защо пък трябва задължително да внасям пари във "втория стълб"? Със същия успех и ще бъде по-сигурно, ако си ги спестявам в моя собствена сметка. Направо да върнат на хората парите, които са внесли и да "разтуряме седянката." Защото ако съм внесъл 1 000 лв., от тях някой получава не малка заплата. Не искам да храня хрантутеници.

Именно:)

Не е задължително. Беше, за родените след 1960-та но вече не е. Можеш да прехвърлиш всичко натрупано до момента в частния фонд в НОИ. Други опции за сега няма.

КОГА ЗАВЪРШИ, КОГА СТАНА ЕКСПЕРТ ИЛИ ТАКЪВ СЕ Е РОДИЛ И НЯМА НУЖДА ДА ЧЕТЕ И ОСМИСЛЯ ТОВА КОЕТО ЧЕТЕ, СТИГА С ТАКИВА "ЕКСПЕРТИ" ПАРТИИНИ НОВОИЗЛЮПЕНИ ЛИДЕРЧЕТА

Дааааа...... Понатрупаха се малко парици в частните пенсионни фондове, наближава времето първите да започнат да ползват натрупаните в партидите си пари и разни тарикати взеха да въртят схеми как да лапнат парите на хората. Отдавна се чудех каква ли врътка ще измислят за да лизнат спестяванията на хората.

Какво значи "Общи", какво значи "Солидарни"? Ние в капитализма ли живеем или сме още в социализма. Здравната с-ма "Солидарна". Аз обаче не искам да е солидарна, защото плащам здравни всеки месец, за да лекуват с моите пари циганите. От къде на къде. Като си плащам данъците има ли някой солидарен с мен? Няма. Плащам си ги сам. Ай, стига вече простотии.

Добре е че се обсъжда това, за да се изчистят илюзиите в представите на много от осигуряващите се в частни фондове по т. нар. "втори стълб". Да е пожизнена пенсията от фонда и едновременно с това да се наследява, просто няма такъв филм. Системата не е предвидена за това, въпреки че преди време подведоха хората че ще е точно така.

Ти какво, не искаш да издържаш най-търсените БГ гласоподаватели ли!? Е може ли такова безобразие!

Текстът на първоначалния закон е подмамващ за осигуряващите именно с пожизнеността, онаследяването и индивидуалната партида. При индивидуална партида има има повече прозрачност.

Ама те парите отдавна са лапнати, след като задължиха всички родени след 1960-та да се осигуряват с 5 % в частните фондове. Никой не им обясни много подробности, като например, че ако са с ниски до средни доходи за тях е по-изгодно да са само в НОИ. Тези фондове са мислени за тези с високите заплати и съответно с високите отчисления за пенсия. Фукарата няма сметка да се осигурява в тези фондове.

Така е. Но всяко нещо си има цена. Прозрачността също.

Само че! Преди време, когато ги разделиха на 1-ви и 2-ри стълб разни измислени експерти се спукаха да ни обясняват как идеята е именно тази: от солидарния стълб да получаваш пожизнено Х лева, а от втория стълб - пак ПОЖИЗНЕНО У лева, като тези У лева ти се намаляват от първия стълб! Имаше някакви такива шменти-капели - не съм сигурна дали правилно цитирам кое точно от къде се намаляваше;о) Кой кога излъга?!

Така е. Излъгаха масата хора. За мен обаче винаги е било ясно, че това не може да бъде така и съм го казвал при всеки случай когато е ставало дума. Не че някой ме чу!

въпросният експерт - буди страх

Те самите имена на 2ри и 3ти стълб само като прочете човек и му се завива свят, задължително допълнително осигуряване и допълнително доброволно осигуряване...последният да затвори вратата...Българите като цяло са със слаба финансова култура и тези, които ги измислят тези неща, трабва да го има това в предвид, освен, ако целта не е хората да не разбират какво става...Нещата са много сложни, точки, стажове, партиди, това само създава администрация...Трябва да има НОИ, пенсията там да бъде една и съща за всички, примерно 400 лева, да няма значение какво си работил и къде щом си работил определен брой години...и частна пенсия, кой колкото иска да може да си слага по своя сметка, даже, ако иска в чужди пенсиони фондове.

Аз цигани не искам да издържам. Който е работил повече да взима повече какво е това да се губят пари и по-бедните да взимат повече, а по-работливите по-малко!!! Това ли искате да кажете?

Нещо не си разбрал как работи пенсионната система. Защо не вземете да казвате на НОИ как да ви се разпорежда с парите, хем там са повече, защо искате от ПФ да ви ги дадът та вие да си ги управлявате? Проблема е че вие виждате колко пари имате в ПФ-ве и си казвате "защо да не ги вложим в нещо друго" - ами просто е, защото не ви се полагат (в смисъл полагат ви се но толкова колкото и тези в НОИ), полагат ви се само когато се пенсионирате - както и тези в НОИ. По-горния коментар много точно е изложил проблема, не може държавата днес да е така а утре да е иначе, защото както е тръгнало всяка година дупката в НОИ е няколко милиарда, след 15 години мислите ли че няма да е нарастнала с още толкова, как да я покрият управляващите като работещите всяка година намаляват а пенсионерите се увеличават - ясно е, те дори опитаха миналата година като подведоха хората да се прехвърлят (забележете беше еднократно само в посока НОИ но след скандали го отмениха, защо ли е било така?) в НОИ обаче номера не мина и сега драпат пак за същото но уж с по-дори намерения.

Какъв експерт е това купено мекеренце на снимката. Една дума не му е вярна.

А знаеш ли, че доходността на въпросните фондове е почти постоянно на минус?

Защо "експертът" Ганев не ни каже каква е доходността на универсалните пенсионни фондове откакто съществуват - това са около 10 години? Дали пък няма да се окаже, че повечето, ако не и всички, са на минус? И каква гаранция ще ни даде "експертът" Ганев, че тя ще се подобри през следващите 10 години при положение, че "златните" години на борсовите балони вече отминаха?

и в резултат на информирано решение- какво предстои след време-трудов стаж , години за пенсионирани и т.н.Не е редно, правилата да се променят в движение нееднократно,не е редно за едни групи служители условията при започване на работа да не се променят до приключване на стажа за пенсиониране , не е редно да се прилага принцип на солидарност ,при такова съотношение : работещи -неработещи - държавни служители -деца - пенсионери . Не е редно , че хора живеят със 100 евро на месец и този факт се знае и се дава за добър пример ? от Европейски трибуни .Защото мотивацията да работиш на светло , да плащаш данъци и осигуровки отива на кино.Никаква сигурност и предвидимост , никакво планиране - каквото дойде .....къде го има това ? В такъв случай освен да помагаш на възрастните си родители по- добре да спестяваш и за собствените си старини , вместо да наливаш пари в бездънна каца - проста логика .

Да бе, а на онзи от Подкрепа портрет да му направим? Вчера министъра казва че има проблем с наследяването, юристи от КФН го казват но не, независимата Подкрепа казва истината. Добре че са те да ни отворят очите, защото другите нищо не разбираме и за нас съдят по снимките ни.

Споко, докато дойде време да се пенсионирате ще променят правилата още 100 пъти и все в ощърб на работещите. Интересно ми е на КОЙ са частните фондове. На практика най-разумно е въобще да не се надявате на пенсия от БГ. Пенсионните възрасти се вдигат, но истината е, че никой освен ДС врзъкарите няма да докарат нужният стаж в БГ, за да се пенсионират. Тези частни фондове са просто с цел законно да се окрадат едни пари от и без това бедният български работник.

Доходността на почти всички ПФ-ве е около 6% на година. Някой повече някой по-малко, всеки инвестира различно. Как и в какво се инвестира обаче е друг въпрос. Единствената година със сериозен спад в доходността е 2008 година когато всички борси в цял свят удариха дъното, а тройната коалиция от трибуната на НС говореше как България е изолиран случай и това няма да ни засегне. Уви, засегна ни, борсите паднаха с около 20-25% след което до 2011-2012 ПФ-ве наваксаха загубите и в момента са с 10% повече от 2008г. Това са данни на КФН, всеки който се интересува от борсова търговия може и би трябвало да ги следи.

държавата дали гарантира тези фондове като ни кара "задължително доброволно" да се осигуряваме във втория стълб. Ако частни фонд фалира или нещо такова с моите пари какво се случва?

Немога да разбера тези що за идиоти са ,защо през цялото време говорят за пожизнена пенсия.Нали пожизнена е пенсията от първия стълб.Вторият е кой колко си е внесъл и съответно ги получава на куп при пенсионирането или на някакви вноски някъв период от време.Като свършат остава първия стъб. Ние ли нещо не разбрахме преди много години или искат да ни кажат ,че на някого много му пука за хората? Не разчитам на никакви стълбове ,знам че ще работя докато мога. И един въпрос-а ако доживея до 100 ще ми трябва и трети и четвърти стъб ли?

На теб ти е простено да не можеш да мислиш- на тях- не,защото получават като заплата една ГОДИШНА пенсия на обикновен човек, но не са сметнали, че при индивидуална партида с точна сума и неизвестни брой години живот на пенсионера, пожизнената пенсия е невъзможно да се изчисли и от най- големия математик, че при солидарния принцип не може да има онаследяване. И ти сега искаш да кажеш, че при различни суми удържани за пенсионно осигуряване трябва да се получават еднакви пенсии. Еднакъв е само процентът-не сумата.ВЕрно е, че болен - здрав носи.

Гарантирани са частично, защото някакъв процент задължително държат в банка (и гарантират парите), и друга - в ДЦК, които също са гарантирани.

Защо обаче се говори за пенсия, като това е един вид дългосрочен срочен депозит, където едни хора ти прибират парите за 20-30-40 години и накрая ти ги връщат без лихва? Кво става с тези пари през този период? Обяснете и това.

Държавата гарантира дотолкова че това не е просто инвестиционнен фонд който да влага пари къде ли не с цел най-голяма доходност, а специфичен инвестиционен фонд който има ограничения на портфейла - мога да цитирам няколко но ако се интересувате най-добре да разгледате портфейлите лично и да видите всеки фонд къде инвестира. Например те имат предел на инвестиции в акции, всъщност много малка част от парите може да се влага в такива активи защото се водят рискови, също така имат нещо като негласна спогодба с държавата да участват в изкупуването на държавни ценни книжа, облигации и т.н. които се водят нискорискови но пък носят и малка доходност. Съответно можете да си отговорите и на въпроса защо правят само по 5-6% на година вместо 15 както парвят почти всички асет мениджмънти към почти всички банки. Надзорния орган на ПФ-ве е КФН която ги контролира всекидневно (доколкото знам) и заверява електронно техните отчети за всеки ден.

А дали това е обяснено на чичо от село, когато го задължават да събира втора пенсия? Дали му обясняват , че едни играчи въртят неговите пари и могат и да ги загубят и чичо от село пак ще се чуди защо възрастта му за пенсия станала 75 години? Ами защото играчите са му одухали парите и сега се оправдават с други промени за да не ги върнат.

По закон парите ти са защитени . Твоето задължение е да внасяш сумата за осигуровката си ,УПФ е задължен да разпределя по партидите доходите от инвестициите с тези пари. Осигуряващият се не е длъжен да плаща за неправилни и необмислени инвестиции с неговите пари и загубите са за сметка на УПФ. Той затова ти удържа 5% от всяка вноска и по 1% годишно от вноските.

През 2014-та, милиардите са били 8.

Парите не се държат никъде, щом влезнат в НОИ от там се разпределят за хора които имат право на пенсия. С две думи когато се пенсионираш трябва да разчиташ на тези които работят да изкарват достатъчно за да може да си вземеш пенсията която ти се полага - обаче всяка година работещите намаляват, пенсионерите се увеличават и съответно дупката която се компенсира в НОИ е от порядъка на милиард лева. С такива данни нищо чудно че фин. министър се опитва да намери "свежи" пари за временно запушване на теча и въпроса е как да го направи без хората да се усетят.

Идеята е грабителка, ако трябва да сме точни!

Г-н Брат, ние говорим за частните пенсионни фондове , не за НОИ. До днес и аз мислех, че частните пенсионни фондове изплащат пожизнена пенсия на база на дивидентите от инвестираните ми пари. Да ама не. Кой да си чете договора. Според договора, те ми съхраняват парите като печелят от тях през цялото време и накрая ми ги връщат като спестени пари без лихва. Това е супер тарикатско изпълнение с любезното съдействие на държавата, щото тя ни го натресе това и затова сега има самочувствието да иска да ни конфискува тези суми.

Това,което са ти взели не очаквай да ти го върнат. То затова е и задължително , а не по твой избор. Въпросът сега е, как да ти вземат повече .Децата ни щели да ни плащат пенсиите ако изчерпим партидите... Ми те децата въобще няма да внасят за пенсия.

Няма лихва, но парите се увеличават чрез доходност. Не вкарвай народа в заблуждение (надявам се че не си го направил нарочно)!

Доколкото разбирам, става въпрос за еднаква вноска - примерно, процент от минималната РЗ. Който иска по-голяма пенсия да се осигурява допълнително за своя сметка в частно дружество или да си трупа на депозит в банката, както си реши.

Това си е чиста кражба на лични средства! Искат да го узаконят чрез закон! Каква е тази национализация?Кой ви дава право за пореден пьт да ни брькнете нахално в джоба! Спрете се!

Каква лихва... Чети договора. Даже ще ти вземат по 5% от всяка вноска и по 1% от събраната сума всяка година, затова че си задължен да внасяш и те инвестират с твоите пари плюс тези проценти от всеки осигуряващ се.Никой няма да оповести доходите от инвестициите и печалбите. Още по- малко ще бъдат разпределени по партидите.

Така е в някои страни. Ние сме далече от тях. Те имат силно развита икономика и субсидиите при гласуване са 1лев и шестдесет стотинки,а при нас са 11 лева и гласуването е ще стане задължително, а при тях не е.

Безобразие ! Все едно сме в Северна Корея !

ха, защото това което сте написали е абсолютно поведението на НОИ - там парите ви влизат 20-30-40 години без да ви ги върнат с лихва, без да знаете колко точно пари сте вкарали и накрая като се пенсионирате на база това колко пари имат се взима решение колко да ви бъде пенсията. При частните ПФ парите ви влизат там, имате отчетност за целия период и по всяко време можете да следите колко пари имате и да си правите сметка предварително. Парите в частните ПФ се увеличават от инвестициите които фонда прави - ако фонда ви не е печеливш, сменете го, поинтересувайте се малко, повечето са печеливши. Естествено е фонда да не ви дължи лихви, това не е депозит, но ви дължат доходността която се трупа от вложените в активи средства. Частните ПФ не дават пожизнена пенсия, когато се пенсионирате можете да решите какво да правите с тези пари, дали да ги разсрочите и да си ги дърпате на равни вноски, дали да ги издърпате всичките и т.н. вие си решавате. Изрази от рода на "Кой да си чете договора" са типично български, за което ПФ-ве не носят вина, вина има държавата че си мени законите за щяло и нещяло през година две и хората вече незнаят на какво да вярват.

Никого не вкарвам в заблуждение, а се опитвам да разбера, парите ми увеличават ли се от това че някой ги съхранява-управлява?

Тогава като ги рзбирате , обяснете какво представлява тази доходност? Доходност и дивидент едно и също ли е ? Ако вкарам 10000 лева , при пенсиониране ще ми върнат ли 15000 защото са ми управлявали добре парите ?

Като вкараш 10000 лева и те ще си приберат едни 5% - т.е. оставаш веднага с 9500 и живот и здраве като тръгнеш да се пенсионираш може да имаш 10500 :)

Не обичам да влизам в подобен диспут, но всеки човек трябва да спазва закона независимо дали му харесва или го знае. За добро или лошо държавата и управляващите са го гласували още 199Х-та година и от тогава всеки човек дори и неграмотен би трябвало да се е поинтересува къде отиват част от парите му още щом си види фиша, било то на село или в града. Всеки ПФ има сайт, ежедневна доходност, пращат извлечения на хората всяка година, ДОГОВОРИ и т.н. какво повече искате да направят ако хората са решили да не се интересуват, в края на краищата кой е виновен че човек дори не си чете ДОГОВОРА. АМИ ДА СЕ ПОИНТЕРЕСУВАТ най-накрая, това са техните пари. Щом смятате че може фонда да фалира значи не знаете какво означават държавни ценни книжа. Гарантирам ви че ако тези книжа на България се обезценят до нула за да може да си загубите парите то пенсията ще ви е последния проблем...

Опитаха преди година да подлъжат хората да си преместят парите от УПФ в НОИ, ама, явно, малко са го направили и сега пробват да си запушват дупките по този начин. То, че ни крадат постоянно, крадат ни, ама имайте малко срама, бе, господа управляващи!

Ами простата сметка показва че ако сте вкарали 10000 лв през 2003-2004 година, 2007 те са били около 15000 лв, 2008 са спаднали до 11000 и към днешна дата трябва да са 17000 лв. Ако бяхте вкарали 10000 лв в НОИ 2004 г вие щяхте да сте с 0 лв през 2004 защото в НОИ всичко се харчи на момента. На хартия обаче щяхте да имате 10000 лв което значи че когато се пенсионирате и ако управляващите са на кеф и ако до тогава нищо не се промени и ако НОИ има пари и ако трябва да ви дават 500 лв пенсия вие ще вземате Х лева - с две думи никой не знае.