Лекари се отказват от апаратите за белодробна вентилация, можело да влошават нещата

Около 40 до 50% от пациентите с остър респираторен дистрес синдром умират, докато са поставени на такова лечение

Обратно в новината

Коментари - Лекари се отказват от апаратите за белодробна вентилация, можело да влошават нещата | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

"...Но в град Ню Йорк..." Чирпанска околия!!!

Ами да, преввели са NYC, щото има и щат Ню Йорк! Това да ти е проблема!

Всичко произведено в Китай е боклук! Гледам да не купувам неща идващи от тази корумпирана комунистическа страна!

Ха-ха, значи не купуваш нищо, така ли? Телефончето ти руско ли е? А компютърчето, на което драскаш глупости, откъде е?

Тръмп им поръча 200 000 такива апарата. баси дебелата комисиона.

Сигурно са трудни за обслужване, сигурно няма и достатъчно специалисти, но те се използват само в КРАЕН случай. Когато не можеш да дишаш с подадения кислород. И един катетър да ти сложат пак има риск. И да ти вкарат бактерии и да се разрани мястото и това да доведе после до сериозни последици

първо- ако не са подходящо и щателно дезинфекцирани, тези апарати могат да вкарат допълнително патогени. второ- ако в една затворена прашна стая пуснете прахосмукачка, ефектът ще е повече прах във въздуха. същото е и с тези процедури- в един задръстен от гной бял дроб се пуска мощна въздушна струя, която разсейва и набива в тъканите на алвеолите всички патогени и токсини. трето- самият чист кислород в особено големи количества е токсичен. и хлороквиновите медикаменти също са изключително токсични, между другото, затова много американски лекари са против тяхната употреба. засега- толкова за съвременната медицинска наука и практика. лек ден

След като умориха купища народ, се отказват! Другата година ще кажат, че са се объркали и всъщност никакъв вирус не е имало, а хората са умирали от "лечението" им или просто от старост или съпътстващи заболявания!

Българин? Или българофоб? Българите са горди с лекарите си!

Няма вече лекари в България, всичките станаха търговци!

Тати ново 20 вече мога да разбера кое е истина и кое лъжа от всичките тези глупости и тази фалшива информация с която ни затрупват! То май вече и самите лекари учени не знаят и не мога да отличат истината от лъжата и то поради тяхното собствено незнание

Лекарите ако знаеха, щеше ли да има извънредно положение бре, ахмак!

Царят на фалшивата информация не можел да се справи с нея. :)

За себе си платения джендъра ли говориш?

Факт! :)

искаме си капачките обратно

капачките бяха за кувьози, тъпчо, или искаш и новородените да умират?

Затова и няма да се търси отговорност на лекари, че изборно са използвали респиратори при лечение на възрастен и млад човек. Така са преценили заради риска за здравето му. А единият е останал жив, а другият умрял. Тази статия е една манипулация. Винаги има риск!

Доктор Фан, ще има ли фан?

Аз подочух, че апаратите са трудни за обслужване и само добре обучен персонал може ги използва правилно. Според мен това бе могло да е проблемът в Ню Йорк. Повечето лекари нямат време да ги обучат обстойно за работа с машините.

Точно

Най-добре е пациентите да се оставят на домашно лечение, както направиха в Италия и Испания, след което армията да минава и да обира огнилия матрял.

Само че така задръстиха крематориумите!

ми да прегледат архивите за скиците на крематориумите от лагерите на смърта през втората световна война... вено те са много напредничави, защото според официалните данни са успели да изгорят толкова тела, колкото обикновени крематориуми още щяха да горят...

Необходимо е да се чуе мнението на инженерите не само на лекарите! Да , но в МЗ има лекари ,които отговарят за съотв. специалности,а при това развитие на мед.апаратура няма инженери ,които да отговарят на отделните направления- СЪВЕТ на инж., които и да готвят Общ. поръчки при снабдяване. Д бе Да тогава ЛАПАЧКАТА при Общ. поръчки с НАШИ фирми ще се минимизира. Туй То !!!

ли най накрая здравното некадърно министерство начело със Счетоводителя Ананиев да се свърже със словашките здравни власти и да взаимства нещо от тях?Имат повече заразени от нас и само 2 ма починали!?То бива безхаберие и късогледство но в БГ е УНИКАЛНО.Сума ти хора нямат грам рефлекс за нещата!?

Нашите лекари са некъдрни само в очите на русоробите българофоби!

съм българин въобще няма да си правя труда да пиша коментар!?

А защо бяха всички дарителски кампании и призиви? Да си кажем направо, че липсва качествено обучен персонал , който да борави с тази материя

ми обучи се ти, бе, трябват ти само 10 години упорито учене и блъскане...

В началото на епидемията писах,че поставят ли те на изк.дишане си отиваш и то мъчително. Да, апаратите за обдишване трябва да се модернизират да подават регулирано въздух. Но важно е да се стерилизират всички шлаухи и ЦЕЛИЯТ АПАРАТ на ТЕРМОЛАБИЛНА СТЕРИЛИЗАЦИЯ преди да се закачи на пациентаа. Това с апаратите не се прави у нас с 1-2 изключения ЕВЕНТУАЛНО!!! И така освен с този вирус пациента се "товари" със още,които са имали предни пациенти.

То и Майкъл Джексън спеше в барокамера с кислород. Умира на 50 от обезболяващи, което е характерно за САЩ. Там Бил Клинтън се оплакваше за малко над 37 000 умрели на година от обезболяващи.

Майкъл Джексън го уби нсемен убиец ... ..собственият му доктор...по поръчка. Просто го отрови с лекарства ,за да спре да говори срещу системата и олигарсите в сащ ...затвориха му устата. Първо медиите и го развенчаха и после докторът му го уби. Не разрешават човек с толкова последователи,бог за милиони да действа срещу елита им...

Не бе, там го убиха чрез 4G мрежата.

В България скоро имаше статистика за смъртност при поставени под механична вентилация болни от Ковид и тя беше 86%. Което ме кара да мисля, че наистина имат право да смятат, че повече е вредата, отколкото ползата.

поне си отиват от този свят под упойка,а не в адски мъки.

Вероятно е истина, че смъртността при интубираните с коронавирус е по-висока, отколкото при интубираните с други заболявания. Но къде е статистиката колко е смъртността на заразените с коронавирус, които се нуждаят от интубация и не са интубирани. Дали тя няма да е 100%. Защото ако е така, 85% смъртност при интубирани е по-добре от 100% смъртност без интубация. Съвсем друг е въпроса кога точно трябва да се направи интубацията. На по-ранен етап от развитието на болестта или когато вече нещата са достигнали критична точка. Защото специално в България непрекъснато се повдига въпроса не се ли приемат болните прекалено късно в болница

Интубирането не е лечение, а поддържаща терапия. Помага на организма да приеме нужния кислород. Прави се при нужда, когато прецени лекаря. Т.е се определя кога не от етапа на лечението, а от необходимостта.

Мутафчийски Ви го каза отдавна и в Русия никой не ги използва, твърдо се отказаха. У нас всички на апаратно починаха горките.

орк. мумио! в рассията така се отказват и от хляб и пътища!!!

Ам те лекарите от де да знаят че ще стане по зле с тия машини.... да не би да са лечители..... те са лекари!!!$$$$$

даа- и болниците не са лечебници.

абе бунаци разровете се и ще видите ,че апаратите от векове назад " железен бял дроб с негативно налягане еече набелязано като заместник на спап и ппап системите с позитивно налягане . Прочете вижте ,не само проф Иво петров да си прави презентации зашото е хитър и гънвщав а и ние четем обикновените специалисти .

читаков кво е туй гънвщав, че не схванах?

Той ако прочете какво е написал - едва ли и той ще го схване.

Е тогава защо бяха всички плата, върхове, изкачвания, слизания, забавяния и кво ли не? Идеята беше да има респиратори за всички. Сега се оказва че с тях и без тях все едно, че даже и по-зле с тях.

Идеята е да се забави заразата и да се разболеят колкото може по-малко хора, докато вирусът си отиде или се намери лекарство! Респираторът е последна мярка!

Целите се променят в движение, когато има много неизвестни и с течение на времето се изясняват нещата. Сега мерките за забавяне на епидемията целят откриване на лекарство и ваксина.

Всички специалисти казват ваксина най-рано след година. Горе долу и със лекарствато е така. Ако се мъчми да го забавим с година чрез повсеместна карантина ... не мисля че ще се получи щото ще измрем от други работи преди това а и като свършат парите след месец-два ще има масови бунтове по целия свят. Забавянето има две страни ... всичко около нас се срива. Много хора не могат да получат лечение за други заболявания и на по-късен етап ще починат от тях ( пример са онкологичните заболявания ). Така че наистина не е ясно кое точно е най доброто решение на проблема.

Причината е, че на апарат се слагат хората, които са най-зле. Не търсете теле под вола.

чети статията, не упорствай като магаре на мост.

В началото на кризата руснаците показваха, че повечето им болни лежат по корем, ама тогава им се присмиваха на рашките. Високата смъртност в богатите страни даже и цървулите от народонаселението я разбрахме- по-голям брой хора на преклонна възраст, гледани накуп в старчески домове, изостанала медицинска база на бюджетно осигурените болници, частно здравеопазване само за скъпарските процедури, почти никаква превенция и т.н. Питам се като ние сме далеч от богатите страни защо им имитираме действията, та даже в пъти по сурови. Нашите буфосинхронисти ще ги пита ли някой за това безобразие?

Въобще не имитираме действията на богатите страни и затова нашите мерки са в пъти по-сурови! В богатите страни мерките доскоро бяха либерални!

ейййй 10 реда статия и вече всичко ти е ясно........скоро ще рекламираш и лечебните свойства на Бояришника , за който също отдавна се присмиват на алкашите. Значи в богатите западни държави зле биЛо здравеопазването,а ? И хората си отивали БОЛНИ на по 80-85 год. , че и нагоре......а в Русия - ЗДРАВИ , на по 65-70 год. , средната продължителност на живот при мъжете е 66 год. , Я ГО ОБЯСНИ ТОВА !!!

100% от пациентите, починали от COVID-19, са били положени в легло. Трябва да забранят леглата в болниците, понеже от тях се умира!

Тук не ги обръщат по корем защото е голяма разправия.Леглото трябва да е достъпно от 4те страни за манипулация от много лекари.Видяхме на снимките ,в б.ц.йоана.леглста до стените.камери ,от които нищо не се вижда,а лекарите в другата стая гледат камерите.

Видими резултати.

с доктор Олег Хинков? Там ставаше дума за нужния брой и квалификация на лекарите анестезиолози - реаниматори. Ставаше дема и за това че пациент поставен на белодробна вентилазия се нуждае от 2,2 бр.сестри само са него 24 часа. Ако сестрата отиде до тоалетната,трябва да бъде сменена от друга. Това интервю беше дадено още в началото и беше доста потискащо...доктора разказваше как и защо от 50души екип са останали само двама специалисти....той и жена му. Сигурно това интервю го има в нета....потърсете го....

Гениалните неща са винаги прости. Дайте просто, достъпно и ефективно лечение- оставете ги тия пресложни, опасни и скъпи неща.

+1000

Това вече си го мислех. Че вкарат ли ги на такъв режим, смъртността е много голяма, а не е естествено.

И кво стана сега, толкова дарения, толкова апаратура, и накрая нещата се влошавали от апаратите за вентилация. Тогава защо изобщо се даряват тези апарати?

Е, нали затова е тази статия, която едва ли е базирана на достоверност. Това е заблуда отново и най-вече за да НЕ се търси отговорност, че са отказали лечение на възрастни за сметка на млади

Лошо е когато медиците не са наясно с прилаганите терапии. Метода проба- грешка не е най- удачния когато става дума за човешки живот.

И защо си мислиш, че е тази паника в целия свят? Ако медиците бяха наясно как се лекува, къде виждаше да е проблема?

Освен добър апарат, трябва и добро задапаратно обслужване, с други думи квалифицирани лекар и сестра да контролират обдишването и паралелно да прилагат други медикаментозни помощни средства.

да, и кран за повдигане, и робот за обръщане, и крик за преместване.. абе изобщо, добре сме, ама ше ни оправите.

От доста време се подозираше, че докарат ли пациент дотам е почти равносилно на смъртна присъда.

Те забраниха солта- нужна за работата на сърцето, убедиха хората да ядат маргарин- доказано вреден за тялото, убедиха ги да не ядат месо- не говоря за големи количества- та месото било вредно, но тялото има нужда от протеин- мускулите, създадоха интернет които ни залива с информация, но човешкиат мозък няма капацитет да запомни толкова много информация и след около 10- тина години ще видим че ще нарастне броят на хора които са дементни или имат Алцхаймер. Много, много неща ни убедиха които са вредни за хората, а да не говорим за телефоните, лаптопите които не са стационарни- лъчите, облъчването...То няма край унищожаването на хората.

добре де. а коматозните, събудили ли се след многогодишна кома, включени дълготрайно на такъв апарат.....какво става с този свят...противоречиви, че дори фантастични предположения и опити за лечение...има или не такъв вирус...влиянието на 5 G......вече съвсем се обърках....

Защото тези за които говориш не са с разядени бели дробове. Те обикновена са в кома в резултат на черепно-мозъчна травма, може би и поради някои заболявания. когато се събудят, те имат здрави органи които могат да функционират, при тях просто мозъка не е функционирал както трябва. е имат и атрофирала мускулатура, но тя се възстановява. ама унищожена белодробна тъкан не може да се възстанови.

нищо подобно- наскоро имаше статия, че белите дробове на прекарали туберкулоза имат възможност да се възстановяват- освен, ако не им попречи някой "медикамент" де..

Тези в кома - те нямат дихателен рефлекс, т.е. при тях ако не ги интубират - органзма "забравя" да диша. Разликата е огромна. Ако те интубират само заради задух - вероятността да ти навредят, вместо да помогнат е огромна! При задух или са слага маска, в която се подава кислород, или в носа се мушкат две тръбички (около 2-3 сантиметра са), и се пуска кислород. Така задухът изчезва без нужда от интубиране.

са няколко типа, има неинвазивно обдишване. Но много инвазивното обдишване се прилага, когато човек без него ще си отиде веднага. Последна надежда. Затова и се отказва, когато се види, че случаят е безнадежден - само допълнително мъчение.

С две думи - проба- грешка , проба и т.н. А пациентите - Бог да ги прости !!!

Така ще бъде, докато се открие специфичното лекарство за тази болест! Лекарите не са магьосници! Какво очакваш от тях, като нямат лекарство? След като се открие лекарството, ще се чудим, че този вирус ни е плашил!

Аз и сега се чудя защо ни плашат. Управляват ни " прани гащи" и заедно с мръсната вода изхвърлиха бебето.

все повече заприличват на магьосници в търсене на магическата абракадабра. А болестите се множат ли множат...и медицината е все по-безсилна. Уви. Нещо принципно е сбъркано във философията ви май.

Неоткритото от науката е много повече от откритото, само че не само в медицината! Във всички науки без изключение е така!

И във ВМА имат подобни наблюдения, но не ги споменавате.

Аз ще ви кажа причината. Проблемът е там че човек не се нуждае от толкова кислород колкото се опитват да ни втълпят от край време. Ако някои все пак иска да разбере на намери в you tube Ботейко. .Прекомерното вкарване на кислород убива .

При апаратите има дозиране на кислорода- тоест персоналът решава колко литра да се подадат в зависимост от състоянието на пациента, след като с друг апарат се мери насищането на кислород в организъма. Престанете да пишете глупости.

при паническа криза, например, трябва да се диша в найлонова торба...Т.е. въглеродният двуокис помага в случая, а не кислорода....Затова и много учени се надигнаха с/у Грета, която е за пълното ликвидиране на въгл.двуокис..

липсата на кислород кара мозъка да почне да "изключва" не жизненоважни системи. за това и дишането в торбичка помага.; подобен номер използват и пилотите - ако пътниците им буйстват - разхерметизират самолета и поради липсата на достатъчно кислород - пътниците се унасят....

А ако не се използват колко ще е смъртността? Щото, съгласете се, човек, който има нужда от интъбиране без него едва ли би оцелял.

в общи линии и със и без обдишването стигнеш ли до там, че да се наложи да те интубират - пътник си. разказвали са ми - здрави мъже на средна възраст падат и за минути умират - откажат ли дробовете и наблизо няма кой да те интубира - толкова. за това и в нета имаше толкова клипове на китайци дето падат и умират по улиците.

"разказвали са ми здрави мъже на средна възраср-падат и умират за минути". След като са умряло ли ти го разказват тези мъже или през тези няколко минути??? Ей трол-платен намери нормална работа,а не да те мързи.

ми аз си работя. и благодарение на мен бая хора могат да тролят по форумите... моите разкази са от второ лице - отнасят се за хора в Ломбардия. а твоите знания от де са?

Побъркаха ни!

От статията разбрах че апаратите за белодробна вентилация могат да удължат агонията, но не лекуват. поговорка УДАВНИК ЗА СЛАМКА СЕ ХВАЩА. За сега няма лекарство за този вирус, и всички възможни начини за лечение трябва да се прилагат. Белодробната вентилация не трябва да се отхвърля. За сега. Защото без нея може да починат много повече от 50 %.

В статията казват когато има възможност не се прилага. Но статията така е поднесена, че някой ако пита Бойко или Мутафа защо нямаме такива, те ДА МОГАТ ДА КАЖАТ НАЛИ РАЗБРАХТЕ ЧЕ ПО СВЕТА СЕ ОТКАЗВАТ ОТ ТЯХ, А ТОВА НЕ Е ИСТИНА.

На въпрос за наличните респиратори още в началото Генерал Мутафчийски каза, че стигне ли се до тях, леталния изход на болните е около 80%!

А колко умират ако не се поставят на такова лечение?

Явно това още не е изследвано!

Умират 100 %

Има едно инртервю на проф. Олег Хинков 20 мин ... доста неща ще ви станат ясни.

Много е важно да станат ясни на тези, които в момента взимат решенията. Да се приеме съществуващото положение за реалност и да се направи най-доброто в тези наши тесни рамки.

Накрая ще се окаже, че без лечение смъртността е 0%, с лечение 5%. Когато човек има воля за живот и медицината е безсилна :)))

Шсе сетят.... достатъчно е кислородна маска, т.нар. интубиране се налага в много редки случаи... както тогава лекарят обясни на студентите по време на визитация "интубиране се налага в изключително редки случаи - когато пациентът загуби рефлекс за самостоятелно дишане".... т.е. не да ти сложат тръбите при задух.... Преди накой да каже "от къде знаещ" - минал съм по този път. Жив съм благодарение на адекватните реакции в Токуда. Ако бях попаднал другаде - 100% щях да съм "на едно по-добро място".

Остани жив и здрав и неко "по-доброто място" почака повечко!

Тия по метода проба-грешка ли ни ликуват ?

в общи линии да. в паниката, на пациентие се дават лекарства, без да проверят дали няма да предизвикат някаква странична реакция. за това всяка година в началото на грипния сезон от "горе" се спуска с кои антибиотици да се"лекува", независимо че антибиотици не убиват вируси

Не си ли разбрал, че това е нова болест, няма лекарства за нея и лекуват само симптомите с лекарствата за други болести, включително за СПИН, за туберкулоза и т.н!

при положение че в половината свят има закони срещу тестване с животни - да , на проба-грешка

Даа. Очаквано. И май няма да е последната неприятна изненада.. Съвременната медицинска наука окончателно се провали в моите очи- за съжаление. То вече не е и за коментар. Вуе.