Коментари - Двамата загинали пилоти са предприели необосновано висок риск, самолетът е бил изправен | dnes.dir.bg
назад

Двамата загинали пилоти са предприели необосновано висок риск, самолетът е бил изправен

Бъдете сигурни, че онези, които не служат по правилата и не спазват устава, и не могат да носят тежестта на службата, няма да продължават да заемат тези отговорни длъжности, заяви Атанас Запрянов

Обратно в новината
| Редактор : Радостина Димитрова

Коментари - Двамата загинали пилоти са предприели необосновано висок риск, самолетът е бил изправен | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Интересно, оная порутена стена на военно поделение дето падна и уби човек, би ли била оневина заради това че той е минал покрай нея, според този атлантически бивш комунист и глупак?

Беше ясно че пилотите ще са виновни... в постсъветската ни кочона умрелия да влезе нали...

Ква постасъветска бе жълтопавет ? 40 години сме демокрация вече. Социализъма беше 45 години

Другия път... вата гледайте си вашия сериал Бригада... московска демокрация та дрънка 1:1 ако актоьорите не мякаха като селяндури на развален български... все едно гледаш българският перестроиден преход от комунизъм към дс/кгб олигархия... хабя се белким някой млад прочете та да разбере...

Предприели са необоснован риск за пред НАТО и началниците! Вероятно по команда или предварителен разговор!Ще бъде супер,да се представим добре...

100% е диверсия! Базата е пълна с руски шпиони и русофили и това е основната причина САЩ да не ни дават самолети

Не разбрахте ли че докато Мунча е на върха няма да дойдат птичките от САЩ

Като не дават самолети да върнат парите с лихвите крадливите янки

Разбира се, че причината може и да е и само една.В случая тя се нарича всеобща проклетия.

Сега в России казват така: Те в НАТО са смотаняци умират и без война!

А в НАТО казват - руснцаците са идиоти, в момента убиват други руснаци, нека дадем оръжие на едините та хептен се изтрепат.

Едвали само това е причината, по-скоро това е ЕДНА от причините. Липса на нальот с този самолет, слаб самолет неподходящ за такива упражнения. Кой е преценил, че този самолет-гавно може да прави това?! Хората в кулата имали ли са плана на фигурите, разучили ли са го? Ако са го разучили, не са ли видяли, че височината и скоростта на са достатъчни в случая. Отчели ли са, че София е по-високо, по-сух въздух и съответно по-слаба подемна сила и по-слабо убиване на пропадането?! Има ли внесени корекции в изпълнението на фигурите заради разликата във показателите на въздуха, ако има - кой и как ги е смятал?! Въпросите са много, нещата са претупани, НЯМАМЕ опит с изпълнения на такива упражнения с ТОЗИ самолет-гавно! Виж, ако беше МИГ29... еее друга работа, там запаса от мощност оправя доста грешки, а това пропадна като камък, ама нали МИГ-а е от страна враг, сменихме на Ф-ки, ама само на картинка. Резултатите са налице! Светла им памет на пилотите, тяхната грешка е най-малка! Нашата грешка, че оставяме на власт такива гавна, е много по-голяма.

Мунчо да си подава оставката. Подчинените му прехвърлиха удобно вината на починалите пилоти.

"Мунчо" ще го направим премиер, само за да слушаме как квичат свинете.

Както каза Махмуд Чар за Пулев, едно магаре, колкото и да го тренираш, кон няма да стане, та същата работа и с часовете нальот-ех каква хубава руска думичка, зер си нямаме българска.

Руски пилоти умират, трябва да умират и натовски. Я да направим съботажа в Бълхария че са най самоуверени

Не двамата, а по-дъртия уби и себе си и по-младия. Знаех го, още като го показаха строен зад Радев същата сутрин.Имаше нещо в гримасата на лицето.Той е управлявал машината, другия се е возил.

Всички тези данни представени от министъра на отбраната само потвъждават критиките (оказаха се основателни) от страна на полковник Владимир Миленски, а именно: българските бойни пилоти имат много малко часове боен нальот (часове във въздуха) и на този фон ... е твърде смело и неразумно (меко казано) да ги караш да правят сложни авиационни маневри, за да покажат какви големи Асове са (каквито съвсем очевидно Не са). Накратко - за една ПР-акция на Върховния командир на Републиката (един симпатяга с големи уши) - резултата е два смъртни случая, два напразно погубени живота. Нелепо е България да губи бойни пилоти по време на ПР-шоу. Разбира се, никой няма да потърси сметка на Върховния командир на Републиката, той в момента е на гребена на политическата вълна, той е безгрешен, той е безсмъртен, той винаги е прав, и неговото име е ...

Президента вече не избира министри, а служебният премиер почти единственият останал. Преди Плевнелиев е ръкопляскал на Радев на авиошоу и после се е здрависвал с него. Къде е разликата? Все едно Радев е казвал какво да прави пилота.

Не си прав! Върховния командир на Републиката като бивш боен пилот (макар от ПР-акциите му да не личи, че е бивш) трябва да знае много добре, че неговите колеги нямат достатъчна практическа натренираност във въздуха (т.е. имат малко часове във въздуха) и ако е разумен и човек на място (а не самовлюбен Нарцис) щеше да спре подобни ПР-авиационни шоута. Разумния командир ще пази подчинените си за истинските битки, а не да ги хвърля в устата на Смъртта по време на ПР-шоу програми. И реалността е, че от 2020 г. насам Армията и конкретно ВВС са под прекия контрол (бих казал тотален контрол) на Върховния командир на Републиката. Отделна тема е, че всички в Армията приемат Върховния командир на Републиката като Светец и Божество, слушат в захлас и с отворени усти всяка негова дума и безроптно изпълняват всички заповеди на Върховния командир на Републиката. Накратко - цялата Армия е под пълния и тотален контрол на Върховния командир на Републиката, а министъра е само ... един обикновен наблюдател от НАТО. Към днешна дата това са реалните факти и реалното положение в нашата Армия. Затова основната вина за смъртта на двамата пилоти носи именно Върховния командир на Републиката, който само с едно телефонно обаждане може да спре цялото ПР-авиошоу, но ... не го направи.

Навсякъде под Върховния командир на Републиката да се разбира сегашния симпатяга с големите уши. Въобще е безпредметно да се коментира предходната карикатура заемаща този пост - един смугляв човечец, дето се хвалеше постоянно че "една тежка зима спал в кола в Германия" - какво да коментираш на такъв човечец, освен да го подминеш с усмивка и снизжождение (като към дребна душица).

Донякъде така става например и с мотористи. Абе може още и накрая в някое дърво и или утрепани или инвалиди.

При катастрофа причината никога не е само една

И ако искате наистина да няма подобни случаи трябва да си признаете цялата истина колкото и да е тежко

Ако говнатовските ни партньори бяха доставили закупените преди 7 години ефки това нямаше да се случи. Поне за 20 години в говнато 2 самолета да бяха дали от закупените краварите мръсни крадливи. Изсмукаха кръвта на България и българите

От страх едва ли ще им разрешат да правят лупинги с Ф-16, а ще летят като на пътнически самолет.

Това е диверсия, самолета е играчка, всеки може да изпълни този полет дори и да не е пилот

Когато съм гледал кадри от авиошоу 2014 на Радев, на него в самолета дори физиономията му се криви и си личи какво е налягането. Разни като Пеевски и Борисов биха си изповръщали червата.

Борисов не повръща , само поглъща !

Стара истина е ,че там където свърват уставите започват ВВС. Казармен лаф.

Препоръка за Даващите заповеди от кулата. Повече обучение и наблюдение на подобни маньоври, до болка познаване възможностите на машините, тренинг на симулатори за по бързо отреагиране за забелязване на съмнителни заходи. А за пилотите поклон и да почиват с чест и мир. Дадоха всичко от себе си, претренирали са последните дни без достатъчна почивка, а предходните месеци недостатъчни часове за утвърден тренинг. Съчетание на умора и усилено претоварване не е невъзможно да се подцени началната височина и скорост. Ако началото маневрата беше със стотина метра по високо щеше да бъде успешна или началната скорост за набор на височина с 50-80 възела по висока, но уви.

Много ясно, че е най-лесно да се каже, че пилотите са виновни... Нали вече ги няма и не е възможно да се защитят... Еми, няма да се оправим, няма какво повече да допълня!

Кой нареди черната кутия да се отвори в Чехия Нашите специалисти нима са неграмотни да я разчетат Чехите да не са луди да кажат че грешката е в самолета след тяхния некадърен ремонт за което съм убеден Явно се вижда че самолета няма тяга и губи височина По лесно е да виним летците и тяхното командване отколкото да си разваляме отношенията с чехите

Няма тяга, разбира се. И няма, защото не е Миг 29, а учебен самолет. Кой заповяда с такъв самолет да се правят фигури?

Обясняват имали летците нальот ала бала, но един бивш възрастен летец каза че преди да почнат да тренират тези сложни фигури, нищо че са ги правили преди, не са имали достатъчно подготовка повечко летателни часове в рамките на примерно 2 седмици. Това обаче е проблем на ръководството.

Да фъркат на метлите у къщи на леглото ..... Кажете колко са им заплатите ?

2500 лева

8000 лв летец на хеликоптер

КОЙ ги накара да поемат този риск? КОЙ?

Това е другият възможен виновен. Но те въпреки можеха да направят по-точна оценка. Единственото което трябва да се следи, какви заповеди са имали.

Да се покажат колко са добри .

Това е диверсия от вътрешен човек обслужвашт самолета. Завистлив русофил или любовник на гаджето на младия пилот

То аз, като лаик, веднага след като видях видеото казах, че катастрофата е поради недостиг на скорост за да се завърши лупингът. Причини за това са или слаб двигател на самолета, или пилотска грешка. Двигателят е ясен - какъвто, такъв, Трябвало е да пикират от по-високо и да наберат повече скорост. Което оставя само един вариант - пилотска грешка. Но тук идва по-сериозен въпрос - защо пилоти със смешен нальот, който не им стига да поддържат форма, камо ли да овладяват висш пилотаж, правят такива неща? Чух и друго - за да поддържат там някакъв клас и да вземат добавка към заплатитеси, разни генерали и полковници на доста зряла възраст крадат от бюджета за обучение на младите пилоти за да летят те и да трупат съвсем ненужно лелателни часове. Ненужно, защото няма те да летят ако се налага бойна задача. Само за пари е това.

От самото начало го казах. Прекалили са с риска или не е отговарял на способностите на машината. Иначе така е летял и Радев. Ако търсите: "авиошоу 2014 Радев" и може да гледате.

Абсолютно очаквано хвърлиха вината на момчетата които не могат и да се защитят…някак си пошло евтино и миризливо ми изглежда всичко..

Много подобен случай от 03 окт., точно 20 дни след инцидента с нашия Л-39ЗА "Албатрос" борд. № 207 край Граф Игнатиево - Двуместен учебно-тренировъчен Як-130 на Лаоските ВВС при демонстрационен полет в провинция Шенг Хуанг, при опит за изпълнение на долен лупинг от гръбно положение на ниска височина не успява да излезе и се забива в езеро. Пилотите загиват без да имат дори време да направят опит за катапултиране, поради скоротечнния развой на ситуацията. Мое лично мнение е, че авиодемонстрациите за пред публика трябва да бъдат ограничени до минимум поради високите рискове при изпълнения на границите на летателните възможности, вследствие на стремежа към постигане на максимална ефектност за зрителите и висшестоящите особи.

Мнението ти е абс правилно, защото всички самолети свалени в войната в Украйна, са свалени с далекобойни ракети. Няма лупинги, няма простотии. Който има по-добър радар и ракети - стреля пръв и печели. Всички тези врътки са били важни преди 50-80години, сега са дивотия.

Statum Securitatis

Е, навиците за такива маневри от висшия пилотаж не са изгубили напълно своето значение - напр. за избягване на пускове на ракети от ПЗРК и прочие .. но определено усвояването им трябва да става при добре планирани тренировки - в спокойна обстановка и подходящи безрискови полетни параметри.

А за диверсия помислихте ли пълно е с завистливи, некадърни русофили

Всички военни пилоти в цирка на батута и при акробатите , да разберат колко са зле и че не могат сами да фъркат .... Голямо внимание им давате , имат се за холивудски артисти ..

Е как така се е стигнало до този 'необосновано висок риск' , тия пилоти сигурно са откраднали самолета и са решили да си поигрят с него ! Дъртият лисунгер Атанас пак се измъкна , докога?

Прекалена самоувереност, че могат да направят ефекта. Рисът е, че правят лупингите толкова ниско. Но иначе стават самоуверени от предни успешни, рискуват още малко и накрая фатално. Човек често се самозалъгва.

за да се покажем пред някакви абсолютно недостойни хора , чието предимство е единствено че живеят на запад от България, плащаме с живот.

По килимчета, по кабинетчета, по коктейлчета...

А В Румъния чак обучават украински пилоти.....Дали нямат по-добри бази и по-обучени пилоти ? Ами имат, щото си нямат дебили-копейкаджии...

А че самолета за празненствата 20 тодини в Нато е на 40 години кой е виновен ?

Виновни са САЩ че бавят новите самолети и дават възможност да харчим пари за модернизация на стари бракми

Най-вече САЩ са виновни. И за магистрала хемус също, много пъти съм казвал.

И новите ще падат , нашите се имат за Батман .

Това не е бракма, това е учебен самолет. Да, с лоши характеристики и не е за висш пилотаж, ама това не е вина на САЩ.

Има ли друга държава с толкова жертви във военната авиация. Ако да тогава проблема е в социалистическите самолети. И двата случая са след модернизация на машините Ако не тогава е пилотска грешка

Чехия отдавна не е социалистическа държава. А модернизацията е по натовски стандарти.

Жалки и гнусни сте.

За сложен пилотаж трябва да има одобрен полетен план и контрол от летището. Къде е началника на базата и рвд-то? Къде е началника на ВВС, който назначава началниците на авиобазите? Къде е началника, който отговаря за ръководството на веонните полети? Къде са проверките във всички авиобази? Къде е оставката на министъра на отбраната? Къде са заключенията на назначената комисия за вина и коя е причинатата за катастрофата? Къде са скъсаните пагони и предявените обвинения?

Авиационен експерт?

Тия пропускат да кажат, че пилота излезе от предния лупинг изключително ниско, много под всякакви минимални височини и разумни граници. Ако имаше ръководител полети или командир на място, щеше тогава да прекрати полета незабавно.

В тази ситуация никой не е могъл да направи нищо

Напротив, имало е три момента за даване на заповед за прекратяване на маневрата и извеждане на машината в безопасен режим и височина.

Ти с каква квалификация си? Авиационен експерт? Таксиметров шофьор? Бариера на паркинг? Или Държавен служител дето не работи а пише по форуми.

Самолета НЕ ИЗЛЕЗЕ ОТ ЛУПИНГА ИЗОБЩО. Говориш глупости.

Машината в горната точка изгуби твърде много скорост, става точка на увисване и е некотролируема в такъв режим. Нужен е набор на скорост при който падна твърде ниско. Виж ако беше ф22 или су-35 те имат някакъв контрол на ниско скоростни режими.

въпрос, ако позволите? От видето ясно се видя, че при опита да катапултират не се получиха нещата. Очаквах черната кутия да внесе яснота по въпроса. Има ли някой, който разбира и може да каже дали в това кратко време катапулта би спасил живота на хората?

При такъв наклон и скорост на самолета силата на изстрелване на катапулта е по слаба

Никой не може да каже, защото реално не се проведе разследване. Проведе се прикриване, изпиране, замитане, но не и щателно разследване. Брифингът за такава авиационна катастрофа е с анализ върху полетния план, фигури от пилотажа, реакция на ръководител полети, предприети действия, изчисления по височина и траектория от обективния контрол, дешифрираните данни от черната кутия, наложени в хронограма с действията на рвд и заснетото от камерите, записа на радарите, записа на разговора на пилотите в кабината и с рвд и т.н. Това, което виждаме от МО и ВВС е само предвестник на следващата катастрофа.

Катапултът на Л-39 ЗА е чешки и много архаичен. При пикиране, минималната височина е 1500 метра, а те бяха под 500 м. и в гръбен полет. Можеше да ги забие в земята, ако го бяха задействали.

Във ВВС никога не се е спазвал устава за това имаме много герои в мирно време

Имахме случай с хеликоптер, който се удари в мачта при изпълнение на "поздрав" към командващия. После пилот, който загина заради повредена мишена, а можеше да му командват да прекрати операцията. Сега демонстрация на висш пилотаж за да се покажем пред някого. Всичко това са нелепости и не може все пилотите да са виновни. Прави се заради тези отгоре, защото такива порядки са въвели.

Демонстрацията на бойното съвършенство на армията е важна част от националния дух на всяка държава. Тези рискове са част от службата, за което трябва да сме благодарни на момчетата, които я носят и се стремят към високи постижения в овладяването на техниката.

Малко останаха още сатанисти - Путин, Ким Че Ун, аятоласите, китаеца Си, Башар Асад, и Мадуро! Господ се погрижи за предишните Хитлер, Сталин и сие! Общото между тях е, че всички ще се пържат в ада цяла вечност.

Не им стигнаха 50м височина за да оцелеят

И около стотина км/ч повече скорост. И няколкостотин литра гориво, за да стигнели до Д. Митрополия, ако затворят летището. И 150 снаряда за оръдието.

Опитните летци са с 80 летателни часа годишно. Това са инструктори Айде представете си другите колко имат тогава. И това са официални данни. Неофициалнире са че часовете клонят към 40, като се разделят общите часове на годините служба.

Никой не казва, че има много пилоти с 30-40 години опит, които имат полетно време от максимум 200 часа. Преди 8 години се установяваше, че 1 летателен час върви около 30,000 лв. без ДДС за изтребителната авиация. Сами можете да си дадете сметка защо нямаме часове. В гражданската авиация пилот с 40 години опит има около 17,000 (седемнадесет хиляди) летателни часа....

Кой им разпореди да поемат този риск

В армията трябва да се работи безрисково?

няма ли послесмъртно наказание - да бъдат разжалвани и да връщат парите за самолета

Възможните причини са три: - калпав самолет - пилотска грешка - грешни указания от земята (това е малко вероятно, по принцип пилотът решава как точно да изпълни конкретна задача, никой не може да му нареди кога точно да завие насам или натам) Що за дивотия е да се предоставя "черната кутия" на този, който буквално преди броени дни е извършвал основен ремонт на машината?!

Има ли изненадани, че ръководството на ВВС ще обвини пилотите и няма да намери нито 1 грешка в тях и в наземния състав ? В България винаги мъртвия е виновен, защото не може да лежи в затвора.

Както се и очакваше - повторение на слуачя с майор Терзиев. Да влезе убития и да поиеме отговорността. Само да отбележим, че загиналите пилоти са сред най-опитните ни инструктори. Ако на тях им приписват необосновано висок риск и неправилни оценки на летателнита обстановка, то .... И пак всичко е точно, няма виновни, няма разследване, до следващия път.

Що, според теб кой е виновен? Путин? Пеевски? Борисов? Седели на задната седалка и клатили самолета? Плоскоземец!