Коментари - Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх | Днес.dir.bg

Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх

Предложението на МФ за изплащане на втората пенсия изглежда малко “дърварско“ и буди страх, но не е национализация на фондовете.

Обратно в новината

Коментари - Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх | Днес.dir.bg

Коментари

Благодаря! Според това което ми казвате излиза, че ме карат насила да си давам парите някъде на съхранение и това "някъде" прави пари от моите пари. Един вид хората са толкова прости, че не могат да спестяват разумно. Но не! Това е измислено точно за да има едни паразити, които живеят на наш гръб. Сега да не питам и на кого са тези частни фондове?

Ти в частен пенсионен фонд пари нямаш - имаш дялове. Като дойде вноската от НОИ в частния и те обръщат парите в дялове. След това в зависимост от това какви инвестиции правят тези дялове поскъпват или поевтиняват. Стойността на един дял може да видиш на страницата на КФН.

+1 Чакаме развръзка и рунд 3.

Ал

А, нидей тъй, чадо! Ам де забравяш полицайчеута, войничеута, 800 000 псевдо инвалидчета? Ти пенция сакат!

Демьек някой се изживява като капиталист с моите пари? А хората наясно ли са с това, че парите им във всеки един момент могат да бъдат изгубени? И ще можете ли да им обясните това, защо им ги няма парите?

Долния пример дето съм ти написъл е със официални данни, закръглил съм с цели числа че ме мързи да смятам и гарантирам че не съм много далече от истината.

Единственото сигурно нещо при пенсионните фондове е, че ти прибират 5% за "управление". От там нататъл почва игра на рулетка (чакай май борса му викат да не излезе че е комар) - ако спечелят - бонуси, премии и нещо за осигуряващите се, ако загубят - пак бонуси, премии и разходка до КФН да удари едно печатче че "международното положение" е било такова.

Демьек да треперим да няма срив на борсите че ни отиде пенЦията. :)))

То с такова ограничено мислене айде в къщи под дюшека... Само да питам колко е процента на другите инвестиционни дружества, дали е по-малко или повече от 5%, там преводите дали също са безплатни, те бонуси и премии не взимат ли, а може би не правят загуби? Колко щеше да е хубаво ако борсата вървеше само нагоре, ей супер специалност да се учи в университетите. Нали се сещате какви глупости говорите, а за печатчето от КФН да не говорим, че ще влезем в друга тема. Но от друга страна щом КФН не ви харесва, дайте пример кой контролира какво става в НОИ? Защо хората не взимат тавана на пенсията и в момента въпреки че им се полага? Защо изобщо въведоха таван на пенсиите? Изобщо знаете ли колко трябва да е максималната пенсия в момента и колко взимат максимум хората и щом НОИ е толкова добре устроен защо има такава разлика в двете числа??? Но айде, ще си бъдем невежи и ще оставим все други дарешават вместо нас.

Предпочитам да си държа парите под дюшека и да са ми на разположение , вместо да издържам администрация която ми ги управлява без да произвежда нищо, защото съм бил невежа. Много мераклии да ни управляват парите , много нещо. Хванете се нещо да произвеждате, храна, лека промишленост други стоки, вместо да гледате само на кои пари да се залепите да управлявате. Ние нямаме реална икономика и хора които да се осигуряват, затова и НОИ издъхва. Българите които са годни да произвеждат в момента са в чужбина и работят за техните осигурителни системи. Създайте условия да се върнат. Премахнете мутренският рекет и си махнете наглите задници от всяка една пазарна нисша, за да се раздвижат хората и да предприемат нещо. Българинът е толкова добър и работлив човек, само няма кой да му осигури условия да произвежда. Така ги виждам нещата без да ми се сърдите. У България само хрантутници залепнали на някой фонд и философи по телевизиите.

10%=заплати и офисно обслужване, 90% в държавни цинни книжа?Пиши ги упапани!Ето за това е този напън!Някога имаше ДОБРОЗОЛНИ заеми за петилетките,сега е същото.Инфлацията ги стопява,а бабаита от Путкрепа в катран и перушина да се овъргаля!Отърване от мекерета е едно!Сещайте се,не дремете!

Горанов прави услуга на тези , които не внасят осигуровки на работниците си. Само Ковашки има разсрочени 160 мил. осигуровки и данъци при изборите за европарламента. Ще ги внесе ли някога. Има ли пари в партидите на неговите работници. Не е само той.

Не само се изживява ами и по 5% за управление ти взема :) Ако случайно ти профука парите - КФН го одобрява и нищо не можеш да направиш - виж доходността на фондовете през кризата 2007-2009 година. Някои по 1/3 са загубили, ама на КФН не и пука - "международното положение" било такова.

Г-не живеете в някаква утопия и на мен ми се иска да стане това но нещата много се променят. Инвестирането на борсата е бизнес за милиарди, източник на средства за огромни компаннии в цял свят които движат световната икономика - това обаче не винаги е в интерес на отделните хора и малките държави както е България. Нашата фондова борса е мъртвило, тук нищо не работи както трябва, да не говорим за държавната администрация с която си имам вземане даване последните 2 седмици и съм вътре с 400-500 лева и още не му се види края. Управлението на средства е нещо което в чужбина всеки човек с достъп до интернет прави и повечето печелят и се интересуват. Ние обаче въпреки че ни водят като високо интеригентна ИТ нация сме толкова неграмотни в това отношение, още от Т.Живково време сме свикнали на пенсииката и седи и чакай мирно и кротко. Повечето хора дори не знаят къде се осигуряват, за какво се осигуряват, пожизнено ли е или не. Какво ви говори това? Докато хората не се поинтересуват сами няма как да разберем че едно време бяхме 50 години след американците, 75 зад китайците а сега сме двойно на това и дъното не се вижда.

Ха познайте дали господина има пенсионна компания или не и след това пак познайте къде се осигуряват неговите работници.

Тя вече веднъж ти отиде през 2007-2009 година. Успокоението е че нямаше много пари по партидите - все пак там се трупа от 2002 година. Ама я си представи вкарвал си 35-40 години и хоп - някой срив като през 2007 - направо отпиши втория стълб.

В другите инвестиционни дружества Държавата не ме задължава да влагам пари

Айде пак, държавата не те задължава да вкарваш пари в други инвестиционни дружества защото е решила че е по добре за теб да вкарваш 12% в НОИ и 5% в частни ПФ вместо всичките 17% в НОИ. Тук не става дума само да ти взимат 12% а другите на заплатка, а 12% +5% или общо 17%, поне в първия случай 5-те процента не отиват за солидарност а са само за теб.

Инвестирането на борсата е вид рулетка. Реално на борсата се търгува с очаквания - нещо като черно-червено. Доста хора правят пари на борсата не защото са призвели нещо, а защото са излъгали някого. На борсата печелят единствено посредниците - заради таксата за управление. Аз имам едно предловение към фондовете - като искат да управляват 1 милиард фонд да сложи още 1 милиард собствени средства. Е тогава поне като губят нашите пари, ще губят и своите.

Уви какво желаем аз и Вие няма никакво значение, когато държавата създава закон и пазарна ниша за такива дружества това не е нещо което може да си позволи днес да приема а утре да отрича. Ако тези дружества управляват по 1 милиард аз ако бях на тяхно място изобщо нямаше да се занимавам с пенсии, да ми късат нервите разни изкуфели да ме питат къде се осигуряват, какви са ми процентите, колко пари печеля, да ме изтискват със всякакви държавни облигации вместо да вложа в нещо по-атрактивно и печелившо и на всичкото отгоре през половин година да ми сменят основата по която е създадено дружеството. Айде моля ти се, да влезнем в европейския 21 век.

за отговорите :) Дано след 30 години не ми се налага да търся гаранции. Хайде наздраве и дълъг живот.

За мен е по-добре и 17% да са в НОИ, ама лобизъм - к'во да се прави. Трябва едни пари да се дадат на едни хора те да боравят с тях и да се намери оправдание за Държавата, че пенсиите са ниски - е сега с частните фондове ще са още по-ниски. Реално погледнато при модела на НОИ пенсията ти не зависи от катаклизмите през 40 годишния период на влагане на средства. Всичко зависи само от това колко хора и на каква база се осигуряват към момента на пенсионирането ти.

А от какво зависи и кой контролира НОИ? Какво да правят хората които в момента трябва да получават 500 лв а от НОИ им изчисляват 400? Те на кого да се оплачат? Сега ще кажете че няма такива но аз знам че има и за да не се завеждат дела срещу България депутатите намериха много финно решение - гласуваха закон за таван на пенсиите и така, всичко скрито покрито. Ако вие се осигурявате само в НОИ (понеже там няма бюрокрация) и след 5 години държавата пак види че работата не върви и въведе таван на пенсиите 500 лв няма ли да ви е яд че всичките ви пари са там, реално трябва да вземете 700 лв (например)но не, пари няма, работещите намаляват и пак правим същото както преди. Както обобщавате Реално погледнато пенсията в НОИ не зависи от 40 годишните катаклизми, но пък зависи от това колко се осигуряват, не забравяйте че перди 20 години България все пак имаше някаква икономика, сега сме като разграден двор. Дето се вика едно време и циганите работеха, сега ще разчитате на техните заплати и осигуровки когато се пенсионирате за да получавате уж реална пенсия от НОИ. Ами успех, всеки има право на личен изобр.

И това за фонд с 12% дял на пазара. Айде сега си представи че точно преди да се пенсионираш се случи 2008 година - к'во правим - 30% надолу????

Тези Гадове с голямо Г си мислят да върнат стария строй да ни тъпчат и да си правят с Народа каквото си искат а знаят ли какво е базука Зарин зоман а! до кога ще ги търпим до кога не стига че работим за по 200 300 евро а Те хем с нищо не допринасят за благоденствието на Народа ами и крадът з Газъ си мамицата им

Що си приказваш глупости. Ти имаш дялове във фонда не пари. Стойноста на дял като падне и пиеш една студена вода. И с никакъв закон не са защитени парите ти. Нали затова е целия напън - тези пари да се национализират и да се прикрие по този начин некадърното управление + истината че от цялата работа печелят само собствениците на фондовете, иначе след няколко години като дойде ред на плащане на пенсии или хората ще гонят фондовете с камъни защото им дават само по 20-30 лева или фондовете направо ще фалират.

Е те на това му се вика стъкмистика - от 2008 до сега(8 години) имало ръст от 10% , ама доходността била 6% на година. Смях, смях.

Само да уточним, че 8 милиарда са парите, които управляват пенсионните фондове до 2014-та година . И хората са невежи, защото това нещо не им е необходимо. Тези които разбират от този род спекула са го измислили това, да събират пари уж за пенсии, а то не са пенсии ами някакъв дългосрочен депозит , който въобще не ти е сигурен според състоянието на борсовите им операции. Дали ако си имам работнически влог и да си ги прибирам там тези пари, няма да съм по на кяр?

А хората разбраха ли че за този времеви период са изгубили дефакто втората си пенсия? Някой информира ли ги или продължиха да наливат средства на спекулантите? Всичко щеше да е много хубаво ако след като се пенсионирам получавам доживотна втора пенсия на базата на дивиденти от внесените ми пари през годините. Като умра да изплатят главницата на децата ми. Ама тогава няма да има кинти за бентли, а ?

"Президентът на КТ Подкрепа Димитър Манолов обвини Ганев, че се изказва неподготвен" - Това е явно доказателство за целенасочената манипулация на г-н Манолов чрез изместване на фокуса от главното - разликата между СОЛИДАРНИЯ и ИНДИВИДУАЛНИЯ стълбове и опитът отново (за кой ли път!) да се вземе от тези, които са произвели нещо и да се дава на разни паразити. Нека при индивидуалната стълб да харчим НЕ ПОВЕЧЕ от това, което сме произвели и спестили и да можем да даваме остатъка на нашите наследници. Като свърши ресурса, свършва и харченето и остава това, което е при солидарния стълб.

Коментари - Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх | Днес.dir.bg

Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх

Предложението на МФ за изплащане на втората пенсия изглежда малко “дърварско“ и буди страх, но не е национализация на фондовете.

Обратно в новината

Коментари - Експерт: Идеята за личните пенсии е дърварска и буди страх | Днес.dir.bg

Коментари

Благодаря! Според това което ми казвате излиза, че ме карат насила да си давам парите някъде на съхранение и това "някъде" прави пари от моите пари. Един вид хората са толкова прости, че не могат да спестяват разумно. Но не! Това е измислено точно за да има едни паразити, които живеят на наш гръб. Сега да не питам и на кого са тези частни фондове?

Ти в частен пенсионен фонд пари нямаш - имаш дялове. Като дойде вноската от НОИ в частния и те обръщат парите в дялове. След това в зависимост от това какви инвестиции правят тези дялове поскъпват или поевтиняват. Стойността на един дял може да видиш на страницата на КФН.

+1 Чакаме развръзка и рунд 3.

Ал

А, нидей тъй, чадо! Ам де забравяш полицайчеута, войничеута, 800 000 псевдо инвалидчета? Ти пенция сакат!

Демьек някой се изживява като капиталист с моите пари? А хората наясно ли са с това, че парите им във всеки един момент могат да бъдат изгубени? И ще можете ли да им обясните това, защо им ги няма парите?

Долния пример дето съм ти написъл е със официални данни, закръглил съм с цели числа че ме мързи да смятам и гарантирам че не съм много далече от истината.

Единственото сигурно нещо при пенсионните фондове е, че ти прибират 5% за "управление". От там нататъл почва игра на рулетка (чакай май борса му викат да не излезе че е комар) - ако спечелят - бонуси, премии и нещо за осигуряващите се, ако загубят - пак бонуси, премии и разходка до КФН да удари едно печатче че "международното положение" е било такова.

Демьек да треперим да няма срив на борсите че ни отиде пенЦията. :)))

То с такова ограничено мислене айде в къщи под дюшека... Само да питам колко е процента на другите инвестиционни дружества, дали е по-малко или повече от 5%, там преводите дали също са безплатни, те бонуси и премии не взимат ли, а може би не правят загуби? Колко щеше да е хубаво ако борсата вървеше само нагоре, ей супер специалност да се учи в университетите. Нали се сещате какви глупости говорите, а за печатчето от КФН да не говорим, че ще влезем в друга тема. Но от друга страна щом КФН не ви харесва, дайте пример кой контролира какво става в НОИ? Защо хората не взимат тавана на пенсията и в момента въпреки че им се полага? Защо изобщо въведоха таван на пенсиите? Изобщо знаете ли колко трябва да е максималната пенсия в момента и колко взимат максимум хората и щом НОИ е толкова добре устроен защо има такава разлика в двете числа??? Но айде, ще си бъдем невежи и ще оставим все други дарешават вместо нас.

Предпочитам да си държа парите под дюшека и да са ми на разположение , вместо да издържам администрация която ми ги управлява без да произвежда нищо, защото съм бил невежа. Много мераклии да ни управляват парите , много нещо. Хванете се нещо да произвеждате, храна, лека промишленост други стоки, вместо да гледате само на кои пари да се залепите да управлявате. Ние нямаме реална икономика и хора които да се осигуряват, затова и НОИ издъхва. Българите които са годни да произвеждат в момента са в чужбина и работят за техните осигурителни системи. Създайте условия да се върнат. Премахнете мутренският рекет и си махнете наглите задници от всяка една пазарна нисша, за да се раздвижат хората и да предприемат нещо. Българинът е толкова добър и работлив човек, само няма кой да му осигури условия да произвежда. Така ги виждам нещата без да ми се сърдите. У България само хрантутници залепнали на някой фонд и философи по телевизиите.

10%=заплати и офисно обслужване, 90% в държавни цинни книжа?Пиши ги упапани!Ето за това е този напън!Някога имаше ДОБРОЗОЛНИ заеми за петилетките,сега е същото.Инфлацията ги стопява,а бабаита от Путкрепа в катран и перушина да се овъргаля!Отърване от мекерета е едно!Сещайте се,не дремете!

Горанов прави услуга на тези , които не внасят осигуровки на работниците си. Само Ковашки има разсрочени 160 мил. осигуровки и данъци при изборите за европарламента. Ще ги внесе ли някога. Има ли пари в партидите на неговите работници. Не е само той.

Не само се изживява ами и по 5% за управление ти взема :) Ако случайно ти профука парите - КФН го одобрява и нищо не можеш да направиш - виж доходността на фондовете през кризата 2007-2009 година. Някои по 1/3 са загубили, ама на КФН не и пука - "международното положение" било такова.

Г-не живеете в някаква утопия и на мен ми се иска да стане това но нещата много се променят. Инвестирането на борсата е бизнес за милиарди, източник на средства за огромни компаннии в цял свят които движат световната икономика - това обаче не винаги е в интерес на отделните хора и малките държави както е България. Нашата фондова борса е мъртвило, тук нищо не работи както трябва, да не говорим за държавната администрация с която си имам вземане даване последните 2 седмици и съм вътре с 400-500 лева и още не му се види края. Управлението на средства е нещо което в чужбина всеки човек с достъп до интернет прави и повечето печелят и се интересуват. Ние обаче въпреки че ни водят като високо интеригентна ИТ нация сме толкова неграмотни в това отношение, още от Т.Живково време сме свикнали на пенсииката и седи и чакай мирно и кротко. Повечето хора дори не знаят къде се осигуряват, за какво се осигуряват, пожизнено ли е или не. Какво ви говори това? Докато хората не се поинтересуват сами няма как да разберем че едно време бяхме 50 години след американците, 75 зад китайците а сега сме двойно на това и дъното не се вижда.

Ха познайте дали господина има пенсионна компания или не и след това пак познайте къде се осигуряват неговите работници.

Тя вече веднъж ти отиде през 2007-2009 година. Успокоението е че нямаше много пари по партидите - все пак там се трупа от 2002 година. Ама я си представи вкарвал си 35-40 години и хоп - някой срив като през 2007 - направо отпиши втория стълб.

В другите инвестиционни дружества Държавата не ме задължава да влагам пари

Айде пак, държавата не те задължава да вкарваш пари в други инвестиционни дружества защото е решила че е по добре за теб да вкарваш 12% в НОИ и 5% в частни ПФ вместо всичките 17% в НОИ. Тук не става дума само да ти взимат 12% а другите на заплатка, а 12% +5% или общо 17%, поне в първия случай 5-те процента не отиват за солидарност а са само за теб.

Инвестирането на борсата е вид рулетка. Реално на борсата се търгува с очаквания - нещо като черно-червено. Доста хора правят пари на борсата не защото са призвели нещо, а защото са излъгали някого. На борсата печелят единствено посредниците - заради таксата за управление. Аз имам едно предловение към фондовете - като искат да управляват 1 милиард фонд да сложи още 1 милиард собствени средства. Е тогава поне като губят нашите пари, ще губят и своите.

Уви какво желаем аз и Вие няма никакво значение, когато държавата създава закон и пазарна ниша за такива дружества това не е нещо което може да си позволи днес да приема а утре да отрича. Ако тези дружества управляват по 1 милиард аз ако бях на тяхно място изобщо нямаше да се занимавам с пенсии, да ми късат нервите разни изкуфели да ме питат къде се осигуряват, какви са ми процентите, колко пари печеля, да ме изтискват със всякакви държавни облигации вместо да вложа в нещо по-атрактивно и печелившо и на всичкото отгоре през половин година да ми сменят основата по която е създадено дружеството. Айде моля ти се, да влезнем в европейския 21 век.

за отговорите :) Дано след 30 години не ми се налага да търся гаранции. Хайде наздраве и дълъг живот.

За мен е по-добре и 17% да са в НОИ, ама лобизъм - к'во да се прави. Трябва едни пари да се дадат на едни хора те да боравят с тях и да се намери оправдание за Държавата, че пенсиите са ниски - е сега с частните фондове ще са още по-ниски. Реално погледнато при модела на НОИ пенсията ти не зависи от катаклизмите през 40 годишния период на влагане на средства. Всичко зависи само от това колко хора и на каква база се осигуряват към момента на пенсионирането ти.

А от какво зависи и кой контролира НОИ? Какво да правят хората които в момента трябва да получават 500 лв а от НОИ им изчисляват 400? Те на кого да се оплачат? Сега ще кажете че няма такива но аз знам че има и за да не се завеждат дела срещу България депутатите намериха много финно решение - гласуваха закон за таван на пенсиите и така, всичко скрито покрито. Ако вие се осигурявате само в НОИ (понеже там няма бюрокрация) и след 5 години държавата пак види че работата не върви и въведе таван на пенсиите 500 лв няма ли да ви е яд че всичките ви пари са там, реално трябва да вземете 700 лв (например)но не, пари няма, работещите намаляват и пак правим същото както преди. Както обобщавате Реално погледнато пенсията в НОИ не зависи от 40 годишните катаклизми, но пък зависи от това колко се осигуряват, не забравяйте че перди 20 години България все пак имаше някаква икономика, сега сме като разграден двор. Дето се вика едно време и циганите работеха, сега ще разчитате на техните заплати и осигуровки когато се пенсионирате за да получавате уж реална пенсия от НОИ. Ами успех, всеки има право на личен изобр.

И това за фонд с 12% дял на пазара. Айде сега си представи че точно преди да се пенсионираш се случи 2008 година - к'во правим - 30% надолу????

Тези Гадове с голямо Г си мислят да върнат стария строй да ни тъпчат и да си правят с Народа каквото си искат а знаят ли какво е базука Зарин зоман а! до кога ще ги търпим до кога не стига че работим за по 200 300 евро а Те хем с нищо не допринасят за благоденствието на Народа ами и крадът з Газъ си мамицата им

Що си приказваш глупости. Ти имаш дялове във фонда не пари. Стойноста на дял като падне и пиеш една студена вода. И с никакъв закон не са защитени парите ти. Нали затова е целия напън - тези пари да се национализират и да се прикрие по този начин некадърното управление + истината че от цялата работа печелят само собствениците на фондовете, иначе след няколко години като дойде ред на плащане на пенсии или хората ще гонят фондовете с камъни защото им дават само по 20-30 лева или фондовете направо ще фалират.

Е те на това му се вика стъкмистика - от 2008 до сега(8 години) имало ръст от 10% , ама доходността била 6% на година. Смях, смях.

Само да уточним, че 8 милиарда са парите, които управляват пенсионните фондове до 2014-та година . И хората са невежи, защото това нещо не им е необходимо. Тези които разбират от този род спекула са го измислили това, да събират пари уж за пенсии, а то не са пенсии ами някакъв дългосрочен депозит , който въобще не ти е сигурен според състоянието на борсовите им операции. Дали ако си имам работнически влог и да си ги прибирам там тези пари, няма да съм по на кяр?

А хората разбраха ли че за този времеви период са изгубили дефакто втората си пенсия? Някой информира ли ги или продължиха да наливат средства на спекулантите? Всичко щеше да е много хубаво ако след като се пенсионирам получавам доживотна втора пенсия на базата на дивиденти от внесените ми пари през годините. Като умра да изплатят главницата на децата ми. Ама тогава няма да има кинти за бентли, а ?

"Президентът на КТ Подкрепа Димитър Манолов обвини Ганев, че се изказва неподготвен" - Това е явно доказателство за целенасочената манипулация на г-н Манолов чрез изместване на фокуса от главното - разликата между СОЛИДАРНИЯ и ИНДИВИДУАЛНИЯ стълбове и опитът отново (за кой ли път!) да се вземе от тези, които са произвели нещо и да се дава на разни паразити. Нека при индивидуалната стълб да харчим НЕ ПОВЕЧЕ от това, което сме произвели и спестили и да можем да даваме остатъка на нашите наследници. Като свърши ресурса, свършва и харченето и остава това, което е при солидарния стълб.