Коментари - Достатъчно информирани ли сте, за да оцените сделката за изтребителите F-16? | Днес.dir.bg

Внасяйте ги тези самолети, че няма с какво да пръскаме срещу комарите.

Самолетите не са нещо особено, но не са и лоши. Нормален лек многоцелеви изтребител. Оръжията също са прилични. Но има няколкомсетиозни проблема. Възможностите за наземни удари остават само за 2 самолета. Ракети за наземни удари НЯМА. Ракетите за въздушни цели са изключително малко. И най-големия проблем е, че цената е ужасно надута. Аз нямам проблем да карам Туинго, все е някаква кола, ама не съм съгласен да е на цена за Пасат.

Тези средства трябваше да се вложат в завод WW, а сега ще сме малко като в поговорката " на гол томбак пищови"

Всичко е ясно,ама тея таралясници мноо скъпи!

Като са видяли за 30 години какво можем само да кихнат що да не ни одерат кожата,здрави самолети отидоха за скраб хеликоптери ракети ,ненчев разпродаде галубици по 4000 хилки броя та сега тъчат заради комисионните персииски килимчета за баци и каракачанов за по хубаво навеждане .Докато САЩ подари 70 бойни хеликоптера на Гърция.Атина ще трябва да плати единствено за обучението и транспорта В пристанището на Волос пристигнаха предоставените от САЩ на Гърция 70 ударно-разузнавателни хеликоптера OH-58D Kiowa Warrior и един транспортен хеликоптер CH - 47 Chinook, съобщи телевизия Скай.

А, по въпроса за съвместимост или интеграция с други натовски самолети, има начин колега, нашите самолети и сега имат опознавателна система на НАТО "свой-чужд", лично съм я виждал на МиГ-21 (преди да го свалят от въоръжение).

Явно тук се е събрала гилдия от експерти. Много ми е интересно как експерта ще обясни как миг 21 и миг 23 ще се интегрира в натовската авиация и ако си мислите че ако купим самолети от руснаците няма да ни свалят по три кожи от гърба жестоко се лъжете. За справка можете да прочетете за делото на бившия военен министър относно ремонта на двигателите на миг 29 / накратко цената на руснаците е ЧЕТИРИ ПЪТИ ПО ВИСОКА от тази на поляците/.

Всички, които много се радват на американците трябва да разберат едно - Ако не живееш в САЩ , хич не ти е работа да им се радваш толкова, защото цялата им политиака е насочена към отслабване и обедняване на другите държави. "Америка над всичко" означава - за да може ние да сме добре - трябва другите да са зле. Сделките за F16 и газ от САЩ са си чисто политически за нас и чисто бизнес за САЩ - нито са ни изгодни, нито са ни качествени. Застъпниците за тези сделки са промити мозъци и мислят все едно се говори за Левски - ЦСКА...

Парламента одобри 1,6 милиарда за сделката. Ще стане както с Пилатосите, трябваше да се купят 12, но си останахме с 6. Защо журналистическата гилдия мълчи по тоя въпрос? Както и при тях / Пилатосите / ще се окаже че договорените резервни части не се произвеждат , а новите струват тройно повече. Ето тема за разследване...

Пишете за F-16, а на снимката сте изтипосали СУ-35, който между другото е на светлинни години по-добър в съотношение качество-боеспособност-цена-поддръжка........

Дано Черния Котак ни мине път и не стане зделката ,която смърди на Мърша и помия ! Някой с тази сделка иска да си купи Индолгенция от Американците , накраденото и награбеното от България да не му го взимат в САЩ , като на други Диктатори !

Всичко това ми прилича на игра на Малолетни Престъпници ! Трябваше „Грипен “ , тези не ми вдъхват доверие , приличат на детски играчки от атракцион !

Сумати и генерали во главе с принц Кирил беха разстреляни от Народния съд заради корупционни гешефти с некачествено и бракувано немско оръжие.

абе главанаци, я ми кажете колко от вас са достатъно информирани по сделките за ремонтите на руските бракми миг, ми и т.н.?? Голям зар против Ф16. Май рашките ги е страх в България да не се появи по-добро оръжие от тяхното. Защото появи ли се само ще се посират....

Тоест отново искат да ни прецакат, защото корумпираното правителство позволява това. Всичко е ясно. Докога????? Днес пазарувах продукти и се ужасих от ужасното поскъпване. Самолети ще ни помогнат ли да се справим с мизерията. Та животът ни стана истинска скръб.

Смея да кажа, че познавам обсъжданата материя, имам военно образование, работил съм в МО и ГЩ. От друга страна нямам никакво желание да пиша в подобни коментари, където 50% са филите и фобите. Конкретно за сделката с F-16 , прави впечатление, че много бързо стана и се претупаха нещата, въпреки че има явно обществено недоволство от опорочаването на конкурсния принцип. И залагането на стратегически-съюзническия принцип. Аз не виждам български национален интерес, който САЩ защитават и ще защитават и след 40-50 г. От друга страна поне дотогава ще зависим от тях за резервни части и поддръжка на самолета. Тук виждам много сериозно изнудване, не лобиране, даже бих казал че пари може и да не вземат директно или далеч не всички ще вземат. А за задачите, които трябва да се изпълняват от българските ВВС обевидно е че ще свърши работа и леко модернизиран МиГ-21, а и МиГ-23, които ги свалиха от въоръжение, че им била скъпа поддръжката. Принципно досега F-16 се е показал като слаб изтребител, с много малко спечелени въздушни боеве, и то с по-стари и слаби самолети от него. Единствените му въздушни победи срещу МиГ-29 са над Сърбия m,ep 1999 г., но с насочване от J-Stars – самолет за далечно радиолокационно разузнаване, наследникът на АУАКС. F-16 всъщност е разработен под натиск на една неформална групировка от бизнесмени, бивши военни и лобисти в САЩ, които, оценявайки разработката на F-15 през 1972 г., силно повлияни от лошите резултати на американската авиация във Виетнам, са искали максимално евтин, лек и опростен технически самолет, евентуално даже и без РЛС, като алтернатива на F-15, за който са смятали че като е с два двигателя няма да е достатъчно маневрен. Фактите обаче показват, че е станало обратното - F-15 и F-14, които са с по два двигателя, се оказват много добри за прехвати и унищожаване на тежковъоръжени въздушни цели. Това са двата американски изтребителя, които могат успешно да водят въздушни боеве и са се доказали във времето и във военните конфликти. Но пък на F-16 му измислят нова много важна роля – става идеален за международните продажби – евтин, прост, модулна конструкция, което улеснява поддръжката и ремонтите. Затова от него са произведени и продадени над 4000 машини в чужбина, тъй като САЩ не продават F-15 (с изключение на Япония, С. Арабия и Израел). Така че за чуждестранните съюзници на САЩ като възможност за закупуването на американски изтребител остава само F-16. По тази причина западноевропейските държави-членки на НАТО плюс Турция и Гърция го купуват, а не защото е много хубав. Войната в Персийския залив през 1991 показва истината за F-16, там той няма нито една спечелена въздушна победа, става ясно, че е годен основно за поддържащи задачи. Корупция във военните доставки винаги е имало, и тя не е от вчера, но тук става ясно, че купуваме изключително скъпо един слаб самолет, който не става за въздушни боеве. Боеприпасите също ни ги дават американците много над реалната им цена- авиобмбите с лазерно управление са от порядъка на 50 000 долара парчето, и то по-големите, а при отказа от тези 48 бомби няма как цената да падне от 1.6 на 1.25 млрд долара, ной-много с 20-25 млн. да падне. Ракетите със среден обсег AIM-120 струват 300 000 долара парчето, а с малък обсег AIM-9 са не повече от 100 000 долара, така че за 12 бр., от които се отказва България са не повече от 1.2 млн. долара. Не виждам в пакета въобще да са заявени ракети „въздух-земя” AGM-65 Мейвърик и противорадиолокационни ракети „Харм”. Това, което виждам, е че преговори въобще не са водени, пратиха най-големите некадърници, които дават сега изявления и по медиите. Има все още много кадърни хора, които знаят как се водят преговори и ако бяха изпратени на истински преговори, нещата въобще нямаше да се такива, но вместо тях изпратиха разните му олиго.френи и подлоги, които сериозно се оплетоха в лъжите си – уж самолета щял да бъде напълно окомплектован, абсолютно всичко било включено, нямало нужда да се сключват допълнителни договори – а сега излиза, че те ще са 4 договора, а за още боеприпаси ще сключваме отделно по-нататък. Ами това е същия аргумент, с който тези хора отхвърлиха класирания на първо място самолет – че трябвало допълнително да се сключват договори за въоръжение и оборудване. Самолетът ще бъде овладян и ще започне да се използва от българските ВВС вероятно към 2026-2027 г, и то не с пълните му възможности. Смятам, могат да се появят и някои технически проблеми, възможно е при аварии да изгубим 1-2 самолета. Така става винаги с техника, която тепърва започва да се произвежда, без да е тествана достатъчно. Принципно реалната цена на този изтребител е около 30 млн. долара, всичко отгоре е спекула. Така че сключваме една крайно неизгодна сделка, за техника с недоказани качества, без гаранция. Смятам че е реална възможността след време прокуратурата, ако е независима наистина, да повдигне обвинения на замесените в сделката, в т.ч. и на платените, неотговорни фактори от Атлантическия съвет. Лошото е нашата система в момента е рай за бягството от отговорност – правителството сключва договора, НС го одобрява/ратифицира, министъра на отбраната го подписва. Докато корупцията така управлява у нас, и докато има хора, които я подкрепят, така ще ни доят и САЩ и Русия, едните откъм централите и подобни сделки, другите откъм Лукойл, АЕЦ, газ и пр.

За нас е изгодно да дадем коюкото се може по-машко пари. Ни е сме твърде малки и бедни за да имаме модерна авиация, която да подпомага алианса. Обаче на Сащ явно им омръзна да носят цялата тежест в НАТО и искат всеки да даде своят дял, а също и да подпомогнат отбранитешният комплекс на САЩ. Това си е чиста политическа сделка и нашият принос към колективната отбрана.

Доставка през 2023-2024 ... ако котка не мине път. До тогава тоя самотен ще безмислено остарял. Той и сега вече е за пенсиониране. Пт доклада се разбра, че Ф-16 (ако изобщо дойде до България) ще може да излита САМО от Граф Игнатиево, но след като пистата е ремонтирана за 100 млн лв. И ако някой наш неприятел фърли пиратка на пистата и .... оставяме Ф-16 в хангарите. Куц кон.

Има един евреин Яков Кемди,та той казва,че и до ден днешен Израел плаща за това,че САЩ им е дал "безвъзмездно" Ф-35.самолети които и до ден днешен ги подобряват на гърба тези които са ги купили.И това при положение ,че САЩ отделят всяка година по 5 милиарда долара безвъзмездана помощ за Израел:))

Кои сме ние, че да оценяваме искане за оферта, предложение и сделка от която не разбираме. О, не съм прав. Бугаристанеца от всичко разбира. По всички е компетентен. Дава акъл за всичко. И не мож го убеди че не е прав

Купеха какво ти им ПОСОЧИХА иначе Чичо Доналд я ще свали правителството и тетака

За нови "стари с 40 годишна история" цената е кошмарно висока. Нека да я сравним с цената, която са платили " "шейховете" и тогава няма да има място за спорове, а факти. За F-35 и СУ -35 няма да говорим, защото нямаме пилоти за тях.

Не са ни нужни самолети, а политици родолюбци не нагаждачи, и на запад и на изток а такива българолюпци

Тук само тъпотия да искаш от. ,,знай к0й си ??!!

За сетен път,парите(които се вьеха) под масата победиха общественото мнение

Не може да се оцени сделката защото такава няма! Сделка се прави когато един иска да купи а друг иска да му продаде. В момента,един казва купи това за толкова иначе ....

Достатъчно сме информирани. Като малки са ни чели приказката "Болен, здрав носи". Та сега сме наясно, че са ни сложили и самара, и юлара и ще ни яздят докато ни омекнат краката.

С тази "сделка" пак станахме за смях пред света.

2019-07-12 21:29:34 бай Стоян (нерегистриран) И в "конкурса", който "проведоха", СААБ предложиха не 8, а 10 изтребители с пълно бойно снаряжение и муниции, с доставка до 24 месеца и с разсрочено плащане, нали ? Де е Киро на кирия --- Киро на кирия е в това, че "пепелянката" е много по-добър самолет! И парите тук НЕ са първостепенни - важното е, че какво получаваш за тези пари! Стига с тоя Грипен -С/Д - НЕ СТАВА този самолет! Достатъчно е да чукнеш гугъла, или тубата, за да разбереш, че това е така! Пепелянката "виси" във въздуха 2 ПЪТИ по-дълго време, т.е. лети 2 пъти ПО-ДАЛЕЧ! Това е страшна разлика, а значи може да свърши 2 ПЪТИ ПОВЕЧЕ "работа"! Да не говорим за възможността за въоръжение, където на "фуул" е не пепелянка а направо "кобра" ... Също така - ЛЪЖА, че грипенчето е бил с въоръжение! НЕ е бил! И въоръжението му щеше да е по договор - с трета страна, т.е. още пари! А пък половината Грипен е с американски части, даже двигателя! Пак договор с трета страна Голямото предателство тук е ОСАКАТЯВАНЕТО на този читав самолет, превръщайки го в американски "Грипен"! Това вече е игра в полето на раСсия, оставяйки отново БГ ДЕФАКТО - НЕЗАЩИТЕНА! С така окомплектовка, "пепелянката" е просто безпредметен самолет! ТОВА Е ПРЕДАТЕЛСТВО КЪМ ВВС и към България! Обясненията, че видите ли, на покъсен етап щяло да се доокомплектова- не вървят, защото е ВАЖНА началната окомплектовка - ТЯ Е СИМВОЛНА! А какъв "символ" изпраща БГ към съюзниче и света с такъв ГОЛ самолет? Да ти кажа ли .... няма да тни кажа - всичко го знаят КОЙ е троянският кон!

Това е една позорна и срамна сделка, подобаваща за ББ и Цв.Цв. Каракачанов успешно се включи. Но това безумие ще плащат други

Тези самолети са най-добрия избор.

Доставка около 2023-2024 г. ... ако котка не мине път. Дотогава Боеко няма да е на власт и да му берат гайлето другите.

Понеже дир.бг задава въпрос без да дава информация, аз ще си позволя да я дам : Ето част от протокола, подписан от командващия българските ВВС ген.-майор Цанко Стойков и Мишел Хизон, директор на департамент в Агенцията за сътрудничество по отбрана и сигурност, на 17 май: 1. България се отказва от цялото управляемо въоръжение „въздух-земя”. След промените в пакета остават само бомбите Mk 82, както и учебните боеприпаси от същия тип. Наличните свободнопадащи бомби Mk 82 обаче не са адекватни за съвременни бойни действия и практически принизяват новите F-16C/D до нивото на наличните МиГ-29, които също могат да използват свободнопадащи бомби с доста прилична ефективност. 2. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на два. 3. При пакета „въздух-въздух” ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12. 4. Пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 се намаляват от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет). 5. Орязва се и броят на наземните системи за изобразяване и целеуказване JHMCS II от 20 на 12. 6. Намален и е броят на пилотите, които ще преминат през обучение – от 16 на 12. Намален е също и броя на инженерно-техническия състав, който ще премина през обучение – от 75 на 65. 7. Намаляване има и при броя заявени резервни части и консумативи, които ще се поддържат на склад в България (т.нар. „техническа аптечка”). Резервните двигатели General Electric F110 се свалят от два на един. 8. Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево. 9. Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас. 10. Цялостна поддръжка в България няма да има - по-сложните системи и агрегати ще се ремонтират зад граница. 11. Разходите по изграждането на специфичната инфраструктура, необходима за експлоатацията на F-16, разходите по основния ремонт на авиобазата, плюс разходите, нужни за това бойното дежурство да се носи от друга база за поне няколко месеца ще са на стойност около 200 млн. лева, като половината сума е за специфичната за F-16 инфраструктура. 12. България е поискала да отпаднат разходите за транспорт на оборудването и въоръжението, което върви с изтребителите. Не е прието - цялата организация и нейното заплащане остава в български ръце и се отлага във времето. 13. България трябва да плати сама транспорта на цялото оборудване от САЩ (с включена застраховка на стоките), прелитането на осемте самолета, както и разходите по складирането на въпросното оборудване в САЩ, защото то става собственост на България, в мига в който се приключи с производството му. И всичко това орязване на боеспособността на изтребителите се прави с една-едничка цел- че нашите са постигнали намаление на цената от 3 милиарда лева на 2.2 милиарда !? Ха ! Ама таванът, който прие НС беше 1.5 милиарда, нали ? И в "конкурса", който "проведоха", СААБ предложиха не 8, а 10 изтребители с пълно бойно снаряжение и муниции, с доставка до 24 месеца и с разсрочено плащане, нали ? Де е Киро на кирия? И сега, в понеделник, тези национални предатели ще си гласуват промяна на бюджета, за да заделят още пари за тази безумна сделка в момент, в който деца умират заради липса на средства ! Събуди се, бе, народе тъп !!!

Много са нагли.като циганите са.от опит го казвам

Много са нагли.като циганите са.от опит го казвам

безсмислено скъпо за нещо което не съществува

Тези 8 изтребители F-16 ще могат ли да се противопоставят на С-400 с които се въоръжава Турция ?

Как си личат червените скапаняци ! Използват едни и същи епитети и думи ,"коментирайки" сделката !

Цифрите говорят: Всеки един от тези изтребители ни го продават за цена около $157 милиона, или малко над 139 милиона евро! Наскоро българската електроразпределителна мрежа на ЧЕЗ бе продадена за около 340 милиона евро, което като пресметнем, е по малко отколкото струват 2.5 от тези изтебители! Т.е. за цената на цялата сделка държавата спокойно може да изкупи обратно цялата електроразпределителна мрежа на страната от всички ЕРП-та! Електроразпределителната мрежа на страната (и нейната собственост) от по малко значение за националната сигурност ли е от наличието на тези изтребители?! Отделно че ако ЕРП-та са държавни, държавата може да печели от тях, докато тези самолети ще са само източник на разходи! Според нашите глупави и продажни политици "държавата била лош стопанин", и затова не можела да стопанисва ЕРТ-та (както и почти всичко останало), тогава защо държавата да може да стопанисва толкова скъпи машини като тези изтребители?!

Нещата не са толкова сложни, а често доста логични. Очевидно е, че това е политическа сделка. Ако мислехме прагматично по отношение на евтина поддръжка и повече самолети за пилотите щяхме да изберем Грипен.

неизгодно е за тези които се надяват руските окупатори да ни "освободат на ново" и да си сложат марионетки които да са васали на Москва. Което не е в интерес на българския народ.

Аз съм авиационен инженер с 30 години зад гърба си, но не мога да преценя сделката по наличната информация. Резултатът от анкетата, обаче мога. Референдумите по въпроси, изискващи висше образование трябва да се забранят, понеже мнозинството явно няма. Чудя се дали не са давали акъл и на доктора си как да реже при мозъчна операция...

Нивите миг СУ 57су35 миг35 мигат отнраз да свалитвиски американски китари

За дебелите глави, дето все намилат за русофилство: Никой не иска руски изтребители, а шведски. Добрият избор е сделка с европейска държава, а не с Русия или САЩ. Това като нация кога ще го проумеем? Не само за тази сделка, а за всяка друга - особено като има европейска алтернатива, в този случай: ПО-ДОБРА европейска алтернатива. И Русия и САЩ са икономически конкуренти на ЕС, а ние сме в ЕС. Когато е възможно от ЕС трябва да се пазарува. В този случай авиацията на ЕС трябва да се финансира, ползва и развива. Това е разумното решение, защото това е нашата общност. Още повече, че Грипен е модерен и икономичен, и след покупката ще ни струва много по-малко, а на всичко отгоре е по-добър от Ф-16 във важните за нас аспекти - въздушен бой за опазване на границите, и също няма да има необходимост да преправяме летищата си за да можем да ги ползваме. Докато Ф-16 не може да ги ползва, а всеки нов самолет е разработен да ползва къси писти, че дори и шосета - както е и Грипен. Трябва да сме малоумни да предпочетем Ф-16, или да има задкулисни доводи, разбира се. Грипен също така е по-отворен за развитие, понеже е построен на много по-съвременна платформа. Знаете, такава скъпа инвестиция се прави с много дългосрочна перспектива. Лоша сделка сега ще ни ощетява дълго - 40+ години напред. И Русия и САЩ си гледат само техните имперски интереси - за тях тези самолети са едни машинки за пари и толкоз.

Преброяване на рашетниковите кутевчета.

46.92% - Да, неизгодна е

ДА ДОСТАТОЧНО! БАЛЪШКА РАБОТА!!!

Повече от достатъчно осведомен.Главна трудност пред управляващите е да се обърнат за съвет към знаещи по отношение на намиране на средства за извършване на плащането по сделка от такъв мащаб.

Ситуацията е подобна на тази , преди години, когато внасяхме по 1 500 лева и чакахме ....10-12-15 години за една кола .... Ама даже тогава , "Мототехника" не ни искаше цялата сума авансово ...наведнъж , а само ...1/5 от нея ....

Абе ние може и да сме информирани, ама никой не ни пита ! Гледам резултатите - близо половината анкетирани са достатъчно информирани за сделката и я оценяват като неизгодна ! Е, и ? Ще си умрем с мижавите пенсии, но поне ще мрем със самочувствие, че от тези пенсии сме платили аероплани, които могат бързо да бегат , като ги подгонят, поради липса на оръжия и муниции ! Поне да бяха двуместни всичките, та да имаше картечар !