Коментари - Българите имали протоирански произход | Днес.dir.bg

Ако говориш за темперамент - той може да се промени за 1000 години според средата и историческите условия. Това не са "сигурни доказателства". Сигурни са ДНК-пробите (ако говорим за антропология) и антропологическата статистика. Другото са плаващи пясъци!

Срещнали се на полянка прабългарин и славянка Вади-тури, вади-тури народиха чукундури Хем крадливи, хем е*ливи, но най-вече завистливи (Радой Ралин)

приятелю мой, аз съм полу-руснак. Висок съм 187 сантиметра, в България виждам доста малко мъже с моята или по-голяма височина. в Русия, Чехия, Украйна и Полша обаче всички са на мойта височина. Така, че помисли си пак кои мъже са ниски. иначе гена тука е ясен, ама ви е неудобен.

Най-голямото объркване в спора тук идва от неразличаването на двете понятия БЪЛГАРИ: 1) българите, дошли с Аспарух! и 2) българите, които сме ние сега като народ и нация! Затова е въведено понятието пра-българи, ама половината хора не го признават и за "онези стари българи" употребяват пак думата "българи", което не е равнозначно на "сегашните българи", в които има още поне 3-4 различни етнически примеса!

Разбира се че тия работи са глупости :) Славяните не са антрополотична група а са езикова група. Стереотипите че славяните са руси дебили от севера вероятно се отнасят единствено за някой племена наричани от гърците сКККлави, но тея не са всички славяноезични. Много от конните народи в степите, които са наричани скити, сармати, масагети и други реално са говорели на същите езици или на диалекти, които по-късно през 10 век почват да бъдат наричани словени.

дебили сте всичките, от античноста до наши дни толкова народи са минали от тука, че нищо не е останало от никви иранци, пакистанци и сякви такива глупаци, всичко тука са славяни и турци, щете, нещете, няма друга раса тука дето да се е задържала и да е оставила траен отпечатък. няма нужда си голям учен да го съобразиш, просто проста история трябва да знаеш.

Проблемът е, че последните НАУЧНИ открития са противоположни на изказаната от доцента по пантомима (псевдо)историческа теза!

Всички антропологически белези са фалшиви - тоест недоказуеми без статистика. От друга страна в генетиката има т.нар. ДОМИНИРАЩИ белези, които при предаване погасяват (убиват) другите, които не са доминиращи. така русите коси постепенно изчезват като недоминиращи. Именно затова трябва да се правят ДНК-тестове и да се ползват генетичните маркери! Там нищо не се губи, а се натрупват мутации и маркират нововъведенията в генетичния код. И е ясно кой с кого е роднина по Х и У хромозома. И пак повтарям: дори генетически един народ (особено ако е смесен като нашия) не е еднороден, а е въпрос на % - кой от какъв произход е...

иранци!?-толкова по-зле...тогава и руснаците са иранци.и те имат глагола\"говопит\".и те ли са иранци?изследователи,маи доста се поляхте...в задалбочените си изследваня..нерегистриран *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.

Истински сериозните учени по света са напълно наясно със нахлуванията на ираноезични или по-скоро скитоезични племена от Азия в Европа през античноста. Дефинирани са най-малко 4 вълни от такива племена - кимерийци, скити, сармати и накрая аланите, за период от около 600 години от 3 в пр.Хр. до 3 в.сл.Хр. Тези придвижвания са доказани от писмените източници и от археологията! Българите вероятно са или част от движението на аланите към Кавказ, или са били друга, пета вълна, събрала ираноезичните племена при Кавказ и създала държава там.

Хане, истинското име на българския владетел е ТОКТ, а окончанието -У е дело на българските турколози от близкото минало. Иначе и ти като говориш ползваш доста думи от древнобългарския "ирански" език. Думата ГОВОРИШ примерно е със иранския горен ГОВ! На Фарси ГУ "говоря", ГОВ "казвам", на партски ГОВ "казвам"! На Фарси казват ПАС "куче" по същия начин като нашето ПЕС и сърбо-хърватското ПАС! Примерите са стотици!

Най-после някой да каже на глас, че не сме славяни или тюрки. И двете са обида за нас!

Ще се намери и под вола теле...само и само да не се признае че Българите са си просто ТРАКИ...това е

мили, Ние сме потомци на Константин Велики който си е царувал кротко, а Средиземно море му било езерото в което си пускал патките да плуват и пасат наоколо ... За чий ви е да търсите михаля на м......а си като ей го тук на 500 километра на изток отдето се решавали съдбините на целия свят ... И никакво византийско робство не е имало щото не виждате ли какви византийци щъкат наоколо из Софето и гледат да се прецакат едни други - любим национален спорт, както е забелязал по-късно Иречек ... ;)))

Те затова борбата е национален спорт в България, борчетата са ви национални герои и министър-председатели, а мъжкото ви население като види мутра стиска баджаците да не го заплодят :)

Нека изследват,проучват и доказват.Иначе няма да се разбере истината.Ясно ,че беше скрита и забранена за проучване,така че попътен вятър на изследователите.Трябва да знаем корените си.

Пълни глупости са това. Този професор да не е ходил към Макединия и дам да е лепнал некой вирус. Каквито и да са по произход прабългарите след преселването си са били малцинство, което се претопило с местното население. Какво е било местното население е друг въпрос. Въпрос който обяснява защо българския език е славянски. А трети въпрос е колко народи и етноси са минали през българските земи през вековете и са оставили гените си.

4. Най-сериозното предположение за произхода на българите е източната част на Персийския етнически и културен ареал, или територия на днешен Иран, твърдят участниците в експедицията. Това не е най-сериозното, а е най-популярното напоследък предположение за произхода на българите, като негов основен двигател е Петър Добрев и десетките му книги по темата. Колко са сериозни и научни тези теории е съвсем друг въпрос, като освен тях има и други наистина сериозни теории, които свързват произхода на българите не със териториите на днешен Иран (според Петър Добрев трябва да търсим на териториите на Авфанистан), а със териториите на Таджикистан и други земи северно и източно от Таджикистан. Разликите не са големи като разстояния и местоположение, но са съществени като исторически събития и археологични данни.

3. Съвременни генетични изследвания показват.!!! Генетичните изследвания са най-лесни за представяне в манипулативен вид за простия читател, като тук отново се смесват езиковите термини и данните от генетиката. Така примерно едни гени (Хаплогрупа R1a) се приписва на славяните (защото при поляците и руснаците е със висок процент над 50%) и съответно след като при нас тази група е само 12 % следователно българите не са били славяни или славяноезични! Специалистите от тази експедиция не уточняват обаче че Хаплогрупа R1a е доста популярна в Северна Индия където се заселват индо-ариите, че Хаплогрупа R1a е най-популярната група в Таджикистан и Иран сред ираноезичните, за каквито определят древните българи. Генетичните специалисти от експедицията не уточняват и това, че най-често срещаната група при българите Хаплогрупа І (над 25%) е най-често срещаната в Техеран със над 33 %! Тоест генетиката е сложна наука и не е за аматьори-тълкуватели.

А пък не по-малко от 90% от македонските учени считат, че от македонците произлизат всички други народи. Мен лично почва да ми идва малко вповече тази фолк-история. Квинсентенцията на тези "научни" открития е, че нямаме нищо общо със славяните. Ето защо се намират пари за такива екскурзии. Крайната цел е подкопаването на националната идентичност. Какво трябва да направим? Да се откажем от своя език, бит, фолклор, култура, от законната гордост, че "...и ний сме дали нещо на светът, и на вси Словени книги да четът"? Да се върнем към Тангра и да по научим истински български език от нашите братя в Татарстан? Иначе от многото неща, които съм чел по въпроса, прабългарите наистина са били предимно от алански произход, с примеси и от хуните и в по-късен етап и от тюрките, под чиято власт са били. Тази история е интересна и си заслужава да се изследва, но от нея да черпим някаква национална идентичност е несериозно.

2.Протоиранци, протославяни, прототюрки и други прото небилавици?????!!! Г-н Илиев много свободно и лаически използва ЕЗИКОВИТЕ термини иранци и славяни, като твърдо твърди че българите не са славяни, а са били иранци, и че славяните имали антропология различна от българската. Подобен проблем със свободното използване на езиковия термин Славяни за истории случили се преди 10 век обаче е порок не само на г-н Илиев, а и на почти всички съвременни български добри учени. Реалността обаче е че етно-езиковият термин слАвяни е въведен за обединяване на близкоезични народи едва през 16 век от Мавро Орбини, като 6 века по-рано българите вече покръстени, почват да наричат езикът си освен български и слОвенски. Преди покръстването ни тоест 9-6 век и по-рано никой грък, българин, латинец или друг не е правил опити да обединява славяноезичните във езикова група. Тоест когато гърците пишат за сКлави(сКлабини) и за българи, скити и други, те не уточняват това на какви езици са говорели тези племена. За гърците етнонима сКлаби се отнася за точно определено племе, а не за езикова група. При това съществуват изградени много стереотипи относно племената от миналото, според които се приема че славяните били земеделци по блатата, и нивите, а българите(ирано или тюркоезични) били конници номади, живеещи от овчарлък и други подобни. Тези стереотипи ще изчезнат когато научната мисъл осъзнае че в степите е имало и славяноезични номади живеещи в шатри, воюващи с конница и отглеждащи само овце и коне, както и че в степите е имало ираноезични номади скити и сармати, чиито земи в определен период от историята са житницата на елините! Езикът е нещо несвързано със бита и икономиката, и доказателствата за всичко това са множеството славянски думи като ПЕС, КУЧЕ, ЖЕНА, МЪЖ, ДЕТЕ, КЪЩА, ДОМ, които откриваме в езиците на степните конни народи в Централна Азия определяни като ираноезични скити или саки.

Ето накратко къде са грешките и неточностите на цялата експедиция и обясненията които дава г-н Илиев. 1. Експедицията се нарича Тангра!!! Какъв е тоя Тангра!? Никъде нито в Плиска, Преслав, в гръцките книги и където и да е другаде не е казано че българите са почитали някакъв бог Тангра. Има една колона от Мадара на която има някакви букви които Бешевлиев събира в думата таггра, но от надписа липсва огромна част и 70% от възстановката на Бешевлиев е предположения (спекулации). Ако г-н Илиев и организаторите на експедицията от издателство ТаННаКРа наистина искат да научат нещо повече за вероятния български върховен бог (който управлява другите български богове Слънцето, Месеца и Някой звезди), нека отидат на фестивала Сурва в Перник, където все още се изпълняват древни новогодишни ритуали вероятно отправени към Сурва, име вероятно идващо от древния ирански бог Зурван (богът на безкрйното Време, чиято космогония е в основата на българското богомилство) познат в древността в земите на Таджикистан (основна дестинация на експедицията) със името Зърва!!!!

мнооого сте прости всички и историци и антрополози или сте фанатични националисти - истината е една и само една че ние сме потомци на ония сто македонски елитни воини които великият Александър ги е оженил за девоики дъщери на видни балкарииски аристократа и сам той взел жена от там Роксана и след 900 години потомците на тези Македонци тръгнали да си търсят своята пра родина и основали тук две българии една на изток с Аспарух и една на запад с Кубрат - такаче Българската кръв е Македонска повече от тази на братята Македонци от днешна Македония

Кой ли не е правил деца на българките? Иди разбери кой,какъв е.

Истината е ,че ние сме толкова "българи" , колкото македонците са "македонци" като Александър Македонски.Ние сме такива , какъвто е езикът който говориме."Учените" да си гледат работа и да не ни занимават с разни глупости.

Е, това е което най-много интересуваше нашия народ и нашата държава! Сега вече всичко е наред! То не бяхме траки, не бяхме прабългари, не бяхме славяни, не бяхме чуваши... Този народ ще го побъркат такива като господин доцента и сие. А не може ли да го командироват за по-дълго време в Иран?

Аз лично се считам за наследник на родителите на Ной - след потопа в Черно Море сме се разселили на всички страни - България, Средиземноморието, Турция, Гърция, Памир, Кавказ, степите, та чак до "Обетованата земя" .... Обаче тая истина е кофти за Евреите - бърка им далаверата с "божествения" произход ..... А сензационното откритие на "колегите" може да се преведе и така "Талибаните са от Български произход" или "Семейството на принцеса Роксана - Афганистанската жена на Александър Велики са основоположниците на Българската нация" ..... Така че пийте един кумис , сложете си една Кюрдска мартеница и не му мислете много :)

Без да съм специалист искам да Ви обясня, че славянския език е единственият писмен на наша територия. Ние имаме 12-13% славянски гени, колкото и тевтонски(арийски) от готите. Византия за да разпространи православната вяра създава славянския език. Никое друго племе не е имало писмен език и той е останал. На нашата територия ще останат само цигани и те ще са носителите на българския. Така се предават езиците а гените се сменят.

Не забравяйте и космическия произход на българите

Славянски език няма, ако някой говори и пише на славянски да каже и да напише нещо на този език.

А бре, Гошо, ами руснаците с какви букви пишат - със славянски

Относно езика искам да взема мнение. Езикът е едно от най-лесните неща за променяне във времето. В момента няма чист народ, но това не означава че не трябва да търсим произхода, не че ще е от голяма полза практически, хубаво е от обща култура да се знае. Щом българите като народ различен от славяните не съществува, защо 7 века е съществувала държава Волжка България?! Колко са се интереували от тази държава и този народ? Колко са чели за нея?

На какъв език говорите уважаеми доц.Александър Илиев, на славянски или на български? Не заприличвайте на македонците с техните безумни щения за липсваща древна история.Поровете малко из некрополите от епохите на Велико Преселение на Народите и ще ви стане ясно.То не че не ви е, но се правите на интересен.

ГЕНЕТИЧЕСКИ сме най-близо до средиземноморските народи, защото пра-пра-пра-пра-пра-пра чичо КАН АЛЦЕК се е заселил по онези места-в земите на Лангобардското кралство и е облагородил населението

Едно нещо знам със сигурност за Българите в този сайт !!! Колкото по-тъпи , по-неграмотни , по-малко прочели толкова по-велики мнения дават !!! Всички които знаят нещо ЗАЩОТО са чели за тези илитерати няма стойност !!! Вярното е само написаното в учебниците на партийните школи и съветските другари - братски славяни !!! Дали знаете че според тях Ленин е написал азбуката ???

Е какво означава азиатец и европеец. турците какви са а руснаците, това е политическо деление на един Континет Евразия, Българите са много древен и наистина велик народ колкото и жалка да е сега една от създадените от тях държави Дунавско, Черноморската ни България, но това не означава че сме имали предци които пред около 2000-2500 години са имали градове които прехвалините маи ацтеки, инки, германци, англичани,французи и прочие, са успели да направят 20тина века, по късно, докато едните са правили човешки жертвоприношения почти на всеки час, и са изхвърляли изпражненията си в собствените си домове,(пълна лъжа е че са имали канализация народите от южна америка), докато ацтеките не маите са създали календар със съмнителна точност който е използван около 2 века и отхвърлен, докато германските и испанските племена са обикаляли горите и полята и са говорели почти нечленоразделно, Българите са имали огромни градове градени от камък с канализация с течаща вода която е била затопляна по ествесвен път имали са къщи с естесвена климатична система копирана по късно около 10века от арабските племена, познавали са и са работили с огромни числа създали са най точният календар в света използван и до днес който е в основата на и на китаският но не краден от него, използвали са и компас безпроблемно са се ориентирали по звездите и са ги познавали, не са се покланяли пред измислени божества а пред майката природа, която са познавали перФектно, миели са си ръцте с билики които са убивали бактерии и много други подобни, Създали са 7 държави за които има доказателства безспорни и най вероятно още за които няма още, създали са държава която и сега е модел за много държави Волжка България, в тази държава са живели на 8 различни етнически(60-70% българи)групи които са живели мирно и много сплотено като са спазвали много строгите закони и всеки способен човек който е имал някакви умения е можел да живее там щом се препитава сам, има данни че този модел е разгледан при създавнето на Сащ(колкото и порчна да е тази страна) и неоспоримо на съвременен Сингапур. Да не говорим за 100тиците велики победи на бойното поле. А за произхода нищо общо нямаме със славяните това доста мързеливо и не много интелигентно племе, погледенете се в огледалото и погледнете някой руснак, беларус,украинец, дори сърбин, колкото ида ви боли за Русия тя е манипулирала почти цялата ни история, защото ако не са били Българите тази нация която е държала собсвеното си население почти в робство (крепостните селяни)нямаше да я има и много има да се чете за тези Българи преди нас и знайте че приятелите на България са навсякъде по света и в много библиотеки по света има данни за този древен народ.

На тази полит-историко-антропологическа новина силно й липсва ножицата на кан Бойко Борисов ... Във всеки хан - кан ... Надявам се да доживея времето, когато ще възтържествува историко-антропологическата истина, основана на строго научни доказателства и съзвучна с истините на всички причастни народи. Пък защо не и с македонската ... Във всеки случай, при един щатско-израело-ирански "ексцес" за кого да отправям молитви все пак? Май само за себе си ...

В света има 2 науки, които са фукция на политиката- историята и статистиката.

За мен, истината за произхода на българите бе обявена от един спортен коментатор в една ноемврийска вечер през 1993 година на финала на футболна среща на Парк де Пренс. ПП Много ги харесвам еврейките - това Парис Хилтън, това Ангелина Жоли, това Натали Портман.

Приказката как сме дошли с конете и дишайки със сламки под вода сме разбили най-силната империя е за първи клас. От общо достъпните исторически извори излиза , че българите дошли с Кан Аспарух са водили битки със всички по тези земи включително и политически вътре във управлението на младата държава, като Кумани и славянски родове и др. Не съм срещал нещо за конфликт между траки и българи, защото ш81 г. не е имало преселение , а завръщане.

Без съмнение е че в кръвта ни има и нещо арииско.Щом самият Хитлер е казал че ние сме арииците на Балканите значи това е така.Аз ще разскажа за една среща с ариика която ме впечатли много силно.Тия които познават САЩ наверно знаят че част от хотелите им се държат от индиици.В един от тях работех известно време парт тайм.Шефа беше обикновен индиец.С характерни черти и доста черен.Когато се появи жена му бях изумен.Тена беше и леко тъмен но по скоро като мляко с кафе.Имаше красиво лице и правилни черти.Класически черти на красива жена.Но очите и бяха светли и когато те гледаше като че ли те пронизваше като при хипноза.Аз сигурно така съм я гледал защото тя се засмя.Разликата във въэраста ми позволи да бъда фамилиарен и казах че че съм виждал и други красиви жени но тя е нещо наистина много по различно.Пленяващо.Тогава тя ми каза че е истинска ариика и при тях е традиция браковете да бъдат само между тях.Тя се е оженила за тоя мангал защото е богат и обещал да я заведе в Америка.Когато е била в Италия и Германия и там са я гледали като своя красавица.На нея беше и известно че и българите са смятани като далечни братовчеди.Ето какива прекрасни хора са били нашите далечни прадеди арииците.

а и от индя сме българите, особено по-мургавите българи които скоро ще станат мнозинство. Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица. Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.

нека някои да обясни, защо нашият език е толкова близак с другите славянски езици, защо не се е запазил древния език, на които булгарите са говорили, както напр. унгарския и др.

"срещнали се на полянка, прабългарин и славянка... вади, тури, вади, тури... пет милиона чукундури, хем ебливи, хем крадливи и най - паче мързеливи" ето това ни е историята :)

по кухините над раменете-да!

Само не мога да разбера, Сашо, защо го пишат с всичките титли, като в случая става вума за Доцент и Доктор Мим от Натфис/ по Специалноста си.. Освен това хобито на някой катерач и тн. е похвално, като е свързано с историята - но като ГИД ок, но като научна експедиция... малко ми е тъпичко да се цитира точно той. Както и да е , не искам да омаловажавам нещо си... Но са странни напани, като за новина..

Който много държи на древния си ирански прозход - куфара и при Ахмадинеджат