Идея: При мозъчна смърт и отказ за донор - спират системите

Новият зам.-министър на здравеопазването д-р Мирослав Ненков ще поиска промени в законодателството, засягащи донорството.

Обратно в новината

Коментари - Идея: При мозъчна смърт и отказ за донор - спират системите | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Противохристиянско е- тялото е храм на духа и заслужава пълното ни уважение и след като душата го напусне.

Напротив, според православната църква донорството е дълбоко осъзнат акт на любов към ближния. Можете да прочетете официалното становище на БПЦ за дарителството

А ти можеш да прочетеш "Моята молитва" на Ботев. "...и църквата и търговия..."

Тази търговия с органите на българските граждани продължава вече много дълго. На на тия, дето ги избираме все не им стигат парите. Сега ще ни ръфат и на живо. Вече стигнаха дъното.

Ами, да. Защо не. Как ли не се гаврят с нас и ни отнемат свободната воля, защо да не се погаврят и със смъртта ни. Ние приемаме всичко без "ох" дори да кажем.

Противозаконно, противоморално, противохуманно и античовешко. Това не може да е казано, дори помислено от здравомислещ човек, камо ли от министър на здравеопазването. Смятам, че не сте разбрали нещо. В противен случай, целият министерски съвет и премиера са в огромна беда с такова предложение от страна на министър. Господина явно счита колегите си за много зле образовани, за да им предложи като причина да бъде прието предложението му, че "Така било на запад", Но това не го е имало и в дивия запад, няма го никъде и сега.

Поредната есесовщина в стил д-р Пешо.

леле, леле, колко глупости има в коментарите надолу. Мозъчната смърт е фактическа смърт, сърцето работи само, заради апарата. Както е описано и в статията при мозъчна смърт се издава смъртен акт от общината. Нямам лично мнение за зам. министъра, но това ми се вижда едно от малкото смислени предложения през последните няколко години, с което може реално да се спестят пари, а тук се е изсипала толкова много жлъч. Изобщо не мога да разбера защо.

Щом е смърт да спират апаратчето веднага щом се случи и да не пипат органите. Защо държат апаратите включени?

Държат апаратите включени, защото органите му са използваеми, за разлика от мозъка. И ако близките му са хора, ще помогнат на друг човек.

Ти да си чувал за лекарски грешки, особено с цел пари.Не толкова умрял да му изтръгват органите защото наш човек има нужда от тях.

Смъртен акт от общината се издава въз основа лекарско заключение. Кой може да гарантира, че то задължително е вярно!

Представете си следния сценарий: Човек лежи във кома. Ненчев се нуждае от някакъв орган и има тъканна съвместимост с пациена. Какво става? Ненчевите авери обявяват мозъчна смърт и всичко си идва на мястото! Същото може да стане и за пари! А и защо да не предизвикана, медикаментозна кома!

Истината е, че пишете глупости. Преди да се изявявате с мнения по форумите не е лошо поне малко да се информирате. При мозъчна смърт, човекът е практически умрял. И кокошката като и отрежеш главата подскача, ама никой не реве, че може да оживее.....

човек не е кокошка.

Никой не спори, че при мозъчна смърт, човек е умрял. Но никой не може да сигурен, че тя не може да бъде обявена, без да е вярна! Е така просто, целият екип да е купен!

Армагедон за същото си помислих венага и аз- как може в тази наша държава мащеха да има човек доверие дали няма от корист да му изтръгнат душата, Ако държавата започне системно да коригира и наказва лекарските грешки може и да повярвам

Доктор Менгеле ряпа да яде, нашите доктори са къде-къде по изобретателни, но и това е игра на дребно. Направо да променят закона: спомине ли се човек, трупът се изпраща в Медицинска академия и се разфасова. Каквто е непотребно се изгаря и на родните се дава една урна прах. Също така да се постъпва с тежко болните. Хем няма да се мъчат, хем политиците ще могат да си купуват още повече луксозни коли, самолети и почивки. Трябва и програма за пенсионери. Както казваше Георги Марков: вместо да изпъзяват на припек, ако оживеят 5 години след пенсиониране, да подлежат на ефтаназия и хоп органи. Лесно, бързо и икономически оправдано. Честито, г-н Борисов. Все хубави хора сте си избрали в правителството.

А, казват, в древен Китай са плащали на докторите само когато и докато хората са здрави...какъв напредък имаме днес, а?

Кой си ти бе и с какво право? Министър от сега да след малко. дано най-милото ти изпадне в такава ситуация, когато си никой и са приели предложението ти. Г-н Ненков нещо не е в ред. За такова предложение би трябвало да е в затвора. Това е чиста дискриминация и отнемане на свободната с принуда, да не кажа геноцид и фашизъм. И стига с фразата "Така е на Запад", такова нещо няма. Самата умисъл е лишена от смисъл и доказва сама за себе си антихуманни намерения, което противоречи на догмите и смисъла на съвременната медицина. Това означава, че ако държавата не вземе и последното останало от теб - органите ти, те изхвърля на гробището. А когато си подписал поддържат живота в теб, докато намерят приемник за органа. По-гнусно нещо не се е чувало. Как ги избира Борисов тия здравни министри, не знам. Сигурно има средновековна банка за луди с диплома по медицина. То не беше Ана=Мария Борисова, да не говорим за Москов.... и да не изброявам. Но сегашния надмина всички. Като не можеш да блеснеш като професионалист, вършиш извращения явно.

Това е изнудване. За да бъде обявен за мъртъв човек трябва да е спряло СЪРЦЕТО, а не мозъка. По същата логика хора с тежки мозъчни увреждания и олигофрени могат да бъдат обявени за "мъртви" и да отиват за донори , че да не тежат на никого пък и "добро" ще направят.

Този доктор със съмнителен морал нямаше ли някакви проблеми с държавата,че не си плащал данъците? Сега и министър го направиха за награда.

Значи лежи човек в мозъчна смърт на системи... Има два варианта: Първи вариант-близките отказват донорство, системите се изключват, тялото умира окончателно, близките си го вземат и го погребват; Втори вариант- близките са съгласни за донорство, системите остават включени, но болният вече може да бъде "експлантиран" , както казва великият доктор-министър! Това означава, че на следващото "свиждане" близките сварват болния със изрязани бъбреци, но системите продължават да са включени...После го сварват, без далак, без дроб, без сърце и т.н. докато остане само кожата...Пък и това не е сигурно, защото от донорството се ползват дори и пластичните операции при изгаряния, киселини и пр.

Надяваме се подобни призиви към, формално погледнато, убийство, под благовидния предлог, че помагаме на някой друг, да не бъдат приети. все ще са останали и разумни люде сред зеленчуците... Ако ли пък не, пожелаваме на предложилия да е първи потърпевш от глупостта си.

Този за втори път министерства. Абе откъде ги изравят тези министри? Те че за нищо не стават, не ставят, ама злепоставят тотално лекарското съсловие! Надявам се, че не всичките лекари са такива!

Продавам/заменам чисто нов, неупотребяван зам-министър по здравеопазването. Цена -по договаряне. /NB!Договорът за донорство е включен в пакета./

нов, ама малко употребяван, почти като нов. да се провери веднага дали има мозъчна дейност и дали километраажахму не епренавит.

близките на пациента СА ли наследници на органите му , че да вземат такива решения ? човешкото тяло не е ли неприкосновено ? това ,да се изключат системите за поддържане не е ли евтаназия ? ами дайте да изключи и системите на всички онкоболни в отделенията по палиативни грижи защото там са хора без переспективи ??

Ама Бай Х не е ли разбрал че Доктор Ненков всъщност не е доктор, това му е първото име...

И аз имам една идея. Когато даден доктор обяви пациентът за неспасяемо умиращ и препоръча трансплантации да има такова условие: Ако роднините откажат трансплантация и умиращият вземе, че оживее - спешно да се вземат органите на доктора, който го е обявил за неспасяем. Да видим ще има ли толкова убедени доктори и псевдо лекари.

да се продължава поддържането на системите при доказана мозъчна смърт? Има си обективни показатели за нея и никой не може да ги оспорва! Докторът е прав, ама ние не сме дорасли за такива неща - примитивни разбирания и надежди!

То това е ясно,не е в това въпроса, но ти нали си много възвишен си паси тревицата...

При тая търгашеска гилдия можеш ли да си сигурен, че са обективни, а не потриват ръце, че ще изкарат някой лев?

Поредният малоумен министър. Значи какво ти предлага толкова великодушно - или ще убием човека веднага или изобщо няма да го убием, само ще го разфасоваме за части... и той ще има да живее още много. И да не си помисли някой, че ако се съгласи за донорство ще спрат системите - не, няма да ги спрат. Останките от трупа ще живеят без сърце и бъбреци още дълги години.

Когато един профан, който си мисли че може да разказва вицове, се вземе на сериозно, става СТРАШНО...няма ли кой да го спре тоя докато е време....

FuckTheEU

Вие си ги избрахте. У нас е национален спорт да се настъпва мотиката отново и отново.

Най-големият терорист (вносните са без значимост) е самата крадлива мафиотска ДС-арска псевдодържава, поддържана и финансирана от EU и УСА, която законно краде от банкови влогове, от здраве, от съдби, от природа, нагла, лъжеща и мизерна като народа си робски!

ЕУ не ти е виновна...ние сме си виновни, балъци си бяхме и балъчета ще умрем...а такива Ненковци ще ни играят на гробовете...

нас взема за идиоти! На Запад изключването на системите става със изричното съгласие на близките и въобще, ама никак не е свързано със донорството. Донорството е свободно волеизявление и съгласие на самия пострадал или в случая, на неговите близки, без да се поставят каквито и да е условия!

Този дето така щедро изпозва "западния свят" и дори "Западния свят" просто е лъжец. Няма тако нещо. Първо няма "западен свят", второ в повечето страни системите не се изключват. Да цитира страни и закони и да видим дали е така. Иначе си е просто опит за измама на читателите. Сигурно "доктора" и в медицината е така убеден -- Западния свят каза как трябва да се лекува лумбаго. Освен това. след това ако някой е обявен за нещо, то това е просто твърдение, доктора е обявил болния за болен от рак. не значи че болния е болен от рак. Така че близките са в правото си да решат. Да не говорим че проблема с донорсвото от пълнолетни трябва да се решава зключтелно и само от самия донор. Само ако някой явно се обяви за донор органите му се използват за това. По подразбиране не може да има донорство, защото може да има убийства заради органи. И освен това, тези толкова западносветовски журналисти откъде изкараха че западния свят трябва да се пише с главна буква и думичката "щекотлив"?

Направо нямам думи от къде ги намират тия кретени???????? Като знам, че докторите не могат да диагностицират елементарни болести. Представям си как някой завършил с ТРОЙКА доктор диагностицира мозъчна смърт...... Явно този зам. министър е стигнал сам до състояние на мозъчна смърт. Следователно му раздавайте органите и да се приключва с него.....

А тия артисалите органи в месарниците или в аптеките с рецепта ли ще ги продават? С етикети: Далак на млад мъж, дроб от руса жена, сърце от пеленаче, бъбрек от пенсионер-пушач...

пастет, салам, кренвирши... Ето нова задача за контролните органи по безопасност на храните - да пише изрично: "Не съдържа човешки материали".

със сигурност ненков участва в един много богат бизнес - донорството към европа на органи на такива бедняци като нас .. И как ше докаже мозъчната смърт ?! има толкова случаи на хора, които са излязли от ком даже и след година ...

здравеопазването, това предложение ще "заработи" наобратно....В момента , когато роднините се съгласят за донорство, някой тутакси ще щракне копчето на системите...!Няма да го чакат няколко месеца, че някой път и години отиват и да го поддържат на системи...!

Браво бе Ненков, това беше неразвит бизнес...как се сети..

Нишата е печеливша.Някой с власт и милионер може да стане.

FuckTheEU

Тия на власт отдавна са милионери, но може да стане милиардер.

Идея - болните, пенсионерите, бедните, лудите, инвалидите, мислещите, немислещите, безработните и други хора, дето им пречат на нашите политици, да бъдат евтанизирани и имуществото им отнето в полза на държавата (разбирай министри и техните слуги), така целия държавен бюджет ще може да се насочи в ръцете на олигархията и няма някакви непотребни хора да им се пречкат, искайки помощи, заплати, пенсии и други социални придобивки. Няма човек, няма проблем. (Сарказъм)

В т.н.Живково време здравеопазването е било безплатно.Добри и отговорни лекари.Хората са разчитали на тях.Сега здравеопазването са търговски дружества.Тачи- Албания в доклад на съвета на Европа,от 2011 год е обвинен в организирана престъпност и контрабанда на органи.Тук се пренебрегва волята на роднините,а уж било демокрация.

Като гледате физиономията на Ненков, а преди това и на Москов, допускате ли, че може да им се има доверие при обявяване на мозъчна смърт?

ми се струва, че той, самият, отдавна е в мозъчна смърт!

Този човек съм го слушал по сутрешния блок на Дарик и честно казано ме плаши че е лекар. Дай на някого ефир за един час да разказва вицове и му гледай сеира след това...

Отиваш на лекар за настинка оня те разпродава на кило защото българите са с мозъчна смърт от 100г на сам

Но трябва да се даде възможност на роднините за своя сметка да продължат да държат системите включени. Докато те решат.

Мозъчната смърт не е доказателство за всеобща смърт на организъм(ът)! Например, много тикви живеят въобще без мозък!

Личното ми мнение е че глупака облечен във власт го казва по вулгарен и брутален начин. Решнието за донорство би следвало да е лично докато си жив, или след мозъчната смърт на близките. И такива ултиматуми по-скоро ще имат негативно влияние върху решението , защото така сме устроени - като ни притискат да взимаме защитна позиция, в случая отказ за донорство. Мозъчната смърт е необратимо състояние . При правилно проведени тестове и истинските данни от проведени изследванията , доказващи мозъчна смърт, няма смисъл от поддържащи системи. Човека си е отишъл вече. Въпроса е ПРОДАЖНИТЕ НИ ЛЕКАРИ доколко са етични. Защито обратното си е направо убийство на човек, дали със скалпел или пищов все едно...... И като се вземе под

Да и при това само ако има изрично съгласие за донорство, а не да се счита, че има такова, щото изрично не си се отказал.Обръщат нещата.

Тоя идиот за господ ли се взема?

България е ня второ мяста в СВЕТА по смъртност!

Колко много месо отива зян...

С новите промени, как звучи само приятно - ИДЕЯ, ще станем първи и тогава оглавяваме поредната класация.

Не сме на второ, но на 20-то, най-зле сред страните от 2-рия свят. Също не са цъфнали и в Прибалтика, и там също геноцид. И няма как да е - западът ни окупира, работим преко сили. Всичко, което изработим изнасят на запад, не плащат никакви данъци западните корпорации, няма за лекари, няма за детски градини. И изключителен стрес и несигурност. Sierra Leone 22,1 Afghanistan 19,9 Mozambique 19,8 Lesotho 19,2 Zambia 18,8 Guinea-Bissau 18,4 Liberia 18,3 Central African Republic 18,1 Democratic Republic Congo 18,1 Zimbabwe 17,9 Rwanda 17,2 South Africa 17,0 Nigeria 16,8 Somalia 16,6 Ukraine 16,4 Burundi 15,6 Chad 15,4 Côte d'Ivoire 15,4 Bulgaria 14,8 Equatorial Guinea 14,8 Malawi 14,8 Belarus 14,7 Mali 14,7 Burkina Faso 14,4 Cameroon 14,4 Estonia 14,3 Botswana 14,1 Niger 13,8 Latvia 13,6 Russia 13,5 Uganda 13,4 Hungary 13,2 Ethiopia 13,0 Tanzania 12,9 Moldova 12,5 Namibia 12,4 Romania 12,4 Lithuania 12,3 Croatia 12,1 Guinea 11,9 Georgia 11,8 Kenya 11,8 Gabon 11,7 Serbia 11,6 Republic of Congo 11,4 Djibouti 11,3 Benin 11,2 Czech Republic 10,9 Germany 10,7 Portugal 10,6 Italy 10,5 The Gambia 10,4 Denmark 10,3 Kazakhstan 10,1 Sudan 10,1 Sweden 10,1 Togo 10,1 Belgium 10,0 Poland 10,0 Slovakia 10,0 Greece 9,9 North Korea 9,9 Slovenia 9,9 United Kingdom 9,9 Finland 9,7 Madagascar 9,7 Myanmar 9,7 Armenia 9,6 Montenegro 9,6 Papua New Guinea 9,6 Bosnia and Herzegovina 9,5 Austria 9,4 Ghana 9,3 Eritrea 9,2 Haiti 9,2 Macedonia 9,2 Uruguay 9,2 Iraq 9,1 Norway 9,1 Cambodia 9,0 Japan 9,0 Senegal 9,0 France 8,9 East Timor 8,9 Spain 8,8 Luxembourg 8,7 Netherlands 8,6 Thailand 8,5 Guyana 8,4 Grenada 8,3 India 8,2 Turkmenistan 8,2 United States 8,2 Kyrgyzstan 8,1 Switzerland 8,1 Trinidad and Tobago 8,1 Malta 8,0 Mauritania 7,9 Netherlands Antilles 7,9 Argentina 7,7 one Непал 7,7 Azerbaijan 7,6 Bolivia 7,6 Cuba 7,6 Martinique 7,6 Puerto Rico 7,6 Bangladesh 7,5 Sao Tome and Principe 7,5 Cyprus 7,5 Canada 7,4 Yemen 7,4 Bhutan 7,2 Sri Lanka 7,2 Aruba 7,1 Australia 7,1 People's Republic of China 7,1 Jamaica 7,1 Laos 7,1 New Zealand 7,1 Pakistan 7,1 Barbados 7,0 Ireland 7,0 Lebanon 7,0 Mauritius 7,0 Suriname 6,9 Uzbekistan 6,7 Republic of China 6,65 Fiji 6,6 Mongolia 6,6 Saint Lucia 6,6 Comoros 6,5 Tajikistan 6,4 Brazil 6,3 Indonesia 6,3 Iceland 6,2 Bahamas 6,1 Peru 6,1 Albania 5,9 Hong Kong 5,9 Dominican Republic 5,9 El Salvador 5,9 South Korea 5,9 Turkey 5,9 Morocco 5,8 Sahrawi Arab Democratic Republic 5,8 Guatemala 5,7 Maldives 5,7 Egypt 5,6 Honduras 5,6 Tunisia 5,6 Colombia 5,5 Paraguay 5,5 Israel 5,5 Chile 5,4 Iran 5,4 Samoa 5,4 Réunion 5,3 Singapore 5,3 French Polynesia 5,2 Ecuador 5,1 Venezuela 5,1 Vietnam 5,1 Panama 5,0 Vanuatu 5,0 Algeria 4,9 Mexico 4,8 Philippines 4,8 Cape Verde 4,7 Macau 4,7 Nicaragua 4,7 Malaysia 4,5 Costa Rica 4,1 Libya (1977-2011) 4,1 Jordan 3,9 Belize 3,8 France 3,7 Palestine 3,7 Saudi Arabia 3,7 Syria 3,4 Bahrain 3,2 Brunei 2,8 Oman 2,7 Qatar 2,4 Kuwait 1,9 United Arab Emirates 1,4

Не е вярно! Това са стари данни! Death rate compares the average annual number of deaths during a year per 1,000 population at midyear; also known as crude death rate. Rank Country (DEATHS/1,000 POPULATION) Date of Information 1Lesotho 14.90 2016 est. 2Bulgaria 14.50 2016 est. 3Lithuania 14.50 2016 est. 4Ukraine 14.40 2016 est

Luna0102

Значи ако се съглася на донорство, няма да спрат системите и ще го поддържат докато се спаружи?! Само не разбрах как ще вземат органите, а той ще продължи да живее или системите ще са включени само докато се намери правилният приемник на органите?

точно.

след като мозъкът умре е въпрос на дни/часове да спрат да функционират и останалите органи и системи-ако дотогава не се експланират,не могат да се използват....друг е въпросът,че аз лично съм присъствала в ОАИЛ-Варна на случай на дете,диагностицирано с мозъчна смърт от РЕПУБЛИКАНСКИЯ консултант по неврология,което оживя,защото майка му отказа да се "спрат системите" .....

ами какво има да говорим повече! айде вече да излезем от времето на дивия атеизъм, а?

Като гледаш какви министри на здравеопазването се излюпват, вярно да те е страх да идеш на лекар.

Да гледаме на позитивното: не всеки лекар стават министър. Някои (немного) лекари са само лекари.

Ненков, ти си идиот, но това не е чудно за ГЕРБераст! По твеята логика излиза: - ако не се съгласят роднините с доносрство, (до)убиваме човека, като му спираме системети. - ако се съгласят роднините - доубиваме човека, като му спираме системите и вземаме органите.

Se taia

Всъщност при доказана мозъчна смърт, е все едно дали ще спрат системите - човека така или иначе е мъртъв. Друг е въпроса защо това се ползва за изнудване на роднините.

Колко невинни са в затвора с доказани престъпления?

За пръстовите отпечатъци на Москов- сръдни и псувни на дълбоко обидени, ама неговото бе цвете, сравнено с този ултиматум на специалиста упойкодавател-съживител

При мозъчна смърт си ЧАО, така или иначе, за това че не се пра'йте на големи разбирачи

Ти нямаш право над тялото ми-ясно? ! По презумпция, а не по хартийка!

FuckTheEU

Чао-не чао органите са си твои, ако наследниците или ти самият приживе писменно си заявил, че искаш да ги дариш, да ги вземат. Всичко друго е предпоставка да се извърши престъпление спрямо теб! Как да вярваме на лекарите ни, когато има десетки доказани или полудоказани лекарски престъпления а няма нито един осъден?! Как? Все едно да повярваш на оная акушерка пребила няколкомесечно БЕБЕ почти до смърт, за което има и записи на камери и всякакви доказателства, а тя не само не лежи в панделата ами сигурно дори си работи на същото място!!! Как да вярваме на такива изверги?

Я си представи следното: Има регистър за чакащите за трансплантация.Болницата попада бедняк чийто органи съвпадат с нужните на милиардер или милионер. Я ни светни колко време ще живее бедняка в нашата болница. Търговията с органи не съм я измислил аз.И операциите за това не се правят в кварталната кръчма.

Само че, нал се сещаш, че може да се спекулира с установяването на мозъчна смърт, особено за кинти!

Чао,но без органите ни. Значи бг народ няма право да живее,той трябва да бъде малтретиран,убит,и разглобен в полза на едни избрани народи. Едно време сме били първенци по продължителност на живота,а сега сме първенци по смъртност.

Елементарно е като търговска логика- ако органите не стават, веднага спират системите. Ако стават- държат системите и изчакват купувач. Основното е, да има съгласие за донорство, че те де си решат кога какво да правят. Плюя ви и на науката, и на морала.

FuckTheEU

В българия да се съгласиш на донорство докато си жив означава да си на мушката на някой престъпен "лекар", който ще намери начин да те умори! После може и :разследване" да има, но ти ще си си умрял, а докторът ще го "разследват" същите престъпници в бели престилки като него самия! Разберете, че докторите ни така са се дискредитирали последните две десетилетия, че доверието в тях е нулево! Всяко такова предложение (не дай си боже решение) само ще утвърди наличието на лекарска мафия у нас!

В България масово хората не вярват на лекарите, по една или друга причина, поради което винаги някой ще влачи ТВ екип след себе си! Освен това хайде стига с това как е навън, защото ми прави впечатление, че този израз се използва най-много от хора, които не са си подавали носа отвъд границата! С други думи, дали ще изключат или не животоподдържаща система трябва да се прави на друга база, не на отказ или не за донорство!

В България хората масово не вярват на никого и на нищо. И с право. Вярват само на мошениците.

Много тъжно :(

Ааа, не подценявай разбирачите. Ходили са "навън" - на 20 екскурзии. Някои дори са влизали на оглед в западна болница. Това какво и как се прави нямат никакво понятие естествено. Обаче щом са минавали границата, значи са Голямото Добро Утро и каквото кажат - няма как да не е самата истина. Ако са и журналисти пък работата е още по-ярка.

На гроба му ндейте плю, че плюнките са тук играчки, той преживе покрит бе с храчки и пак не се свенеше от това. писах за физиономията му, че си личи по нея. Бил съм много мек. На пътя има и джигити, които плачат за донорство. възможна е и и такава санкция за тях - при превишена скорост / 3 пъти превишена напр./ вместо предупредителни протоколи да подписват съгласие за донорство. Дано ги стрясва. а на тоя пожелавам мутра да го блъсне с дъска по главата. За мозъчна смърт. То не е сигурно, има ли мозък де