Коментари - България - силно изостанала в образованието | Днес.dir.bg

България - силно изостанала в образованието

България се нуждае от цялостно реформиране на образователната система, предаде в свой коментар Ройтерс.

Обратно в новината

Коментари - България - силно изостанала в образованието | Днес.dir.bg

Коментари

В България няма нужда от квалифицирани кадри, а от неграмотни роби, които да работят без пари. Погледнете обявите напр. в jobs.bg. Търсят се секретарки и склададжии. Например аз съм с Ph.D., отлични 3 езика (английски, немски, испански) и стаж 5 години, отчасти на ръководна длъжност. От 2 години търся работа в България, но не намирам нищо, въпреки че съм готов да се върна и да оставя отлично платената си работа навън.

Здравей, каква специалност си. Винаги търсим свестни хора. Работим в областта на машиностроенето. Работата е напрегната и заплащането не е многo високо, но за България е ОК. ЛОшото е че всички искат да са мениджъри и да не си цапат ръцете

Айде стига с тая мантра "производителност на труда". Плащайте добре, и ще работим добре. За 500 лв. какво очакват?

А Вие работете добре и ще Ви плащат добре! Омръзнало ми е от некадърни (и често - неграмотни) фльорци и младежи с високи претенции и още по-висока самооценка.

Когато заработя добре, започват да ми плащат добре. Ако има накой, който да плати добре преди да съм се доказал, то той или пере пари, или е обречен на провал глупак.

Една от характеристиките на съвремието ни е, че младите хора имат завишена самооценка и независимо от възможностите, които имат винаги говорят за високи заплати. Това е в резултат на потребителското ни общество, в което се превърнахме. Искат пари, пари и пари, за да си задоволяват чисто материалните желания-изпушват при мисълта, че трябва да работят, а в повечето случаи по-дълго време, за да постигнат някои неща в живота. Искат всичко тук и сега. Те изобщо не се вълнуват колко знаят, колко могат, как работят. Мит е този израз: за толкова пари - толкова работа. Ако толкова можеш никой няма да ти плати повече. Просто се замислете за подходящо образование, квалификация и възможности. Тогава имайте претенции. Мит е изразът: "Той слаб ученик, но ще е добър работник". Дрън, дрън, че пляс. Просто ще стане работник. Да - като неможе друго. Но когато не си свикнал в училище да работиш упорито, не очаквай, че отведнъж като те приемат на работа ще станеш отличен работник и ще имаш стремеж за кариерно развитие. Мързела си е мързел. Само ще надничаш в канчето на другите и клюки, завист и обсъждане на успеха на другите. Но когато те работиха и не спаха, и се трудиха да се развиват - `де беше ти. Сега като взеха да получават по-добро заплащане в резултат на дългогодишния си труд, а какво става бе: той такъв, той онакъв, пък гледай. Сега стой на 500лв., слушай си чалгата и не се мешай като не те питат. Ако си искал да си в играта да си участвал. И недей си мисли, че като започнат да ти плащат повече, ще работиш повече. Работиш колкото можеш. Мързеливият и за 2000лв. заплата пак толкова ще може - откъде ще ти дойде отведнъж, а? Работливият и за 500лв. влага всичко от себе си - така е свикнал. И много често тия 500лв именно с много труд си ги докарват хората, а ти чакай някой да те блъсне с пачката по челото.

България - силно изостанала в образованието. И това особено си личи от изказванията на премиера!

Образованието е един непрекъснат процес и в него трябва да инвестират всички, които са заинтересовани, а именно държавата, бизнесите и самите ученици/студенти. Инвестирането не е само с пари, а и с труд, идеи, усилия. Колко работодатели инвестират в квалификацията на работниците си? Какво качество и съвременно ниво може да се иска в област където непрекъснато излиза нещо ново, а хората са завършили преди 20 години? Какви улеснения и стимули дава държавата за такива работодатели. как самата тя регулира количеството и вида на студентите? Какво прави за да задържи специалистите в България или да привлеье обратно веье емигриралите. Смешният министър Б.Димитров е точно антиреклама и отблъсква тези хора. Учениците и студентите как са стимулирани и как самите те са заинтересовани да станат добри специалисти? Въпросите са много и сериозни и трябва да има национална дискусия преди поредната еднолична реформа-експеримент.

Не знам колко са умни англичаните, само че те в осми клас учат събиране и изваждане до сто с калкулатор, а ние доказваме теореми и т. н. Така че да не се бият в гърдите, че тяхното образование е най добро. Все английски агенции правят класациите, това не е обективност...

За това ли мои познати в България не знаеха как се работи с логаритми? Не съм ги питал, но сигурно и тригонометрия не джиткат. В алглийските училища не случайно действат с калкулатори след 8-9 клас.

Викаш смятат с калкулатори и няма значение дали разбират какво правят и как се получава. Важното е крайния резултат. Голяма "интелигенция" ще се пръкне.

Ти сигурно имаш и познати, които не могат да пишат и сигурно учат във "Факултето"!

Прав си, но само до някъде. Вярно е, на запад материалът в училище е елементарен, но и бива усвоен добре, което в повечето случаи е достатъчно. А при нас 95% от децата (студентите) излизат напълно неграмотни от училище, а в дипломите им пише цял куп квалификации.

Много рано се взима материал важен за по нататъшно учене .Като по този начин не се осъзнава важноста и после се затрупва с все повече ненужна информация(материал) и децата го забравят. Часове за затвърждаване на стария материал са недостатъчни.В средното образование се учи материал като за више.Кому е нужно това.Който иска да продължи нагоре ще го учи така и така или ако го интересува може сам да се ограмоти.За другите деца е бреме и забравят и малкото важно за живота им след средното.

Много точно казано. Но защо след като учителите виждат проблема, изискват материала, който не е за тяхната възраст да се знае и със запетаите?! И то не само по природни науки, математика, история и т.н., но и по МУЗИКА, ИЗОБРАЗИТЕЛНО, ФИЗИЧЕСКО. Защо е необходимо по тези предмети до има оценки?

Господине, много сте прав!Според мене не образованието е изостанало, а обектите на образованието, нашите ученици, са изостанали. Трябва да си зададем въпроса, как да предадем материал, дидактически редуциран, който е годен за ежедневните нужди на подрастващите, стоящи пред едно неизвестно бъдеще. И не трябва да забравяме първата социализационна инстанция, семейството на детето. Днес много български семейства са се отдалечили от образователните ценности.

аз мога да кая сашото и за тапите американци. незнам дали ни е толкова лошо образованието, но наше студенти тука , в уса са едни от наи-добрите. искам да кая, че те идват да учат тук, но са мн. добре подготвени от бг.

Само да допълня, че за да се кандидатства медицина в България държиш изпити по химия БЕЗ НИКОГА да си провел химичен експеримент или дори влизал в химична лаборатория. А отличници има много.

А между другото , БЪлгария имаше и все още има добро средно образование...НАскоро имаше интервю с деца спечелили медали на международна олимпиада в Канада - спечелили са със знания натрупани в България, но от 5 интервюирани само 1 смяташе да остане в България, останалите се целеха в Принстън , Харвард и т н , и никой не може да ги вини..

"Като няма прокопсия, плюл съм в тая орисия!" - П.К.Яворов Що не се вайкахте кога учителите биха тъпаните в най-голямата стачка в историята на демократична България?

Как да дойда да обучавам в България, като в САЩ получавам 7000 долара на месец като икономист с PhD, а в България колко? Да речем , парите не са ми приоритет - дори тогава ще се замисля, защото тук има среда - хора с които да работиш и от които да учиш... В България дори сега да се инвестира в образованието, ще отнеме едно поколение да станем малко по-конкурентни... КОйто може отива да учи в САЩ, или в Зап Европа в университет с висок рейтинг.

така прави... и забравя и майка и баща... отвреме-навревеме като Routers дава акъъл... и те това е...

Получаваш седем бона....ама насън! Мислиш си, че пасем патки, а?

За другите не знам, ама за теб съм сигурен - миеш паници;)

7000 долара бруто на месец е нормална заплата за такав квалифицирана работа. На теб ти се струват супер много но не завиждай чак толкова. Върху тези пари се плащат данъци, осигуровки и т.н. Освен това основните разходи по здравеопазване и услуги са в пъти по-големи от тези в България. Само храните в супермаркета, бензина(даже по-евтин) и стоките внесени от Китай са на цени като в България.

Не образованието, а манталитета трябва да се промени, тогава и производителноста ще е по-висока...

Образованието винаги е създавало можещи 5% и 95% "останали". Е нивото на "останалите" рязко падна, защото няма кой да го "натиска" - учители, директори, пионери, комсомолци, партийци и т.н. И нивото на преподавателския състав падна. А кой ще стане учител за толкова пари?? "Експериментите" в образованието също го влошиха. Принципно в България са необходими "достатъчно образовани" от тип 2 - наемници.

От реформата в образованието на българските граждани може да се види, че се научава много добре само изречението:"НЯМА ПАРИ!", от вече 20 години. Моята дъщеря има магистърски дипломи от Англия и Германия. На 33 години е, но свободният трудов пазар за българи е затворен до 2013 година. Няма как да не се види с просто око двойният стандарт. Единствното добро нещо е ВРЕМЕТО. То ще покаже кой е крив и кой е прав. ЕС или ще изпълнява Договорът от Лисабон коректно, или всичко ще си остане по старому, но с една общоевропейска скъпоплатена от народите на Европа, БЮРОКРАЦИЯ.

В БГ имаШЕ висококвалифицирани специалисти. Болшинството от тях заминаха там където техните знания и квлификация се ценят. Избягаха от уравниловката по стар соцобичай. Остават или ни връщат негодните и циганите. Ако произведем качествени кадри и те ще отлетят, ако не променим системата, при която лекарят, инженерът, преподавателят получават толкова, колкото този с основно или незавьршено средно образование.

Вижте колко образовани ни управляват и ще разберете на какво ниво е и ще бъде образованието.

Да не ги бяхме започвали реформите -- или целта бе такава?? Преди преустройството си печелихме олимпиадите...засрамихме Паисий.

"Когато едно дете печели златен медал на международна олимпиада, това означава, че неговият учител е страхотен, страхотен е и асистентът, който е подготвил този учител... и неговият професор... и т.н. Тогава, защо трябваше да се рефомира тази , първоначалната НАША система? КАКВО Й БЕШЕ НА СИСТЕМАТА? НАЛИ ПЕЧЕЛЕХМЕ ВСИЧКИТЕ ЗЛАТНИ МЕЖДУНАРОДНИ МЕДАЛИ? Какво още остана нереформирано? Значи все още нещо мърда? Недоумряло е, така ли? И сега трябва да го доубием? Със здраве! Действайте! И НЕКА БОГ ДА ВИ ПОМАГА В РАЗРУШАВАНЕТО!

Олимпиадите не са показателни, особено като се има предвид, че ни информират само при постижения, но не и при провали. Браво на хората, спечелили олимпиади, както и на техните учители, но това са изключения.

Абе, "мозък", и 1 олимпиада да е спечелена, това е ОГРОМНО постижение! Последните медалисти по информатика какво казаха - НЕ ВИЖДАМ СМИСЪЛ ДА ОСТАВАМ В БЪЛГАРИЯ! Що ли? Лошо образование ли или лоша среда? Ако беше първото те нямаше да са първенци в олимпиадите!

Всичко си е добре, но липсват 2 основни момента - няма пари. За такива заплати като сегашните свестни учители няма откъде. После няма контрол над тия учители здрав, но той може да го има само ако се плаща съответно за очакваните резултати. И накрая, бизнеса най накрая трябва да разбере че високообучените кадри струват пари, но на много им е удобно инжинери за по 800-1000лв., че то толкова се искарват и с къде по прости професии без нужда от акъл. Сегашното образование, особено висшето и средното са толквова зле че и с пари няма да стане вече, защото няма откъде да се взмат съответните хора за тая работа вече, те или избягаха или умряха от старост. Вече 20г. си е доста време. Аз също още съм студент, но от 10г вече не бързам да си взема оставащите изпити щото няма смисъл, то и от толкова години работя това дето уж го преподават доцентите в ТУ, а пък понятие си нямат, на малкото упражнения дето съм бил аз съм им обяснявал какво е това дето "преподават", тогава защо ми е дипломата, след като тя не струва. Ако имах едно време финансовите възможности да уча в чужбина нямаше да си губя времето тук. А сега вече е късно, знанията си ги придобих по друг начин, инжинер проектант, но не работя за български работодатели защото и те не са готови да плащат достатъчно. Все пак сме 21-ви век, има интернет, добри транспортни връзки, не е нужно да се преселваш на другия край на света, но още са малко хората дето се осъзнават за тоя вид работа, дето е доста разпространен на запад. И успех на сегашните ученици и да знаят че има изход от тя дупка у нас, с повече усилия но се излиза при желание(все пак са поставени в доста по лошо положение от учениците в нормалния свят). Едно време имаше студентски стачки, бяха активни граждани, сега са вече и те смачкани, чакащи да мине времето към нищото. Това е едно от големите постижения на всички правителства досега - прост и кротък народ лесен за манипулация.

коментарите по-долу показват, че нещата наистина са много зле

100 % съм с теб !!!

Нали образованието в България беше сринато косвено от МВФ и СБ - институциите които определят заплати и пенсии в България от 1997 г. до днес. И ако Ройтерс под реформи разбират съкращения, по-добре да мълчат!

Точно така !

Не образованието, а псевдо инвеститорите подкопават преспективите на България! Идват с идеята да дадат подкуп за да спечелят проект. Само с това като се започне се разбира до колко са коректни такива инвеститори. Наемат хора, като поставят максимални изисквания за знания, които в собствените си държави никога не биха поискали, защото заплатата, която биха платили щеше да е огромна. И за капак гледат възможно най-ниски заплати да дадат с извинението, че конюктурата била такава. Хубаво. Ама един добър български специалист за да стане такъв изразходва почти същите средства като чуждестранен такъв. Да вземем ИТ специалистите. Да не би техниката да е по-евтина? Или времето за усвояване да е по-малко? За създаването на един специалист се плащат същите разходи, но печалбата отива в некоректни инвеститори!

"които могат да четат на чужди езици, но не могат да ги говорят перфектно, допълва Темелкова" - Алоооооооо - тия с перфвктните (а и недотам) се изселиха, а и всеки дето понаучи като се поогледа за работа и ... хваща пътя. Аман от пишман инвеститори и местни "бизнесмени" дето искат квалификация и знания, а плащат като за неквалифициран труд

Гоце ще оправи нещата с университет в Перник.

Точно на тези от Менпауър ли можаха да вземат мнението като експертно мнение? На същата агенция може да им изнеса цяла лекция за разликите между българска агенция за подбор на персонал и чуждестранна такава. Това че се казват Менпауър не значи, че има същото професионално отношение, като чуждестранните им клонове. В България тези агенции, които така компетентно си дават мнението, много "професионално" работят. Висят в същите сайтове за обяви, където и кандидатите за работа търсят обяви, харесват си обяви и се обаждат на фирмите като ги уговарят да им намерят кандидати. От там следва пускане на аналогична обява, без каквито и да е данни за фирмата, като на всичкото отгоре добавят и допълнителни изисквания за да изглежда обявата различна и така става пълна каша. Първо защото след като добавиш изискване, то това трябва да рефлектира в заплатата, а това не е така, защото работодателят не знае. И второ когато някой си търси работа одобрението е двустранен процес. А данни за работодателя може да се получи само в офисът на агенцията и то само ако си ги упълномощил да те представляват. Докато чуждестранните агенции наблягат не на трикове за криене на информация, колкото до самите услуги, които представляват. Аз лично предпочитам да видя обявите на фирмите, къде се намират, кои са, какво предлагат и тогава да упълномощя агенция да ме представлява, отколкото агенцията да ми предложи на сляпо същите обяви, които ги има вече публикувани. Да не говорим, че агенциите в България си позволяват да събират данни за кандидатите повече от необходимото и в разрес с ЗЗЛД.

"Трудно се намират също така служители с чужди езици, изисквани за аутсорсинг центровете...." Питам аз....Ако притежавам фабрика в Лондон и накарам служителите си да говорят на български език /нали сме член на ЕС/, колко време ще ме държат в Англия? Веднага ще ме спукат от проверки и щуротии и ще ме заличат....

да, ама НЯМАШ фабрика в Лондон. а на твоя въпрос мога да кажа - когато БГ икономика стане по-голяма от английската, тогава англичаните ще научат български

Ето един типичен пример за празно дърдорене в български стил. "А бе аланкоолу", вместо да се пъчим и да се тупаме в гърдите като бай Ганьо на баня, трябва да се замислим за това, което ни говорят авторитетните наблюдатели - неграмотен, прост, крадлив персонал, с ниска производителност и без никакви езици. Кой ще инвестира тук, по каква причина? Кое ще го привлече? Добавяме и корупцията и лошата инфаструктура и какво става - дявол на магаре. А за Англия ти нямай грижа, те ще се оправят и без български инвестиции.

На англичаните само кралицата им е английска, а всичко останало е внос.

Жалко,бяхме обучили специалисти ,които работеха по целия свят-заварчици,строители,инженери от всички направления!С тях построихме хилядите заводи,язовири,виадукти в МАЙКА България!Защо се спряхме...?!

ти по-добре погледни другите докъде са стигнали, докато ти си строил неработещи заводи. язовири построил.......останалите да не би вода с менци да са носили?

Какви неработещи заводи?! заводите бяха ликвидирани умишлено и разграбени! Ти въобще имаш ли някаква обща култура? Заводите на една държава са предимно за нейната собствена икономика! Едно е например да има завод за бетон и фирма за строене на мостове и магистрали, друго е да се внасят суровини и наемат изпълнители отвън, защото тогава се хранят чужди икономики. От мнението ти е видно колко ти е общата култура!

Хиляди заводи?!?!

Реформа? ХаХАХА! С днешното "младо поколение" за никъде не сме. Да, има и свестни деца, които учат и искат да научат нещо. Проблема е, че те са отхвърляни от другите. И никой не иска да е loser-а или зубъра в класа. Днес е геройство да имаш по 8 двойки по всеки предмет, геройство е да си купуваш медицински бележки, геройство е да имаш n на брой неизвинени отсъствия. За това - каквато и реформа да се направи, сме за никъде. Това е истината. Ученици, завършили 12 клас допускат по 6-7 грешки в едно изречение... та на мен ми отнемаха по 0.25 точки от оценката за всяка правописна грешка когато съм правил контролни или класни... не в едно изречение, а в целия текст. Виждал съм контролна, състояща се от 6-7 реда, в които едва се разбира какво е написано, оценена с 5. А при по-лошото образование направо ни пишеха двойки, ако контролната беше по-малка от два листа. За никъде не сме. Просто не ми се мисли какво ни чака след 20-тина години - когато нещата започнат да зависят от днешната младеж. Поне от по-голямата част от нея.

А кой научи въпросната "днешна младеж" да гледа на нещата по този начин? Същите тези родителчета, които гледат само как да спечелят, колкото се може повече пари, с колкото се може по-малко усилие.

Да не би възрастното поколение да се смятате за цвете?! Нали вие спахте в лайната на капитализма, лизахте обувките на Тодор Живков и Леонид Брежнев и проспахте възможностите за прогрес на нацията?! Тази липса на дързост и мъжество ще дава плевели в градината ни още половин столетие. Докато от старост измрат болните мухлясали мозъци и се прълнат нормални. Че не се и усещате какви сте ги изтаковали 50 години! Много малоумно от страна на старото поколение, че не си дава сметка какво е сътворило от мързел и страх от комунистите.

Хахаха- добър ден! Нали всички в един глас викаха, че образованието ни за нищо не ставало веднага след 10ноември, а сега се оказа май точно обратното, което за съжаление е вярно , а не е някаква грешка на словореда. Оказа се, че обучените от старата система- макар и научили излишни неща знаят повече отколкото тези които сега си плащат и им дават изпитите... Не го казвам случайно само за да се заяждам- бил съм студент и преди и след това, но ако трябва да бъда откровен това което беше след това макар и преди 10-ина години си беше чиста проба подигравка с това да изискваш някой нещо да научи, защото много се говори у нас за самосъзнание, но за съжаление няма скоро да дораснем до такъв етап- дори и в образованието, а пък с такива управници пък абсолютно никога- то и затова народа се изнесе и се изнася, а те се правят, че изобщо не забе;язват причините!!!

как да нямаме квалифицирана работна ръка?! има ли по-сръчни в демонтая от наще роми?

Дали от Ройтерс ни имат за толкова глупави? След като в България образованието е лошо, защо всички специалисти работят в чуждестранни фирми в чужбина и почти всичи напускат България? Как са станали добри специалисти като е лошо образованието? Не образованието е проблемът на България. А ниските заплати! Кадърни хора има. Те до един работят за чуждестранни компании. Никой от тях обаче не би останал в България докато за същия труд в България им плащат десетки пъти по-малко, а цените на почти всичко - жилища, аввтомобили, храна е същото. Но за това положение са виновни и т.н. "инвеститори". Не може един инвеститор да разчита на готово обучена работна ръка, да не инвестира в нищо и да дава минимални заплати, с което да печели в пъти. Е, не става така. Дали в собствените си държави имат същото поведение? Определено не! Но и за това е виновно управлението на държавата, защото имаше един министър който зовеше, че в България има кадърна и евтина работна ръка. Е кадърните избягаха!

Не заплатите са проблемът. Ако си решил да ставаш учител, трябва да поемеш своето бреме да образоваш децата независимо то заплащането. Това не е като да работиш по-малко, защото ти плащат по-малко. Кадърните избягаха защото държавата не предлага достатъчно подкрепа за работниците. Заплатите ни са ударили дъното от 20 години, въпреки малките увеличения. Аз съм в Канада и мога с ръка да кажа че българската образователна схематика, "който учи по-малко, ще яде по-малко", е доста правилна, въпреки че учителите в България наистина имат нуждата да преминат през психологически тестове. Не казвам че са побъркани, казвам че стресът с който филолозите са натоварени не трябва да бъде изливан върху децата. Като ученик съм забелязъл че една от най-важните съставки за едно добро образование е респектът. Ако един учител си позволи да говори на селски в класната стая, защото не му е кеф, то тогава децата се възползват до краен предел. Дори си позволяват да удрят и крадат учителите, само защото учителите са паднали на тяхното ниво. Респект, уважение драги колеги, това е важна част за да разберат децата за сериозността на това което става.

Ти си противоречиш! Прочети си мнението отново! Първо казваш едно, после твърдиш точно обратното.

Като не са проблем заплатите, защо си напуснал България? Защо не си работиш в България? Ще ми обясниш ли като не са проблем заплатите как може да задържиш специалист, който с лекота би получил за същата работа не 500 евро, а 5000? Обаче ежедневните харчовете са почти еднакви? А за селските учители, какво чудно има? След като кадърните напускат, то ще останат такива!

Защо само филолозите си визирал? Други учители няма ли в българските училища? А ти защо си в Канада?

Добре казано!!!!!!!Напълно сам съгласен с тебе.

Става въпрос за недостиг на специалисти за БЪЛГАРСКАТА икономика.Немската и другите европейски икономики се възползват от изтичането на мозъци и специалисти от България.В България трябва да се създадат условия за задържане на специалистите и ориентиране на образованието към развитие и просперитет на икономиката ни.

Напуснали са, за да отидат някъде другаде и да се научат наготово на обществени правила и правила вв бизнеса. В големия огън и мокрото гори. Че сме прости, ее безспорно и си личи години наред, след като емигрираме от България. Учим се поне десетилетие на култура, етика, спазване на правила, които в България няма. Така че не може да твърдиш, че след като има емигранти, значи са умни. Докато не разберем колко сме прости, ще представляваме стадо посткомунистически дръгливи магарета. Ако осъзнаем това, имаме шанс да почнем да четем поне по една книга в живота си, та децата ни да прочетат по няколко и да поумнеят. А ти си типичен пример за българин, нагушен с грешни представи за себе си от комунистическата пропаганда в течение на десетки години. И съм убеден, че си вярваш. В което е всъщност един от най-големите проблеми. Царят каза: Проблемът е в чипа!

Какво стана всъщност с техникумите? Колко строителни работници италианци знаят английски или френски? Само питам!

Коментари - България - силно изостанала в образованието | Днес.dir.bg

България - силно изостанала в образованието

България се нуждае от цялостно реформиране на образователната система, предаде в свой коментар Ройтерс.

Обратно в новината

Коментари - България - силно изостанала в образованието | Днес.dir.bg

Коментари

В България няма нужда от квалифицирани кадри, а от неграмотни роби, които да работят без пари. Погледнете обявите напр. в jobs.bg. Търсят се секретарки и склададжии. Например аз съм с Ph.D., отлични 3 езика (английски, немски, испански) и стаж 5 години, отчасти на ръководна длъжност. От 2 години търся работа в България, но не намирам нищо, въпреки че съм готов да се върна и да оставя отлично платената си работа навън.

Здравей, каква специалност си. Винаги търсим свестни хора. Работим в областта на машиностроенето. Работата е напрегната и заплащането не е многo високо, но за България е ОК. ЛОшото е че всички искат да са мениджъри и да не си цапат ръцете

Айде стига с тая мантра "производителност на труда". Плащайте добре, и ще работим добре. За 500 лв. какво очакват?

А Вие работете добре и ще Ви плащат добре! Омръзнало ми е от некадърни (и често - неграмотни) фльорци и младежи с високи претенции и още по-висока самооценка.

Когато заработя добре, започват да ми плащат добре. Ако има накой, който да плати добре преди да съм се доказал, то той или пере пари, или е обречен на провал глупак.

Една от характеристиките на съвремието ни е, че младите хора имат завишена самооценка и независимо от възможностите, които имат винаги говорят за високи заплати. Това е в резултат на потребителското ни общество, в което се превърнахме. Искат пари, пари и пари, за да си задоволяват чисто материалните желания-изпушват при мисълта, че трябва да работят, а в повечето случаи по-дълго време, за да постигнат някои неща в живота. Искат всичко тук и сега. Те изобщо не се вълнуват колко знаят, колко могат, как работят. Мит е този израз: за толкова пари - толкова работа. Ако толкова можеш никой няма да ти плати повече. Просто се замислете за подходящо образование, квалификация и възможности. Тогава имайте претенции. Мит е изразът: "Той слаб ученик, но ще е добър работник". Дрън, дрън, че пляс. Просто ще стане работник. Да - като неможе друго. Но когато не си свикнал в училище да работиш упорито, не очаквай, че отведнъж като те приемат на работа ще станеш отличен работник и ще имаш стремеж за кариерно развитие. Мързела си е мързел. Само ще надничаш в канчето на другите и клюки, завист и обсъждане на успеха на другите. Но когато те работиха и не спаха, и се трудиха да се развиват - `де беше ти. Сега като взеха да получават по-добро заплащане в резултат на дългогодишния си труд, а какво става бе: той такъв, той онакъв, пък гледай. Сега стой на 500лв., слушай си чалгата и не се мешай като не те питат. Ако си искал да си в играта да си участвал. И недей си мисли, че като започнат да ти плащат повече, ще работиш повече. Работиш колкото можеш. Мързеливият и за 2000лв. заплата пак толкова ще може - откъде ще ти дойде отведнъж, а? Работливият и за 500лв. влага всичко от себе си - така е свикнал. И много често тия 500лв именно с много труд си ги докарват хората, а ти чакай някой да те блъсне с пачката по челото.

България - силно изостанала в образованието. И това особено си личи от изказванията на премиера!

Образованието е един непрекъснат процес и в него трябва да инвестират всички, които са заинтересовани, а именно държавата, бизнесите и самите ученици/студенти. Инвестирането не е само с пари, а и с труд, идеи, усилия. Колко работодатели инвестират в квалификацията на работниците си? Какво качество и съвременно ниво може да се иска в област където непрекъснато излиза нещо ново, а хората са завършили преди 20 години? Какви улеснения и стимули дава държавата за такива работодатели. как самата тя регулира количеството и вида на студентите? Какво прави за да задържи специалистите в България или да привлеье обратно веье емигриралите. Смешният министър Б.Димитров е точно антиреклама и отблъсква тези хора. Учениците и студентите как са стимулирани и как самите те са заинтересовани да станат добри специалисти? Въпросите са много и сериозни и трябва да има национална дискусия преди поредната еднолична реформа-експеримент.

Не знам колко са умни англичаните, само че те в осми клас учат събиране и изваждане до сто с калкулатор, а ние доказваме теореми и т. н. Така че да не се бият в гърдите, че тяхното образование е най добро. Все английски агенции правят класациите, това не е обективност...

За това ли мои познати в България не знаеха как се работи с логаритми? Не съм ги питал, но сигурно и тригонометрия не джиткат. В алглийските училища не случайно действат с калкулатори след 8-9 клас.

Викаш смятат с калкулатори и няма значение дали разбират какво правят и как се получава. Важното е крайния резултат. Голяма "интелигенция" ще се пръкне.

Ти сигурно имаш и познати, които не могат да пишат и сигурно учат във "Факултето"!

Прав си, но само до някъде. Вярно е, на запад материалът в училище е елементарен, но и бива усвоен добре, което в повечето случаи е достатъчно. А при нас 95% от децата (студентите) излизат напълно неграмотни от училище, а в дипломите им пише цял куп квалификации.

Много рано се взима материал важен за по нататъшно учене .Като по този начин не се осъзнава важноста и после се затрупва с все повече ненужна информация(материал) и децата го забравят. Часове за затвърждаване на стария материал са недостатъчни.В средното образование се учи материал като за више.Кому е нужно това.Който иска да продължи нагоре ще го учи така и така или ако го интересува може сам да се ограмоти.За другите деца е бреме и забравят и малкото важно за живота им след средното.

Много точно казано. Но защо след като учителите виждат проблема, изискват материала, който не е за тяхната възраст да се знае и със запетаите?! И то не само по природни науки, математика, история и т.н., но и по МУЗИКА, ИЗОБРАЗИТЕЛНО, ФИЗИЧЕСКО. Защо е необходимо по тези предмети до има оценки?

Господине, много сте прав!Според мене не образованието е изостанало, а обектите на образованието, нашите ученици, са изостанали. Трябва да си зададем въпроса, как да предадем материал, дидактически редуциран, който е годен за ежедневните нужди на подрастващите, стоящи пред едно неизвестно бъдеще. И не трябва да забравяме първата социализационна инстанция, семейството на детето. Днес много български семейства са се отдалечили от образователните ценности.

аз мога да кая сашото и за тапите американци. незнам дали ни е толкова лошо образованието, но наше студенти тука , в уса са едни от наи-добрите. искам да кая, че те идват да учат тук, но са мн. добре подготвени от бг.

Само да допълня, че за да се кандидатства медицина в България държиш изпити по химия БЕЗ НИКОГА да си провел химичен експеримент или дори влизал в химична лаборатория. А отличници има много.

А между другото , БЪлгария имаше и все още има добро средно образование...НАскоро имаше интервю с деца спечелили медали на международна олимпиада в Канада - спечелили са със знания натрупани в България, но от 5 интервюирани само 1 смяташе да остане в България, останалите се целеха в Принстън , Харвард и т н , и никой не може да ги вини..

"Като няма прокопсия, плюл съм в тая орисия!" - П.К.Яворов Що не се вайкахте кога учителите биха тъпаните в най-голямата стачка в историята на демократична България?

Как да дойда да обучавам в България, като в САЩ получавам 7000 долара на месец като икономист с PhD, а в България колко? Да речем , парите не са ми приоритет - дори тогава ще се замисля, защото тук има среда - хора с които да работиш и от които да учиш... В България дори сега да се инвестира в образованието, ще отнеме едно поколение да станем малко по-конкурентни... КОйто може отива да учи в САЩ, или в Зап Европа в университет с висок рейтинг.

така прави... и забравя и майка и баща... отвреме-навревеме като Routers дава акъъл... и те това е...

Получаваш седем бона....ама насън! Мислиш си, че пасем патки, а?

За другите не знам, ама за теб съм сигурен - миеш паници;)

7000 долара бруто на месец е нормална заплата за такав квалифицирана работа. На теб ти се струват супер много но не завиждай чак толкова. Върху тези пари се плащат данъци, осигуровки и т.н. Освен това основните разходи по здравеопазване и услуги са в пъти по-големи от тези в България. Само храните в супермаркета, бензина(даже по-евтин) и стоките внесени от Китай са на цени като в България.

Не образованието, а манталитета трябва да се промени, тогава и производителноста ще е по-висока...

Образованието винаги е създавало можещи 5% и 95% "останали". Е нивото на "останалите" рязко падна, защото няма кой да го "натиска" - учители, директори, пионери, комсомолци, партийци и т.н. И нивото на преподавателския състав падна. А кой ще стане учител за толкова пари?? "Експериментите" в образованието също го влошиха. Принципно в България са необходими "достатъчно образовани" от тип 2 - наемници.

От реформата в образованието на българските граждани може да се види, че се научава много добре само изречението:"НЯМА ПАРИ!", от вече 20 години. Моята дъщеря има магистърски дипломи от Англия и Германия. На 33 години е, но свободният трудов пазар за българи е затворен до 2013 година. Няма как да не се види с просто око двойният стандарт. Единствното добро нещо е ВРЕМЕТО. То ще покаже кой е крив и кой е прав. ЕС или ще изпълнява Договорът от Лисабон коректно, или всичко ще си остане по старому, но с една общоевропейска скъпоплатена от народите на Европа, БЮРОКРАЦИЯ.

В БГ имаШЕ висококвалифицирани специалисти. Болшинството от тях заминаха там където техните знания и квлификация се ценят. Избягаха от уравниловката по стар соцобичай. Остават или ни връщат негодните и циганите. Ако произведем качествени кадри и те ще отлетят, ако не променим системата, при която лекарят, инженерът, преподавателят получават толкова, колкото този с основно или незавьршено средно образование.

Вижте колко образовани ни управляват и ще разберете на какво ниво е и ще бъде образованието.

Да не ги бяхме започвали реформите -- или целта бе такава?? Преди преустройството си печелихме олимпиадите...засрамихме Паисий.

"Когато едно дете печели златен медал на международна олимпиада, това означава, че неговият учител е страхотен, страхотен е и асистентът, който е подготвил този учител... и неговият професор... и т.н. Тогава, защо трябваше да се рефомира тази , първоначалната НАША система? КАКВО Й БЕШЕ НА СИСТЕМАТА? НАЛИ ПЕЧЕЛЕХМЕ ВСИЧКИТЕ ЗЛАТНИ МЕЖДУНАРОДНИ МЕДАЛИ? Какво още остана нереформирано? Значи все още нещо мърда? Недоумряло е, така ли? И сега трябва да го доубием? Със здраве! Действайте! И НЕКА БОГ ДА ВИ ПОМАГА В РАЗРУШАВАНЕТО!

Олимпиадите не са показателни, особено като се има предвид, че ни информират само при постижения, но не и при провали. Браво на хората, спечелили олимпиади, както и на техните учители, но това са изключения.

Абе, "мозък", и 1 олимпиада да е спечелена, това е ОГРОМНО постижение! Последните медалисти по информатика какво казаха - НЕ ВИЖДАМ СМИСЪЛ ДА ОСТАВАМ В БЪЛГАРИЯ! Що ли? Лошо образование ли или лоша среда? Ако беше първото те нямаше да са първенци в олимпиадите!

Всичко си е добре, но липсват 2 основни момента - няма пари. За такива заплати като сегашните свестни учители няма откъде. После няма контрол над тия учители здрав, но той може да го има само ако се плаща съответно за очакваните резултати. И накрая, бизнеса най накрая трябва да разбере че високообучените кадри струват пари, но на много им е удобно инжинери за по 800-1000лв., че то толкова се искарват и с къде по прости професии без нужда от акъл. Сегашното образование, особено висшето и средното са толквова зле че и с пари няма да стане вече, защото няма откъде да се взмат съответните хора за тая работа вече, те или избягаха или умряха от старост. Вече 20г. си е доста време. Аз също още съм студент, но от 10г вече не бързам да си взема оставащите изпити щото няма смисъл, то и от толкова години работя това дето уж го преподават доцентите в ТУ, а пък понятие си нямат, на малкото упражнения дето съм бил аз съм им обяснявал какво е това дето "преподават", тогава защо ми е дипломата, след като тя не струва. Ако имах едно време финансовите възможности да уча в чужбина нямаше да си губя времето тук. А сега вече е късно, знанията си ги придобих по друг начин, инжинер проектант, но не работя за български работодатели защото и те не са готови да плащат достатъчно. Все пак сме 21-ви век, има интернет, добри транспортни връзки, не е нужно да се преселваш на другия край на света, но още са малко хората дето се осъзнават за тоя вид работа, дето е доста разпространен на запад. И успех на сегашните ученици и да знаят че има изход от тя дупка у нас, с повече усилия но се излиза при желание(все пак са поставени в доста по лошо положение от учениците в нормалния свят). Едно време имаше студентски стачки, бяха активни граждани, сега са вече и те смачкани, чакащи да мине времето към нищото. Това е едно от големите постижения на всички правителства досега - прост и кротък народ лесен за манипулация.

коментарите по-долу показват, че нещата наистина са много зле

100 % съм с теб !!!

Нали образованието в България беше сринато косвено от МВФ и СБ - институциите които определят заплати и пенсии в България от 1997 г. до днес. И ако Ройтерс под реформи разбират съкращения, по-добре да мълчат!

Точно така !

Не образованието, а псевдо инвеститорите подкопават преспективите на България! Идват с идеята да дадат подкуп за да спечелят проект. Само с това като се започне се разбира до колко са коректни такива инвеститори. Наемат хора, като поставят максимални изисквания за знания, които в собствените си държави никога не биха поискали, защото заплатата, която биха платили щеше да е огромна. И за капак гледат възможно най-ниски заплати да дадат с извинението, че конюктурата била такава. Хубаво. Ама един добър български специалист за да стане такъв изразходва почти същите средства като чуждестранен такъв. Да вземем ИТ специалистите. Да не би техниката да е по-евтина? Или времето за усвояване да е по-малко? За създаването на един специалист се плащат същите разходи, но печалбата отива в некоректни инвеститори!

"които могат да четат на чужди езици, но не могат да ги говорят перфектно, допълва Темелкова" - Алоооооооо - тия с перфвктните (а и недотам) се изселиха, а и всеки дето понаучи като се поогледа за работа и ... хваща пътя. Аман от пишман инвеститори и местни "бизнесмени" дето искат квалификация и знания, а плащат като за неквалифициран труд

Гоце ще оправи нещата с университет в Перник.

Точно на тези от Менпауър ли можаха да вземат мнението като експертно мнение? На същата агенция може да им изнеса цяла лекция за разликите между българска агенция за подбор на персонал и чуждестранна такава. Това че се казват Менпауър не значи, че има същото професионално отношение, като чуждестранните им клонове. В България тези агенции, които така компетентно си дават мнението, много "професионално" работят. Висят в същите сайтове за обяви, където и кандидатите за работа търсят обяви, харесват си обяви и се обаждат на фирмите като ги уговарят да им намерят кандидати. От там следва пускане на аналогична обява, без каквито и да е данни за фирмата, като на всичкото отгоре добавят и допълнителни изисквания за да изглежда обявата различна и така става пълна каша. Първо защото след като добавиш изискване, то това трябва да рефлектира в заплатата, а това не е така, защото работодателят не знае. И второ когато някой си търси работа одобрението е двустранен процес. А данни за работодателя може да се получи само в офисът на агенцията и то само ако си ги упълномощил да те представляват. Докато чуждестранните агенции наблягат не на трикове за криене на информация, колкото до самите услуги, които представляват. Аз лично предпочитам да видя обявите на фирмите, къде се намират, кои са, какво предлагат и тогава да упълномощя агенция да ме представлява, отколкото агенцията да ми предложи на сляпо същите обяви, които ги има вече публикувани. Да не говорим, че агенциите в България си позволяват да събират данни за кандидатите повече от необходимото и в разрес с ЗЗЛД.

"Трудно се намират също така служители с чужди езици, изисквани за аутсорсинг центровете...." Питам аз....Ако притежавам фабрика в Лондон и накарам служителите си да говорят на български език /нали сме член на ЕС/, колко време ще ме държат в Англия? Веднага ще ме спукат от проверки и щуротии и ще ме заличат....

да, ама НЯМАШ фабрика в Лондон. а на твоя въпрос мога да кажа - когато БГ икономика стане по-голяма от английската, тогава англичаните ще научат български

Ето един типичен пример за празно дърдорене в български стил. "А бе аланкоолу", вместо да се пъчим и да се тупаме в гърдите като бай Ганьо на баня, трябва да се замислим за това, което ни говорят авторитетните наблюдатели - неграмотен, прост, крадлив персонал, с ниска производителност и без никакви езици. Кой ще инвестира тук, по каква причина? Кое ще го привлече? Добавяме и корупцията и лошата инфаструктура и какво става - дявол на магаре. А за Англия ти нямай грижа, те ще се оправят и без български инвестиции.

На англичаните само кралицата им е английска, а всичко останало е внос.

Жалко,бяхме обучили специалисти ,които работеха по целия свят-заварчици,строители,инженери от всички направления!С тях построихме хилядите заводи,язовири,виадукти в МАЙКА България!Защо се спряхме...?!

ти по-добре погледни другите докъде са стигнали, докато ти си строил неработещи заводи. язовири построил.......останалите да не би вода с менци да са носили?

Какви неработещи заводи?! заводите бяха ликвидирани умишлено и разграбени! Ти въобще имаш ли някаква обща култура? Заводите на една държава са предимно за нейната собствена икономика! Едно е например да има завод за бетон и фирма за строене на мостове и магистрали, друго е да се внасят суровини и наемат изпълнители отвън, защото тогава се хранят чужди икономики. От мнението ти е видно колко ти е общата култура!

Хиляди заводи?!?!

Реформа? ХаХАХА! С днешното "младо поколение" за никъде не сме. Да, има и свестни деца, които учат и искат да научат нещо. Проблема е, че те са отхвърляни от другите. И никой не иска да е loser-а или зубъра в класа. Днес е геройство да имаш по 8 двойки по всеки предмет, геройство е да си купуваш медицински бележки, геройство е да имаш n на брой неизвинени отсъствия. За това - каквато и реформа да се направи, сме за никъде. Това е истината. Ученици, завършили 12 клас допускат по 6-7 грешки в едно изречение... та на мен ми отнемаха по 0.25 точки от оценката за всяка правописна грешка когато съм правил контролни или класни... не в едно изречение, а в целия текст. Виждал съм контролна, състояща се от 6-7 реда, в които едва се разбира какво е написано, оценена с 5. А при по-лошото образование направо ни пишеха двойки, ако контролната беше по-малка от два листа. За никъде не сме. Просто не ми се мисли какво ни чака след 20-тина години - когато нещата започнат да зависят от днешната младеж. Поне от по-голямата част от нея.

А кой научи въпросната "днешна младеж" да гледа на нещата по този начин? Същите тези родителчета, които гледат само как да спечелят, колкото се може повече пари, с колкото се може по-малко усилие.

Да не би възрастното поколение да се смятате за цвете?! Нали вие спахте в лайната на капитализма, лизахте обувките на Тодор Живков и Леонид Брежнев и проспахте възможностите за прогрес на нацията?! Тази липса на дързост и мъжество ще дава плевели в градината ни още половин столетие. Докато от старост измрат болните мухлясали мозъци и се прълнат нормални. Че не се и усещате какви сте ги изтаковали 50 години! Много малоумно от страна на старото поколение, че не си дава сметка какво е сътворило от мързел и страх от комунистите.

Хахаха- добър ден! Нали всички в един глас викаха, че образованието ни за нищо не ставало веднага след 10ноември, а сега се оказа май точно обратното, което за съжаление е вярно , а не е някаква грешка на словореда. Оказа се, че обучените от старата система- макар и научили излишни неща знаят повече отколкото тези които сега си плащат и им дават изпитите... Не го казвам случайно само за да се заяждам- бил съм студент и преди и след това, но ако трябва да бъда откровен това което беше след това макар и преди 10-ина години си беше чиста проба подигравка с това да изискваш някой нещо да научи, защото много се говори у нас за самосъзнание, но за съжаление няма скоро да дораснем до такъв етап- дори и в образованието, а пък с такива управници пък абсолютно никога- то и затова народа се изнесе и се изнася, а те се правят, че изобщо не забе;язват причините!!!

как да нямаме квалифицирана работна ръка?! има ли по-сръчни в демонтая от наще роми?

Дали от Ройтерс ни имат за толкова глупави? След като в България образованието е лошо, защо всички специалисти работят в чуждестранни фирми в чужбина и почти всичи напускат България? Как са станали добри специалисти като е лошо образованието? Не образованието е проблемът на България. А ниските заплати! Кадърни хора има. Те до един работят за чуждестранни компании. Никой от тях обаче не би останал в България докато за същия труд в България им плащат десетки пъти по-малко, а цените на почти всичко - жилища, аввтомобили, храна е същото. Но за това положение са виновни и т.н. "инвеститори". Не може един инвеститор да разчита на готово обучена работна ръка, да не инвестира в нищо и да дава минимални заплати, с което да печели в пъти. Е, не става така. Дали в собствените си държави имат същото поведение? Определено не! Но и за това е виновно управлението на държавата, защото имаше един министър който зовеше, че в България има кадърна и евтина работна ръка. Е кадърните избягаха!

Не заплатите са проблемът. Ако си решил да ставаш учител, трябва да поемеш своето бреме да образоваш децата независимо то заплащането. Това не е като да работиш по-малко, защото ти плащат по-малко. Кадърните избягаха защото държавата не предлага достатъчно подкрепа за работниците. Заплатите ни са ударили дъното от 20 години, въпреки малките увеличения. Аз съм в Канада и мога с ръка да кажа че българската образователна схематика, "който учи по-малко, ще яде по-малко", е доста правилна, въпреки че учителите в България наистина имат нуждата да преминат през психологически тестове. Не казвам че са побъркани, казвам че стресът с който филолозите са натоварени не трябва да бъде изливан върху децата. Като ученик съм забелязъл че една от най-важните съставки за едно добро образование е респектът. Ако един учител си позволи да говори на селски в класната стая, защото не му е кеф, то тогава децата се възползват до краен предел. Дори си позволяват да удрят и крадат учителите, само защото учителите са паднали на тяхното ниво. Респект, уважение драги колеги, това е важна част за да разберат децата за сериозността на това което става.

Ти си противоречиш! Прочети си мнението отново! Първо казваш едно, после твърдиш точно обратното.

Като не са проблем заплатите, защо си напуснал България? Защо не си работиш в България? Ще ми обясниш ли като не са проблем заплатите как може да задържиш специалист, който с лекота би получил за същата работа не 500 евро, а 5000? Обаче ежедневните харчовете са почти еднакви? А за селските учители, какво чудно има? След като кадърните напускат, то ще останат такива!

Защо само филолозите си визирал? Други учители няма ли в българските училища? А ти защо си в Канада?

Добре казано!!!!!!!Напълно сам съгласен с тебе.

Става въпрос за недостиг на специалисти за БЪЛГАРСКАТА икономика.Немската и другите европейски икономики се възползват от изтичането на мозъци и специалисти от България.В България трябва да се създадат условия за задържане на специалистите и ориентиране на образованието към развитие и просперитет на икономиката ни.

Напуснали са, за да отидат някъде другаде и да се научат наготово на обществени правила и правила вв бизнеса. В големия огън и мокрото гори. Че сме прости, ее безспорно и си личи години наред, след като емигрираме от България. Учим се поне десетилетие на култура, етика, спазване на правила, които в България няма. Така че не може да твърдиш, че след като има емигранти, значи са умни. Докато не разберем колко сме прости, ще представляваме стадо посткомунистически дръгливи магарета. Ако осъзнаем това, имаме шанс да почнем да четем поне по една книга в живота си, та децата ни да прочетат по няколко и да поумнеят. А ти си типичен пример за българин, нагушен с грешни представи за себе си от комунистическата пропаганда в течение на десетки години. И съм убеден, че си вярваш. В което е всъщност един от най-големите проблеми. Царят каза: Проблемът е в чипа!

Какво стана всъщност с техникумите? Колко строителни работници италианци знаят английски или френски? Само питам!