Шефът на НЗОК: За каква операция хирург ще вземе 8 хил. лева

Рано или късно роботизираната хирургия ще навлезе у нас, казва Дечо Дечев

Обратно в новината

Коментари - Шефът на НЗОК: За каква операция хирург ще вземе 8 хил. лева | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Не стига че робота ти помага и върши голяма част от операцията ами и 10 пъти по скъпо .Шшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшшт алооооооо кво праите вие бе хиени????????????

Ей ти робота, оперирай се сам.Шшшш,алоу.

По презумция робота да Винчи, беше предназначен за операции на злокачествени заболявания. При доброканите заболявания се предпочиташе лапароскопията - също бързо възстановяване и само три или четири пробода по 5.0 - 10.0 мм. Прекрасно до средата на 2018 год. Тогава излязоха световните статистики, че при роботизираната и лапароскопска хирургия рецидивите на злокачествените заболявания са ПЕТ пъти по-чести от колкото обикновената хирургия!!! Този факт най-вероятно ще доведе до залеза на роботизираната хирургия.

Че вече не се разбира кво говорят и кво искат да кажат, олигофрени....и се чудиме на хаоса и престъпната анархия около нас

ivu@

Уважавам д-р Дечо Дечев като лекар и като човек, въпреки, че не сме се срещали нито веднъж с него, но: 1. Роботизирани комплекси от рода на "Да Винчи" има и е добре да се работи и в тази насока, но все още са неприложими за България в скоро време. 2. Явно някои от подчинените му е чел или гледал изказванията на проф. Мичио Каку (американец от японски произход), които е един от най-цитираните в научните среди учен - един от създателите на теорията за струнните полета. 3. В момент, когато в природата, включително и в хората стават структурни промени, следва да се обследва проблемът на мирогледа в медицината като основа на стратегията и тактиката на лечението. Това всичкото е в следствие на изместване на земната ос, полюсите, космическите лъчения, ежедневната игра на Вълната на Шуман (при норма 7,83 Hz - последните дни варира от 7,40 до 8,60 Hz). Например: всеки вирус, както и бактериите преминали през нашия организъм мутират и стават различни от първообраза си, затова е невъзможно да се лекуват по начините - утвърдени по догмите и стандартите в Р България. 4. Следва да се направи корекция и в начина на диагностиката, както и при лечението на пациентите, което да е полезно за тях, а да не ги уврежда и унищожава. 5. Трябва да се коригира изцяло списъка за отпусканите по здравна каса средства, защото по- малко от 1% се отпускат от Министерството на здравеопазването за здравеопазване (предпазване на народа от болести и поддържането на здрави хора). Останалото е болестолечение, защото някой не си е свършил работата , както следва. 5. Препоръчвам както извън България в схемата за лечение, участват и застрахователните компании. Който не се грижи за здравето си - плаща повече застраховки, а който е здрав - по-малко. Същевременно и средствата за лечение на хората са обезпечени и по двете схеми - здравна каса и застрахователи. и т.н. ...

Хирургът не е виновен , че ги взима. Виновно е лобито подсигурило тези пари.

Едно време в Китай плащали на докторите само докато хората са здрави. Разболее ли се някой-докторът не си е свършил работата. Къде е профилактиката на болести? Медицината се е превърнала в една прескъпа, високотехнологична касапница. И малко тежка химия в микса на пред- и пост-хирургичния период.

А не. Има си и врачки и баячки. И гугъл търсачка и бг мама. Само разумът е дефицитен.

на консервите всичко им е дефицитно. особено разум, да.

Ние незнаем ,вие кажете,.Царе сте на тая тема,как се лъже ,маже и надписва .Все едно сме в селска бакалия

Дойде времето за безработица и сред лекарите...

За скенер плащаш на ръка, тези пари ги записват в някаква проста тетрадка, демек "черно счетоводство", отделно го водят уж по направление и е платено от ЗК. Битият е бит... шефът на Неврологията е червив от пари, лекуване рядко и без резултат. Навсякъде те гледат в ръцете, иначе умираш.

Гошо от панелката си плаща от джоба си за "избора на екип", а на дупетатин или "наш човек" правят лапароскопска операция, ама с пари на Здравна каса.

Смешник! Хайде преди роботизираната хирургия да научите наши лекари да трансплантират бял дроб, а! Защото дела в Страсбург срещу България за липсата на роботизирана хирургия няма. Ама за лишаване от трансплантация на бял дроб има заведени поне три дела.

Ми спри тъпите и ненужни ежегодни изследвания на холестерол и ще спестищ за хирургия, драги Дечо. А щели и да купуват противогрипни ваксини дето нормалните хора не искат и да чуват за тях - те безплатни за горките балами - колко е комисионната?

От как свят светува машините водят до поевтиняване на услугите. Тоя чичо нещо здраво се е объркал..

Преди година си направих операция на миома и всички препоръчваха хирург пред Да Винчи

Махане на матка при жени е поставено на конвейер, секцио правят от път и над път, без да има причини за това -лекарската лакомия няма насищане. Махат миоми като пъпки, това нещо никъде го няма. Само и само за да ви вземат хилядарки и да си назобят, надиплят, напълнят гушите си. Не ги е страх от нищо! Господ всичко вижда.

роботизираната хирургия била по-скъпа, отколкото ако хирурга оперира с ръцете си? Тоя за кви ни мисли...за роботизирани идиоти сигурно...и калкулира стойността на машината заедно с подготовката на хирурга ВСЕКИ ПЪТ, когато се прави операция--- пак си изтрива ръцете с "политическата класа", а нали той е ТОЗИ, който трябва да залага насоките и основите - не казвам да е петричката врачка, но като доктор НАЧЕЛО на Касата трябва да знае накъде ще се развива медицината, а той да ми вземе да ми обяснява КОЛКО СКЪПО щяло да бъде и как финансите на касата..незнам кво си...а като си избираха офиси не мислеха да спестяват...

Хем осакатяват болните, хем искат пари на ръка, иначе не мърдат пръста си.

Големи идиоти сте в този форум, роботизираната система също се управлява от лекар, плюса е за пациента които се възстановява много бързо и може след 3 дни да е на работа, а не цял месец да е в болнични, ама де толкова мозък тук че и в шефа на НЗОК

няма плюс има само 10 пъти по висока цена

колко по бързо хирургична операция 6 месеца болнични същото е и с робокоп

щом ти е да кръшнеш от работа , то въпроса е друг...

Като чета сума 8000 лв веднага ми светва лобизъм за Да Винчи Първо този робокоп е много скъп в сравнение с традиционата хирургия. Второ един български хирург с 10г. стаж прави 10 пъти по евтина и качественна операция.

Как реши , че робот/а прави сам операция? И кво- взема си 8 бона от касата да си купи транзистори и диоди на корем ?!?! Некви безмислени еднотипни коментари , от тролове ли от ботове ли ?

ко се пениш дай факти

аха значи пари за лекар пари за робокоп пари за консумативи и накрая 2 дни по бързо изписване Всичко за сметка на държавата

дано сте ботове, иначе е ебаси трагедията !

не се опирай само на робот когато става дума за живот сега с тези роботи работят специалисти с опит след 5-6г на тях ще работят келеши без да са направили и 1 разрез

Само да вметна, че във Франция НЯМА лечебна "пътека" по която хирург за една единствена операция да получи 4000€. Не говоря за естетична хирургия - там нещата нямат нищо общо с лечение и здравна каса.

Дечо Дечев се е размечтал, но лошото е, че такива хора се вихрят в здравната каса и прахосват парите и здравето на хората.

Вметни - верваме ти , а ако знаеш и на кой континент се намира Франция , ще те и почерпим : а)Африка , Б)Азия, Ц)Уганда, Д)бе я да са мащаш ... ??? чекаме, имаш три Джокера!

Българинът си мисли, че в богатите държави раздават пари. Лекарите там работят доста повече от нашите тук. Плащат им по-добре, но не разточително и носят отговорност за работата си, за разлика от тукашното безгрижие. Има осъдени български лекари, за разлика от БГ.

ей отворко може да знаеш латински но от автоматика и пазарна икономика не разбираш Заложете схемата 1 робот и един хирург за 30 години и вижте резултата

Tova shefche shto ne obiasni napravo che parite ot zdravnata kasa se kradat iako i v parlamenta e palno s bokluci, ako misliat che niakoi im se vrazva na kasite razkazi .

Знам, че този форум се чете - това е важна тема! Диагностичната техника е много важна, автоматизацията в лъчетерапията е голям напредък, поставянето на стенд с компютърна томография е изключително постижение, но Робота Да Винчи е спекулация!

Спекулация е да се изказва неаргументирано твърдение по конкретен въпрос ! Тъй че - или обяснете смислено ЗАЩО робота Да Винчи е спекулация , или не се ебавайте по класически и мистически начин - вервайте ми казвам ви ....

Ще ви отговоря елементарно! Липсва пазарна логика: - Робот Да Винчи 12000 лв - Хирург - 1500 лв

'пазарна' е мръсна дума ,,, логика ...доообре, ще Ви отговоря и аз: -Хирург - пиян , корумпиран, некадърен, незнайно какъв.... не му пука , иска само да заграби некоя жълтица от касата .... -Робот ...който и да е ... - машина, вършеща реална работа, без да се оплаква, да чака да го почерпиш, да му се молиш или без да те убие , защото е станал на криво .... Така говорейки си , може би разбирате колко нелеп е пътя на разсъжденията Ви ... не се оставяйте на еФтини манипулации- няма чисто черно и чисто бяло ....

По презумция робота да Винчи, беше предназначен за операции на злокачествени заболявания. При доброканите заболявания се предпочиташе лапароскопията - също бързо възстановяване и само три или четири пробода по 5.0 - 10.0 мм. Прекрасно до средата на 2018 год. Тогава излязоха световните статистики, че при роботизираната и лапароскопска хирургия рецидивите на злокачествените заболявания са ПЕТ пъти по-чести от колкото обикновената хирургия!!! Този факт най-вероятно ще доведе до залеза на роботизираната хирургия.

Тоя ги плещи някакви несвързани ... освен, че са тъпи като гьонове, и две приказки не могат да вържат ... министри ... шефове... робовладелци ...

В България има специалисти на световно ниво, защо трябва да ги правим безработни, като можем да се учим и надграждаме тяхния опит

не знам какво говориш.... ако се притесняваш , че роботите ще изместят 'световните' специалисти ... не си разбрал нищо.... а ако не е много нагло да питам поне за едно име на 'световно ниво' в България ?!?

плус минус , ганьовски истории - име ??? име ??? име ???

Ти май си далеч от хиругията

е не братче, то не може всички да сме и футболисти и политици и математици и философи и хирурзи ...е аз съм далече от всичко , та затова питах за име... ма ... освен недомлъвки - нъц ....

Името ще търсиш в друг форум тук става въпрос за пазарна икономика

...драги мой смехурко, поздрав най-сърдечен - твой приятел вечен бате ти ганьо :):):) кога чухте за пазарна икономика, кога почнахте да се продавате за сребърници бе братя ...

Не 8000 лв а 12000 давате за коремна операция с робот- как ще стане е последна грижа

ми как да стане ...пиения доктор ще се маскира на робокоп - и те на ! дет се вика , ти го каза - важно е да се гепат парите .... другото е вятър ...

Г-н Дечо Дечев вие сте в голямо заблуждение! За да има автоматизиране на процеса се премахва нискоквалифицираната и повтаряща се дейност! Като основната цел е да се намали цената на производственния процес. В случая с робота Да Винчи Вие поставяте каруцата пред коня, като увеличавате цената на производственния процес и намалявате нуждата от най високата квалифицираната работна ръка!

8000 лв за една операция ? Точно за няма 2 дни парите в НЗОК са свършили. През останалото време ще се самооперираме. Братя докторите в България са като политиците. Искат модерна медицина , но с икономиката която имаме и парите които взима населението това е меко казано невъзможно.

не всички искат това

С тия прибирани по 8 000 на операция, алч ни простаци, за кви се мислят за неква друга безсмъртна раса, дето само ще граби и няма да мре, напротив колкото по- алчен, толкова по- рано в земята гние

Бъдете щастливи с тарикати с медицински дипломи!!

За да ти трансплантира мозък от щраус, малък но доста по-работоапособен от тая тор дето ти е в главата.... И ще си модерен, смарт дето му викат на Запад..

Този робот Да Винчи взема 10 пъти по вече и е 10 пъти по не ефективен

как е възможно да давате пари за машина вместо да плащате на Българските специалисти Да Винчи - 12 000лв Най - добрия специалист в България - 1500 лв Просто е смешно, плщате на търговци вместо на специалисти

Очаквайте грозни и долни компромати за д-р Дечев от крадците.

далече съм от медицината, но съм доста близо до автоматизациата... та, когато вкараш автоматизация, или роботи, цената на съответната манипулациа трябва да ПАДНЕ!!! защото човешлият труд е най-скъпото нещо. Ако си го заменил с робот как може да се оскъпи ? :) абсурно ми звучи (далече от медицината)

100 % вярвам че е така

Начи - човешкия труд е скъп , когато е КВАЛИФИЦИРАН ! А за да си квалифициран да извършиш операция със супер сложна и прецизна машина, не е все тая с това да си квалифициран да кълцаш със скалпела - па кот стане майна, ако умре - умре, писано му било ...

както вече споменах, съм близо до автоматизациата. Целта на автоматизацията е точно тази (да те изненадам, ама) - да отпадне нуждата от много и квалифицаран персонал, и да останат няколко оператора . Това вече е факт със самолетите, скоро колите ще са driverless (съжалявам за таксиджиите). Вече може да управляваш 200 -300 сървъра само с един оператор който по телефона ще получи съобщение ако трябва да погледне нещо веднъж дваш в месеца... Медицинската автоматизация има същата цел - тя се нуждае от оператор. Високо образован? не. Просто трениран

Готино е , че не си трол или бот - та , по принцип си прав , ма не съвсем /по стара ганьовска традиция;) / Ако си близко до автоматизацията на винпрома - то няма общо с медицината , като цяло си прав за тенденцията , но НЕ и за оперативните роботи - не и към сегашния момент ... да тенденцията е такава, но развитието е на друго ниво ... та за да се заям ненужно , но с благородна цел- поне се знаимавам с таквиз сървъри дет ги поддържа един оператор- кат върви сичко -няма грижи , осере ли се нещо - трагедия .... не сме дорасли още ни като техника ни като концепция ....

не само от доктори...и дори от обща култура да знае, че с автоматизацията ще се губят работни места, но само в някои сфери /в медицината няма да стане / и не знае ли, че техниката струва пАри, и не чете ли накъде се развива, и не обменя ли опит с други колеги от други страни, и като такъв, който НЕ ЗНАЕ - да не се жалва, че политическото тяло не му отпускало пари и че има разминаване. Той е длъжен да залага в плана и модернизация, дори не само с такива роботи от сорта на Да видиш :-), а просто за обновяване на старата техника...защо Чирков беше успешен хирург? - ами защото беше успешен бизнесмен. На тоя Дечев му трябва малко допълнително образование.

хора разберете Робота Да Винчи е 10 пъти по скъп от най добрия хирург в България - тук нещо е сгрешено - трябва да е обратно

Какъв апетит брееее,ние да не сме блюдо.Да ни пуснат една бомба и да ни ликвидират като племе в тази държавижа.Баси кретените

не знам как се определят парите, но е тъпо за една и съща операция на робот да се дават 12000лв, а за хирург 1200лв - разликата е 10 пъти

стига глупости един хирург заслужава 5000 лв за коремна операция стига с този Да Винчи направете хронология и оценете качествата за поставяне на стенд да, но за коремна операция този робот е просто неефективен в сравнение с хирург с 20 годшен опит

А възстановяването при роботизирана операция е 3 пъти по-бързо.Що не правите сметка и за това бе д-ре.Или ако вие се оперирате може с "Да Винчи", а тия дето не са политическа класа да ходят при местния хирург-така ли?

глупости - това е легенда за коремна операция

Най-големите разходи са за инвазивни процедури в кардиологияата. Най-скъпите и НАДЦЕНЕНИ процедури, консумативи и ангиографска техника. Защо не се предоговорят цените за дейностите в инвазивната кардиология при положение че статистически не показват превъзходство по нито един показател в сравнение с другите специалности.

Абе,Дечо,нещо си неадекватен напоследък в НЗОК.Отдавна има роботизирана хирургия-първо в Плевен,после в болница"Доверие"-София,Токуда..нещо не си в час и се плаща доста там.Тези 8 хил.,които ги развяваш са смешни-само абонаментът за подръжка на един такъв робот е 50000 лв/месечно.

хирургия не е панация, както и лапороскопията. Напълно роботоизирана операция няма как да стане. Хирургът трябва да е зад апаратурата. Роботът трябва да се програмира, да се следи работата му. По-вероятно е да има пред вид така наречената интерактивна роботика, където хирург и машина си взаимодействат.