Мангъров: Да се затвори цялото общество е новост, която не е издържана епидемиологично

"Това, което се случва сега, се е случвало многократно в миналото. Нищо особено няма да се случи, няма да бъде Армагедон", заяви той

Обратно в новината

Коментари - Мангъров: Да се затвори цялото общество е новост, която не е издържана епидемиологично | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Очевидно не можеш да разберем какво ни казва доц. Мангъров ( той и не го обяснява достатъчно ясно, защото всеки го напада ). Идеята е че , дали за 3-4 мес ( без карантина ) или за 2-3 год. (с карантина), определен брой( да речем 2-3 хил. ) от хора със збплявания и възрастните ще се заразят с коронавирус и ще пострадат, докато 60% от населението не е защщитено с имунитет ( естествен или с ваксина ) Ако е 3-4. мес ще го преодолеем бързо( може би ще има много малко повече пострадали защото системата ще изпуши ) , но ако е 2-3 год, много повече хора ще пострадат ( от инфаркт, инсулт, апандисит, пробити язви, обикновени вирусни и бактериални инфекции, увеличена престъпност ) защото сега нямаме никаква работеща здравна система и хората умират от всичко друго и ако е така с години? Само за 2.4.2020, 190 човека в София са починали ( доста от тях, защото не са получили адекватна здравна помощ ) от други заболявания. А ако караме така с години ? Трябва да изолираме възрастните и болни с тежки заболявания хора в апартаменти, вили, села, хотели, комплекси -и с помощта на държавата и да се рестартира живота. Тази изолация можем да я крепим за тях 4-5 мес., но не можем с години.( така и от тях ще спасим много хора.)

Учете се от справянето в Китай. Там икономиката вече си работи.

В Китай починалите са десетки хиляди ( Китай лъже за всичко ) и в Китай ще има последващи вълни ( за които пак ще лъжат ).

Все тая

Ще се спрете ли с това да давате комунистическа диктатура, която с месеци лъга, че вирусът не се предава от човек на човек, изкупи предпазните средства на половината свят, погуби всички, да, без изключение, журналисти, истински, не като тия посмешища тук, и мед. лица, които си позволиха през сълзи да кажат истината и остави стотици хиляди свои граждани да измрат?! Аман вече, бе! От вчера има клипове, в които се вижда как изнасят тела по нощите и тичат даже. Нещо за видеата от вечерите в Ухан, а? Тъмните сгради, в които светят по 2-3 апартамента от стотици. Справил се бил Китай. Обидно е да има толкова немислещи хора и да ни се налага да живеем с тях. Плашещо е дори.

И Борис Джонсън беше на мнението на доц. Мангъров….

Мангъров пропуска следното. Няма лекарства срещу Ковид 19. Ако имаше нещо от рода на антивирусните грипни препарати , би могло да се мисли по неговата теория. Също няма и здравна система в света която да поеме едно едновременно заразяване на населението от този силно вирулентен вирус. За България това важи с по-голяма тежест. Теорията не помага . Китай пребори вируса с пълна изолация, а гледам и Япония от вчера тръгна по този път.

"силно вирулентен вирус" или силно виртуален вирус ?

абе тоя не чете ли какво правят по целия свят?

по-умен е явно от всички други говореше се, че има финансови интереси

Чета и не вярвам на ушите си ! :) В много от коментарите си личи страха. Ама и да се боите и да не се боите Мангъров е прав, че 70% ще се заразят и ще трябва да я прекарат болестта. Само помнете, че страхливеца умира хиляди пъти, докато нормалния човек само веднъж. Не са малко обаче и коментарите на дебили. Нямат си и понятие за какво иде реч, но ..... давай сега ни е паднало. То у нас почти винаги са вервали на лаладжии с любезното съдействие на медиите. Само, че пак вие ще сте основните потърпевши като мине всичко. Както винаги. Всеки в крайна сметка получава това що заслужава !

тъпунгер да мълчиш

Такива като мен не са мълчали и никога няма да мълчат. Мълчите дебилите и посредственяците, които наместо да създадете нещо мислите само за последния модел телефон и почивка в Гърция. Боравите с речник от не повече от 200 думи и те в 90% са цинизми и обиди. Правилото което спазвате е - Посредтвените хора винаги са били много повече от талантливите и са скланни да се обединяват да живеят елементарно. От такива като вас се пълни само градската канализация, друго нищо !

Цялото ти изказване е много героично, но ако (не дай боже!!!) умре близък, на който държиш или детето ти, чудно ми е каква песен ще пееш?

Такива много ме ядосва! Не е въпросът колко хора ще се заразят, а КОГА! Целта е ако се заразяват да не е всички на куб и навторо място да се прекара болестта, когато е натрупан опит и има някакво по-добро лечение! Трудно ти е мисленето, пич!

Не съм искал да ядосвам никого ! Аз например, не мога да живея в "очакване" 2 или три години ! Чакането няма да донесе нищо добро. Много хора имат малко или почти никакви спестявания, а прогнозите в икономиката са ясни. Така, че давайте, аз имам средства и 10 години да живея без да работя. А ПОСЛЕ ? Практиката показва, че нещо което разрушиш за годино после трябват 5 години за възстановяване. Всеки има право на мнение. Всички да сте живи и здрави ! И много късмет !

да не ти е писнало в панелката прав бил - можеш ли да сметнеш в Китай колко трябваше да са умрели или в която и да е друга държава - при 3 % смъртност(оптимистично, на места е повече) Според Мангъров това си е обикновен грип, но пропуска високата свъртност и други факти.

Мангъров е подкрепен с очила,маска и дебели пачки от комунагите.

Много точно казано, браво...

Браво професоре, но подобен медицински експеримент не се извършва за пръв път в световната история, да Ви напомня, че през ВСВ на територията на Свободна Европа, е имало такива медицински лагери, в който безотказно се е доказала теорията на естествения подбор и оцеляване при екстремални условия, по начин който е опазил останалата част от населението на континента т.е. нищо особено няма да се случи и сега, няма да бъде Армагедон.

само специалисти с образование,което преди 30 години,нямаше да могат и да завършат с тройка,и панирани душички се изПразват с коментари.Айде специалисти ми кажете,как като няма лекарство в китай излекуваните са 90 процента ,а в България 5.

38 години вирусолог! Той ни трябва, а не послушкови администратори в униформа!

цивилните дезинфектори да мълчат. в Ню Йорк вече действат военни лекари. понял?

Цялата измет тук е от доцент нагоре и разбира по-добре.

да ви имам доцентите...

доц. Мангъров - виждам много сте корназ и гледате на този здравословен проблем с едно пренебрежение. Защо не допринесете на обществото като застанете на първа линия в борбата? Колегите ви имат нужда от помощ

За да не засенчи една тъпа тиква.

остра кратуна тъпа тиква не засенчва.

Ами всъщност той е на първа линия, нали е шеф на Инфекциозна. А иначе очевидно е прав. Ако не търсим антитела, няма да знаем колко хора са го изкарали, може и без симптоми да е било, или пък като настинка. И като отворим през май, 45 дни по-късно ще имаме 1000 болни. Това не си го измислям, това е официалния модел на разпространение, който беше публикуван наскоро.

Като гледам и САЩ и Русия не съобразяват с Мангъров. На Питин и Тръмп явно им ''хлопа дъската''.

Тоя определено иска да ни умори :)

Кога ли в миналото са складирали в Ню Йорк трупове в хладилни камиони по липса на места?

Особено пък 2007 или 2015 - за които години говори тоя български Менгеле

И преди се е случвало, но не се е акцентирало толкова много от медиите.

Този кукуригу няма ли близки! Приберете си го. От злоба ще има да ръси простотии още 5 месеца!

Нямал близки. Сам каза, че живее сам, като куче.

Явно вирусът се е загнездел в главата на обожаващите затворите и концлагерите. Мангъров е СВОБОДЕН човек и не казва да излизате насила от килиите си.

карантината е най-добрият вариант,защото здравната система в целия свят не готова да се бори и не са открити лекарства срещу короната.

Този смешник до кога ще се прави на ощипана кокона! Заминавай да работиш или се пенсионирвай!

На българският модел за борба с коронавируса в западна Европа му викат колумбийски.

Важното то е колко по-малко хора ще измрат.

ХаХа! Те щото процъфтяват, особено тези, които пьрвоначално трьгнаха да изграждат стаден имунитет! Добре, че се осьзнаха, макар и сьс закъснение!

Не защитавам никой друг. Герб са проядени от корупция и т.н. Въпросът сега е здравен, а този познавайки го от повече от 10 години като лекар спокойно мога да кажа, че не е мръднал в знанията си от 90те години и е пълен боклук като човек.

Мангъров, когато лекуваш един пациент от едно, но се окаже че е болен от друго, изходът често е фатален. Ти си мислиш, че това е някакъв обикновен грип, но това, което се случва в Италия, Испания, САЩ и т.н. показва друго. Борис Джонсън и той беше привърженик на "стадния имунитет", но успяха да го убедят в противното. Късно, оказа се че и той се е заразил - здрав, прав човек, всеки ден ходеше с колело на работа. По-млад и по-здрав от теб Мангъров, сигурен съм. И сега е в интензивното (дано да оздравее). Ти лично колко човека си излекувал от новия корона вирус, та си се самопровъзгласил за експерт? А в световен мащаб, при колко се наблюдава траен имунитет? Напротив, има доста случаи на повторно заразяване. В момента имаш златната възможност да отидеш и на практика да се запознаеш със вируса в болниците. Едва ли ще откажат помощта ти, пък и няма страшно, това е само грип. Само ще те помоля да носиш маска и ръкавици, въпреки че не вярваш в маските.

Проблемите с епидемичните мерки се базират на статистикатаот Китай . Там няма 1 млрд. заразени а не повече от няколко стототин хиляди. Съответно затова се въведоха такива мерки , а не мерки ала Мангъров. Все още има много неизвестни. Вирусът не се държи според очакванията.

Искаме лекция от доцент Мангъров за плетене на една кука ,везане на гергеф,рецепти за кекс с две яйца и стерилизация на буркани в автоматична пералня . Всички негови страстни почитателки от БГМама- главния мозъчен тръст на България го цункаме ,гушкаме и лайкваме !

Червените самоубийци пак изтрещяха по любов към стадното заразяване с нов, мощен, злокобен вирус.

Гербаджийските тролове са налазили тук като плъхове.Явно е че се задава яко крадене на милиарди за да им се плаща толкова!

Още ли си пушкаш в онази работилничка?

Който иска изолация - никой не го спира да се изолира за вечни времена. Така за него няма да има опасност - нали ще е изолиран? Психясалите кухи лейки да си седят по панелките - никой не ги спира. За останалите - жовотът продължава.

айде бягай да помагаш на първа линия в Пирогов. Има и опция в болница в Мадрид. куче.

Борис Джонсън с фен Мангъров – резултат – олеле майчице олеле помощ.

доц. Мангъров, моите почитания към професионализма и интелекта Ви! Но ще си позволя лека забележка: Не трябва да обръщате внимание на индивид, които не може да направи разлика м/у Лекар и Доктор(не знае, че първото е професия, а второто титла, но „и той е писал дисертации“). Съжалявам, че в професионален план се налага да го правите. Знаете нали, какво е казал Марк Твен: "Ако спориш с идиот, вероятността той да прави абсолютно същото е много голяма."

да се прибира дома и да трае, че и без туй е в рисковата група.

Ти откакто си се родил си в групата на неизлечимите идиоти

Еее, айде ся ...Хора Сме Всички. Никой НЕ е перфектен. - а Ако Ви турна азЛично да Ви попрепитам - мигар няма да се ...попочесвате поне ? ;-) ...НЕ е трениран на Такива изявления. Е Лекар.

...та - какво се Опитва да Ни каже : - Трябва да Има Реална Статистика (за да Се дефинира) —Трябва Заболелите да са Отделени и Лекувани ——Трябва да Има Валидирана Величина НЕразпространение за да Се каже че е Отминало + че НЕ приема да му се Приписват думи които не е И-помислял ...Ще ли го Чуем ? ...щото явно Вси”наште” се попочесват

Умен мъж.

Обаче, пък новостта е издържана политически. На Баце му е много удобно, всякакви протести и събирания на хора да са незаконни, да се глобяват с 5000лв.

В момента в Швеция са по системата на Мангъров . И икономиката им е пред колапс и тя , защото няма на кого да си продават продукцията . Масови фалити , кръчмите отворени , сервитьори и бармани стоят вътре , ама клиенти пак няма !

Всички привърженици на колективния имунитет са за това ДРУГИТЕ ДА ИЗГРАДЯТ ТОЗИ ИМУНИТЕТ. Те самите, бас ловя, си слагат и маска, и ръкавички, на опашката стоят по-далече от другите, треперят със сигурност над животеца си, и на този на децата си, и на родителите си, ОБАЧЕ животът на другите, това е нещо друго - там вече не важат такива сантименти, чуждите животи са статистика. Срам и позор и за този Мангъров, че е някакъв учен, и за "президента" Радев, дето трябваше да е обединител, а той за пореден път раздели обществото и внесе разкол по време на война, както и за всички други злосторници, които грачат в тоя фалшив хор. PS: Има нещо, което се нарича карма. И точно тази карма застигна застъпника за колективен имунитет Борис Джонсън. Споменатите по-горе наши пишман-специалисти да внимават много да не ги застигне същата съдба, че тогава има вариант дори и да получат респиратор, да не им помогне.

И ползват връзки в болниците защото са или доктори, или политици

Маска и ръкавици няма да сложа никога и винаги се бутам в маскираните орки!

ген. Мутафчийски обяснява кое е по-лошо от КОРОНАВИРУСА https://www.youtube.com/watch?v=-Xt2Z0cf_4A

Интересно по метода Мангъров как би се получил стадния имунитет срещу други вируси : например HIV или Хипатит C ? И що си мисли, че знае повече от другите - след като за този вирус се знае толкова малко все още?

Първо като почнем да пишем хИпатит с Е - Хепатит, а второ като прочетеш учебниците по вирусология и епидемиология.

Аз това го повтарям от началато. Дори плъховете, които са се затворили по смърдящите си дупки, заринати от тоалетна хартия, трябва да са наясно, че запасите им ще свършат, а после ще ядат стените! Но не. Нека циркът си продължава. Докато не се докараме зорлем до просешка тояга няма да мирясате. Единственото ми логично обяснение е, че повечето са паразити на държавна служба. Като фалира пробитата ни държава кой ще ви плаща заплатките? Не го мислете тиквата и сганта в НС. Те са си опекли работата. Но вие ще дъвчете чакъл! И аз заедно с вас, за жалост.

това мозъка ти е от чакъл , така че ноу проблемс...

Едва ли е по-зле от твоята празна кратуна. Поне в моята има нещо.

Червените тролове за да спасяват рейтинга на Радев, са готови да жертват родителите, бабите и електората си. Доказано е, че от комунист няма по зло и просто същество, умеещо да си забива само автоголове.

Може и да е прав Мангъров , ама ако се приема неговата идея - това трябваше да е на световно ниво , и да се приеме от ООН. А сега всички страни са като нас - ние малка България да се правим на велики ли !?

не е прав! Държавите, които бяха тръгнали по този път, се отказаха много бързо!

Защо само на световно ниво?Би трябвало най-малко на галактическо или вселенско ниво да се приеме.За гордият руснак може да си прав,но ЕС и САЩ не са света,а малка част от него.Много държави не въведоха никакви мерки и не се случи нищо.

Повреме на"испанската болест"(грип) в Европа умират над 40милиона човека и въпреки това грип има и сега а колективния имунитет НЕ!!!

За да имаш шанс да проумееш, ще го кажа на разбираем за теб език. Понятието "грип" е толкова обширно, колкото и понятието "ракия"! Сега започваш ли да сгряваш?

Защо тази статия вади само извадки от изказването на този “именит “ професор? Защо не е публикувано цялото му изказване и то с тази част, в която той твърди, цитат : “ В момента нищо особено не се случва - под 600 заразени и 22 умрели “

Менгеле от всякъде - с нетърпение чака да види как умираме като мухи.

Смятам ме Мангъров трябва да замести билярдната безмозъчна топка с лампази!!! На щаба му трябва смел мъж, а не генерал подмазвач!!! Къв генерал е този ???? Предсавяте ли си Пирогов и Мутавчиев... и двата хириурзи... кой от двата е героя и кой е смелия???! Представяте ли си тъй наречения генарал Мутавчиев да превзема Одрин и да трябва да даде заповед за атака и да умрат 7000 човека и да има ранени още толкоз ей тъй за едния Одрин??? Представяте ли си генерал Борисов сравнен с полковник Дрангов??? Борисов да защитава Дойран а??? Ха ха ха КЪДЕ СТЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕЕ БЪЛГАРИИИИ ОТ МИНАЛОТО, къде???

Еми не ти се получава. А това, дето си го написал за Одрин е толкова нелепо, че чак не ми се коментира! Великият пълководец не праща на смърт ей така, с лека ръка. Аз пък ще ти доразвия примера с Дойран. Тогава генерал Вазов, с армия около 7 пъти по-малобройна, и с ресурси несъизмеримо по-малки, успява да удържи на атаката на армиите на три държави и ги обръща в бяг с минимални загуби! Действал е предпазливо, така е организирал линията на отбраната, че масовия артилерийски огън от врага не е имал особен ефект. Не забелязваш ли приликата със сегашната ситуация? Държави, със здравни системи несъизмеримо по мощни от нашата, не смогват да си преброят труповете! По 1000, че и 2000 и кусур на ден (в САЩ). А при нас няма как да се отрече, че е спокойно! То и за това сте толкова курназ.... Хубавото е, че все пак повечето хора подхождат разумно, щото иначе нещата щяха да са други....

Тариката Джонсън вече го съди самия вирус.

Да отиде да го каже това на Тръмп или на Борис Джонсън! Те ще го чуят и ще свалят всички мерки. ;)

Живея в една от най-засегнатите области в Германия в руската област Вчера беше 25 градуса и карахме с децата около 20 километра с колелетата по велоалеята после седнахме в парка ,бяхме още с едни приятели, мъжете пийнахме по една биричка и се прибрахме. Като нас бяха стотици.минаваха от полицията непрекъснато и правят забележки да се спазва дистанция и да не се събират повече от трима човека на едно място. Всички спазваха разпоредбите и не видях никой да бъде глобен...Понеже не пропадна отпуската във ваканционноти селище в Холандия, днес пак сме на велоалеята и пак в парка на по биричка А иначе глобата е 150 евро... Не 2500 както във боколандия

Понеже сега са ваканции и ни пропадна отпуската във ваканционното селище в Холандия ,днес пак сме на алеята после пак в парка на по биричка. Така или иначе от 20-ти април всичко започва да тече нормално..

Те и в Италия така отидоха на ски по време на карантината и сега се снимат от кушетките в болничните палатки.

Прав е за съжаление. Сега се крием по апартаментите, в момента, в който се разхлаби хватката, ще плъзне пак вирусът. Броят на заразените е нисък, защото се правят малко тестове. Единствената положителна страна е че малко хора се заразяват едновременно и здравната система може да издържи, некативните ефекти обаче са далеч по-големи - срив на икономиката, дългосрочно, което води до намаляване на приходите и пак здравната система ще страда... Трябва да се правят масово тестове, за да видим кой-къде-кога... който е заразен, да си седи в карантина, който не е или го е изкарал - да си живее нормално. Който има продружаващи заболявания, да си седи вкъщи... вирусът няма да си отиде, докато не изградим имунитет - или чрез прекарване на заболяването, или чрез ваксина. И ако се крием като мишки, ще се крием с години! Жалко е, че подобен подход е възприет и от СЗО.

Важното е че Борисов изгради правилния щаб и силно забави пандемията. Болниците ни се реорганизираха и не бяха удавени от безброй болни. В това време се тестват и откриват все повече нови и стари лекарства за спасяване на заразените. А ваксина ще има чак след година минимум. Т.е. този който забави пандемията, ще даде най малко жертви. А професорите разчитащи на стадния имунитет в случая ще бъдат съдени и в съда и морално. Тариката Джонсън вече го съди самия вирус.

Забави е правилен израз .... После какво ще стане след 13 май .... Юруш на маслините

Ванге Борисов НЕ Е ЗАБАВИЛ ПАНДЕМИЯТА, ЗАЩОТО НАСЕЛЕНИЕТО НЕ Е ТЕСТВАНО. Но е и вече да сме прекарали вируса, но не знаем, не сме тествани!

що не го пратят на задължителна командировка в САЩ, в Ню Йорк например. Защо не го питат журналистите дали иска да го командироват например в Италия,Испания,Англия....да ръси"професионален" акъл.Ма той и Джонсън се перкаше много,ама сега къде е ...в интензивното.Значи така д-р Менгеле,пардон д-р Мангъров,който оживее ,оживее,който умре,умре.Абе "докторе" за дивите животни в Африка ли иде реч?

Ото, трол-платен, НЕ МАНИПУЛИРАЙТЕ!!! Д-р Мангъров казва, че това се е случвало и 2007, 2015 и при. Нищо по-различно. А аз неведнъж цитирах интервю на Кантарджиев от миналата година, този от щаба, който казва че на година в БЪЛГАРИЯ УМИРАТ ОТ ГРИП от 1000 ХИЛЯДА до няколко хиляди. НИЩО ПО-РАЗЛИЧНО НАЛИ!!!

Не помня 2007 и 2015 да са изкарвали военни камиони, за извозват трупове

за съжаление за българите иде реч! Те дивите животни в Африка са вече защитени видове! Ние обикновените българи, обаче не сме толкова ценни! разглеждат ни като стадо и ни препоръчват стаден имунитет и то при доказани случаи на повторно заразяване, при препълнени крематориуми и агонизиращ медицински персонал в други държави! Това ,което се случва в другите държави не е достатъчно за някои пишман разбирачи и не ги спира да дават ъкъл! Д-р Петър Москов направи адекватно предложение за поддръжниците на стадния имунитет! Щом искат да се възползват и да продължат да блеят от умиление, обаче Мангъров да ги лекува!

Хукнала пак банкянснката мутра еднокнижковеца да дава акъл на вирусолози и епидемиолози, та той банкянския шопар агент буда неможе една маска да си сложи на лицето. Мангъров е прав, ама докато ни управляват еднокнижковци и калинките и патериците им няма кой да чуе гласът на разума и знанието!

Абе що не си ЕПЧ, ол@@@френ

Като е затворена под карантина цялата планета - на кой ще продаваме продукцията която ще произвежда икономиката !? Ще я слагаме на склад и ще плащаме на работниците със продукция ли !? На работниците в Арсенал ще им даваме Калашници и Гаубици !?

твоята продукция няма да пострада. Послушай доцента и се разходи покрай заразените белким добиеш имунитет.

Май мозъка ти е затворен на теб.Цялата планета е отворена и си работи,а планетата не е САЩ и малкачаст от ЕС!

ЩЕ НАПРАВЯ ПРОГНОЗА ЗА СЛЕД КРИЗАТА, ЗАЩОТО ВСЯКА КРИЗА ИМА НАЧАЛО И КРАЙ! ТА, МАНГЪРОВ, ПОНЕЖЕ ЩЕ СЕ ОКАЖЕ ПРАВ, ЩЕ СТАНЕ ЗДРАВЕН МИНИСТЪР! ТЕЗИ, КОИТО ГО ПЛЮХА ЩЕ МУ НОСЯТ ЦВЕТЯ И БОНБОНИ! А ТЕЗИ, КОИТО СЪСИПВАТ В МОМЕНТА ЦЯЛАТА ДЪРЖАВА, ЩЕ СА ИЗВЪН НЕЯ, С ОТКРАДНАТОТО!

Най-вярната прогноза, която съм чел от години.

Да. ...но С лееекичка модификация : - като Ключов ТопЕксперт в ПринципноНов Еталон-заУправление.

Сега е нужна точна преценка на закриване на мерките на карантината. Апропо не съм чул масовото излизане и прекратяване на работа в Западна Европа през м. август всяка година да е съсипало икономиката.

Не коментирам поста ти, имаш право на позиция, а само неправилното сравнение с месец август, когато всички излизат в отпуск. Това е сезонно пренастройване на икономиката и няма нищо общо с ефекта от карантината. През август бизнесът се ориентира към транспорт и услуги. Свободния трудов ресурс минава от една в друга сфера, има сезонно поскъпване на някои услуги, горивата, за сметка на други. Хората от сектор услуги реализират по-висок доход за няколко месеца, поради което през останалата част от годината харчат. Въпросът е,че това е част от установения икономически оборот, а карантината и сриването на бизнеса заради нея е съвсем друго и ефектът му е съвсем друг и за беда много драматичен. Тепърва ще се види, но това което става никак не е добро.

Карантината е временна мярка и всеки който има пазар ще оцелее и даже ще има по-високи обороти след края на карантината. Тези на които им се клатят краката може да фалират.