Коментари - Не е ясно какви химикали са убили работниците в Пещера | Днес.dir.bg

А иначе " ЛУДОГОРСКИЯ РАБОТОДАТЕЛ" от партийно куфарен тип, е много против увеличаването на МРЗ

БИО и ХИМИЧЕСКИ ВЕЩЕСТВА не са ли две противоположности?

Я па тоя! не е чувал за биохимия или още наречена органична химия!

"Хлорът е силно отровен газ, с характерна остра, задушаваща миризма, негорим е и има жълто-зелен цвят. Разтворим е във вода. Бързо се изпарява и образува жълтозелен облак, който се движи близо до земната повърхност и се събира в ниските места и тунели. За ограничаване на замърсяването с хлор, мястото на теча се залива с вода, варно мляко, амонячна вода и се създават водни завеси, които намаляват разпространението на изпаренията. Предизвиква силно раздразнение на дихателните пътища, мъчителна кашлица, болки в гърдите, парене и сълзене в очите, при съприкосновение предизвиква изгаряния по кожата. При високи концентрации може да причини оток на белите дробове и смърт."

нали уж били с противо гази ? с какwа концентрация трябва да е тоз хлор? аз си мисля бензенче а у

Отровни, какви. Въпросът не е какви химикали, а защо се е случило.

Няма нужда да разследвате.Не знаете ли кои са химикалите сега ще ви ги кажа:неспазване на всякакви правила,назначаване на хора некомпитентни поради липса на други,ниско заплащане,претоварване на хората за джипове,имение,вили,екскурзии,въобще неглежиране на всичко което касае работника.

не СЛЕД, а ПРЕДИ злополуките трябва да се правят проверки. ПРЕВЕНЦИЯ е думата, която ще ни помогне

Ако в цистерната не е имало кислород (а е изместен от по-тежък газ) никакъв противогаз не те оправя, а кислороден апарат.

Противогазът ще осигури ли кислород ако в цистерната няма такъв?

Общо взето съм съгласен за незнанието и глупостта. Но да си обучиш хората на основните правила за безопасност не е скъпо мероприятие. Просто българинът НЕ ЖЕЛАЕ ДА СПАЗВА ПРАВИЛА. Представата му за демокрация е да прави каквото си иска. Тук са нарушени поне три правила за безопасност. Ако не се бяха задушили щяха да се взривят.

И ако ви прави впечатление единият е влязъл ДА ЗАВАРИ нещо в малко, затворено пространство, в което е имало химически вещества. Това просто е глупост, несъвместима със живота.

Домус чиев няма нищо общо с това!

навсякъде в тази държава, всичко е през гъз!

за спазване на правилата?! Да ви цетирам ли Кодекса ( чл 127) и/или др нормативни документи?! РАБОТОДАТЕЛЯТ- той е отговорен!!!

Не само без опит, но и без образование и най-учудващо без средноразвит интелект. Като че ли някой нарочно подбира тъпанари за началници.

Важното е, че Моци е добре.

тия не познават ли газ анализатора?

А как изобщо съответната фирма е законна, след като не се знае с какви химикали работи ?

За това което казваш са необходими познания. Аз говоря за нещо по-просто - не може да работиш с Огин в затворено помещение, в което МОЖЕ да има нещо запалително и НИКАКЪВ ПРОТИВОГАЗ няма да те спаси в помещение, в което МОЖЕ ДА НЯМА ВЪЗДУХ.

Работил съм в най-голямата машиностроителна компания в Европа. Бях на обучение в Брюксел, където ни учеха как да мислим стратегически. За 6 седмици научих повече от това, което бих научил в България за цял живот като инженер. Уви, разболях се тежко поради постоянно отворените прозорци в компанията по време на работа - лепна ме някаква невралгия и няма отърване от нея. Сега по цял ден си стоя у дома и си мисля за времето, когато бях що-годе здрав и можех поне да работя това, което съм учил. Нека ви кажа какво е убило тия млади хора и кой е виновен. Убила ги е алчността на капиталистите, на които робуват! За ремонта на такива съоръжения трябва да се използва универсален газоанализатор - да се провери какви газове има вътре ПРЕДИ да влязат да ремонтират. Той струва бая пари за нашите стандарти, защото е дигитален уред, с много приспособления и калибровъчни бутилки с газови смеси, а също така трябват и умения за работа с този уред. Ако бяха проверили какви газове има в този силоз, сигурно щяха да установят, че има някакви тежки газове вътре, например хлорът е 2.5 пъти по-тежък от въздуха. Трябвало е после да направят водна баня, да изгонят тежките газове. За 1 т. хлор трябват 500 т. вода, представете си. Не вярвам да накажат виновниците, които карат работниците да работят без елементарни охранителни средства на техния живот, за да има големи заплати за шапката идиоти, които има всяко едно предприятие на наша земя и на които дават големи пари да си затваря очите за вършещите се там ДЕНОНОЩНО престъпления.

А в КТ пише, че работникът може да откаже работа, ако прецени че застрашава живота и здравето му. И ако ми отговориш, че ще го уволнят мога да те уверя, че всеки стажант юрист ще го възстанови на работа, а ГИТ ще съдере работодателя, тъй като до тук виждам поне три тежки нарушения на законите. Просто в този случай никой по веригата не си е свършил работата.

За такова предприятие газ анализатора и газоспасителен екип с изолиращи противогази са задължителни. Да ама са скъпи а човешкият живот евтин. Дали имат процедура за подготовка на съда за работа и дали са чували за такова нещо като вентилатор и продухване. Дори да е бил абсолютно чист съда заради процеса на заваряване е било необходимо продухване или маска с подаване на чист въздух. Да ама те също са скъпи за някой който няма да си плати за убийството на двама работника.

Има разлика между химикали, с които работиш, вещества, които се получават и междинните продукти, които може да са се получили. Преди много години в Севезо (Италия) и преди не чак толкова много години в Ален Мак в Пловдив се получиха тежки инциденти (пожар), с много пострадали и се оказа, че междинен продукт в парфюмерийната промишленост е не друго, а ФОСГЕН!!! Точно по тази причина има стандартни правила за безопасност, обучение на екипи, специални инструктажи и пр. за да се минимизира този риск. Огромната маса трудови злополуки се получават по време на аварийно-ремонтни дейности, а не в трудовия процес.

"28 апреля 2002, в Международный День Памяти Трудящихся, мы чтим память мужчин и женщин погибших или получивших травмы, находясь на рабочем месте. Мужчины и женщины, которые уже больше никогда не вернутся домой с работы - информация о такого рода несчастьях стала уже вполне обыденной и не попадает на первые полосы газет. По подсчетам МОТ каждый год 1,2 миллиона человек погибают от несчастных случаев на работе. Более 3, 000 человек умирает ежедневно. Это эквивалент трагедии 11 сентября в Международном Торговом Центре, который повторяется изо дня в день. И количество несчастных случаев на производстве увеличивается. По оценкам МОТ это число составляет 250 миллионов в год. Профессиональные заболевания поражают еще примерно 160 миллионов человек."

"В России в прошлом году, по информации Рострудинспекции, произошло 150 000 несчастных случаев на рабочем месте - из них 5 900 со смертельным исходом Несчастные случаи не происходят сами по себе - у них есть причины. Эти причины должны быть устранены. Ради спасения жизней. Это очень сложная задача. И мы не должны соглашаться с тем, что несчастные случаи и профессиональные заболевания просто сопутствуют работе. Эти люди не просто статистические данные; это чьи-то мужья и жены, чья-то дочь или сын, чей-то дедушка Они заслуживают нашей памяти. Не только в День Памяти, но и в нашей ежедневной работе по созданию безопасных условий труда. "

Аз имах честта да познавам единият от двамата загинали работника. За последно се видях ме през лятото на 2016 година. Говорейки за работата си в Биовет, той сподели че противогазите с които разполагат, не вършат никаква работа и са цитирам: "по-скоро за красота отколкото за безопасност". И че се моли да не се случи инцидент. Казал е на началниците си, но никой не му е обърнал внимание. Знейки това, той е влязъл с един от тези противогази, в силоса за да помогне на колегата си. Двама човека загинаха защото завода не може осигури нормални и безопасни условия за работа на работниците си. Така е в България. Едни си плащат за да няма проблеми при проверки от страна на органите, други носят последствията. Нека почиват в мир и съболезнования на близките им.

По всяка вероятност на дъното на цистерната е имало газ по-тежък от въздуха. Без да имам конкретни данни допускам наличие на въглероден диоксид-неотровен газ но спира дишането поради недостиг на кислород .Не мога да разбера дали има разрешение за огневи работи и има ли направен анализ на риска. Щом са загинали хора, има допуснато нарушение и лице което го я допуснало. Дано накрая не изкарат виновни загиналите работници, което е най лесното .Бог да прости греховете им и да са отишли на по-добро място

Занижена контролна дейност от страна на инспекторите на инспекция по-труда, да не кажа формална превенция от тяхна страна, тъй като работодателя ще се"оправи с тия от горе", а загиналите - ще са виновни! Трайна практика на мафията" Главна Инспеккция по труда"!!!

То в повечето заводи и фабрики където трябва да има защитни средства всичко е театър ( дори и в Арсенал на пресите за взривове щитовете не работят ). Чиновниците си прибират комисионните и не закачат " ключовите" инвеститори . Да не говорим за РИОС при които се подправят данните за замърсеност на въздуха, водата и почвата ( ако въобще се изследват) !!

Моите съболезнования! Бог да ги прости!

Единствените анализатори са разните лижещи аналите на политици и олигарси "разследващи комисии" и за съжаление медиите, които са меко казано импотентни.

Нормално за завод на Кирил Домусчиев, по прякор Киро Гела. Сега ще се окаже че няма и задължителна Трудова злополука, но иначе тва предписания и т.н всичко си му е наред нали...

Сега забелязах, че пише че са били с противогази. Или откровенно лъжат, или противогазите са били дефектни.

По данни от пресата,в този съд е имало някакъв ензимен препарат.Продухали са съда с Азот-това се прави,ако остатъчното съдържание на съда е някакъв горим или взривоопасен газ, за да се неутрализира и извършат огневи работи(заварки,рязане),тъй като Азотът е инетртен газ и не поддържа горенето.Да но,Азотът измества Кислорода от въздуха-нормалното съдържание на кислород във въздуха,за да диша човек е 19-23%.Ако работниците са били с филтриращи маски или противогази(армейски тип), а не с ИЗОЛИРАЩИ противогази,то те просто са се задушили от липса на кислород!В белите държави такива работи се извършват след специално разрешение,обучение и инструктаж на участниците,замерване на концентрацията на Кислород и други газове,това пространство се нарича "ограничено",никога не влиза само 1 човек,навън има наблюдател,който в НИКАКЪВ случай НЕ извършва спасителни операции,защото ще стане жертва.Определя се спасителна група,оборудвана със всичко необходимо за спасителни операции и ОБУЧЕНА.Ако предприятието не разполага с такава,то вика Пожарната,ама се заплаща. С "Трудова медицина" в БГ се занимават неквалифицирани офисни люде,които поодготвят само едни папки с безполезни документи и получават хонорари от поръчителите.Купища бумаги,ама на практика-нищо!!!Е,това е резултатът!

Съболезнования. Подозирам, че заплатите са малки, но не можеха ли да си купят по един действащ противогаз, за живот става въпрос.

Не знам експерт ли сте, какъв сте,може и да сте отговорник ЗБУТ, но мнението Ви по въпроса е експертно!

Филтриращите противогази, когато няма кислород са безполезни и само отбиване на номера. В такива случаи се използват изолиращи противогази със собствен източник на въздух или подаване на чист въздух отвън, нещо подобно като при водолазите.

Никой вече не използва тези остарели методи с водната бяна. Ти в кой век живееш? Кой ще ти прави такива ЧУДОВИЩНИ разхищения на вода?! В момента помещенията или се прогарят или се продухват с Азот... Инженер от 19-ти век!

Ако са продухали с азот, азотните оксиди са ги убили. При заваряване, поради високата температура, настъпва йонизация на някои газове от въздуха. Кислородът се превръща в озон, а азотът - в азотни оксиди. При голямата концентрация на азот в помещението, азотните оксиди са били достатъчни да предизвикат респираторни проблеми. Те са били с противогази, вероятно граждански, а не промишлени. Задушили са се поради липсата на достатъчно кислород.

Абсолютно!!!

Или влизаш вътре с надеждата да останеш жив и да вземеш някой лев, или оставаш гладен и се самоубиваш!

да ма гледайте в ШЛ кво праим...

През 19 век, ако има съмнение за газ са пускали клетка с канарчета или мишки. Ако оживеят влиза негъра. Няма да се учудя ако стигнем пак до там.

Има цели два смъртни случая! ДАНС загражда завода пиле да не може да прехвръкне, влиза вътре, залава собственици, директори, ръководители на цехове и технолози. Провесва ги с главата надолу от покрива. На който му се ороси мозъка и се сети с какви материали работят и какви са възможните реакции се вкарва вътре и започва да пише. Другите висят надолу с главата до оросяване на мозъците. Случайно получилите инсулт се погребват без почести. Така щеше да бъде, ако България беше държава.

Жестока трагедия! Дано виновният няма пари да плати корупционния хонорар за да отърве кожата. Горките дечица и горката бременна. Голяма трагедия.

следва продухване с въздух, с определен мин. дебит ( има норматив)! Не може да се влиза веднага след продухване с N2! Правят се тестове за кислород и ЧАК ТОГАВА АКО O2 Е НАД 19%- може да се влезе! не веднага след азота! CSE и PTW са двете неща които се прилагат в случай, като този.

Кислородни апарати...