Коментари - Църквата подкрепи донорството, но с няколко условия | Днес.dir.bg
Коментари
Изненадан съм от изявлението на БПЦ,мислех,че тялото на човека е свещено...Явно са подложени на натиск... В Бг донорството не е популярно и това има своите причини- пълна липса на доверие в държавата и в частност здравната система.Това не го коментирам,всички сме наясно. Това,което не се коментира,а е далеч по-важно,е че всичко в живота ни се случва с причина,дори ненавременната смърт.Всеки един от нас има път,който да извърви и уроци,които да научи.Ние сме и следствието,и причината за нещата.
Мозъчна смърт не съществува. Измислено понятие точно с цел разфасоване на живи хора, защото органите на мъртъвци не им вършат работа. Анатема на мръсните цървули в раса, които явно са се обрекли на дявола! В пъкъла ще горите мръсници!
позицията на Църквата е мъдра, премислена, интелигентна....Да се оповаваме на Църквата!
Проблемът с трансплантации на човешки органи е много деликатен. Ако човек има близък, нуждаещ се от животоспасяваща трансплантация, има едно мнение по въпроса, а ако има близък болен, когото лекари и болни чакат /и желаят/ да умре, за да го разфасоват и използват частите му, отношението е друго. Човешки органи за трансплантация никога няма да стигат за всички нуждаещи се и това отваря пътя за многобройни и ужасяващи злоупотреби /престъпления/. Смущава ме това, че се набляга на увеличаването на добива на човешки органи, а не как близките на потенциалния донор да бъдат сигурни, че лекарите правят всичко възможно да спасят живота му, а не бързат да го направят донор. Ако средствата, харчени за трансплантации се използват за превенция на заболяванията и усъвършенстване на обичайното лечение, ще бъдат спасени и удължени много повече човешки животи.
Напротив БПЦ го отхвърпя съвсем аргументирано, посочено в пет точки...
Цивилизацията е функция на световъзприятието и интелигентността. Затова някак си ми се струва, че всеки един (от нас) е редно съзнателно да се постави на мястото на донора. Решението - дали "да", дали "не" и/или "кога" - следва оттам. Просто е.
Точно обратното. Трябва да се постави намястото на нуждаещия се и на близките му. Няма как да се постави на мястото на донора, защото тук се обсъждат МЪРТВИ донори. Умрели. А мъртвият няма как да решава каквото и да било.
Не е така. Не можеш да очакваш от мъртвия да бъде донор на всяка цена. Това също е свързано със светоусещането, себеосъзнаването и, вероятно, някои религиозни принципи. И с липсата на.. "научни" изследвания какво се случва с ума на близкия до състоянието на смърт човек. В този ред на мисли си представи, че още не си съвсем мъртъв, въпреки, че уредите показват това, и виждаш как насилствено те членоразделят. Приживе не си се съгласявал. И вместо да отидеш където следва, се задържаш наоколо като отмъстителен дух. Материалистическото мислене не може да оцени това, но вероятността ще донесе още страдание. Майтап. Визирам това, че дори и мъртъв, без съгласие не трябва да да се взимат органите. Ако роднините се съгласят - става. А най-добре ще е приживе нещата да са уредени. Както споменах някъде - "да", "не" и/или "кога".
Точно поради такива като Вас има корупция в България! Защото както Вие претендирате и заявявате, че органите на тези хора могат да се взимат и не им принадлежат, така и политиците ни- взимат с пълни шепи/крадат като най-долните цигани / за 5 лв, живот отнемат/, защото са с претенциите и според тях в правото си да го правят. Може би са по-умни ли, що ли? Находчиви? Безкруполни? Безпардонни? На гребена на вълната? В позицията да го правят? В тях са хлябът и ножът?
Хубаво, че е майтап, защото бях започнал да композирам подходящата попържня. А иначе, чак ми омръзна да пиша едно и също: единият е умрял безвъзвртано. Точка. Животът на друг зависи от решенията на все още живите. Кое е по-правилно - да спасяваме живия, или да храним червеите, които така или иначе пак ще се нахранят. Това е изборът. Въобще не става въпрос за друг. Да спасим човек без да ни струва нищо или да го оставим да пукне просто така, щото не ни пука.
Ся... към тоя, следващия, с корупцията: Глупако, функционално неграмотен, помоли някой да ти прочете околните коментари, за да разбереш, че каквото съм писал противодейства на корупцията и органната мафия! Как може човек да е толкос тъп, не проумявам... Върви се гръмни, бе, ама си остави карантията! Който и да я вземе, все ще е по-добре, отколкото ти да дишаш въздуха на по-достойните от тебе, като например хлебарките.
Някой много бърза да взима чужди органи, оправдавайки се, че спасявал животи. Нали не сте забравил, че живеете в България и лекарите са всичко друго, но не и батманите по нашите ширини. От тях по- скоро очакваме флегматичното и спокойно изчакване да поемат органите на един безперспективен пациент, за да ги осигурят за финансово изгоден такъв. Със сигурност разбрахте за какво иде реч... все пак визираме качествената, а не количествена стойност на кликата в бело.
Са... Ти нали съзнаваш, че си карикатурно тъп? Защото след 5-6 коментара, които ясно и категорично доказват, че такава организация ще направи корупцията безсмислена и неизгодна, ти продължаваш да си баеш все същата кретенска мантра? Няма да се поседмям специално щото ти си се оказал неграмотен олигофрен. Върви прочети какво съм писал, ако не можеш - намери някой да ти помогне. Ако можеш да ме опровергаеш - ела пиши!
е дала много добра позиция и гласност за това,което може и вероятно ще се случи на доста българи в Бг ,т.е те да се превърнат насилствено в донори за специални нуждаещи се .лично мисля ,че не бих могъл да спася живота на тези ,които според мен наистина го заслужават ,защото винаги мошениците са с някакви просташки приоритети спрямо достойните .за голямо наше общо съжаление ...
Бъпъцъ е защитила мнение, което създава среда, благодатна за развитие на корупция, контрабанда на органи, както и за убийствата, необходими за тази цел. Както винаги, поповете от бъпъцъ се проявяват като кръгли дебили и античовеци. Колкото по-рестриктивна е една система, толкова по-благоприятна е тя за развитието на корупция и престъпност. Факт, който само изключителен глупак би се опитал да оспори.
Бъпъцъто, както винаги, дрънка глупости. Става въпрос за органи от мъртъв донор. А мъртвият не може да изяви каквото и да било - той е умрял и като умрял няма права върху нищо, вкл. и върху бившите си органи. А да земат да организират една църковна комисия и при всяка смърт един поп да ходи след мъртвеца, там, където той е отишъл, и да го пита навит ли е да си дава карантията!
душата, от която иде! А кой има права върху органите му? Кой има права върху тялото на умрял човек? Просветете ни, моля!
Вярно е, че имате нужда от Просвещение, та ето ви: все още живият, който без тези органи ще умре. Той има право върху органите на мъртвия (разбира се - с всичкото уважение към мъртвия и роднините му), които в противен случай ще отидат за храна на червеите. Не че е лошо да отидат за храна на червеите - червеят и той живинка, и той душа носи... ама поне си кажете какви са ви приоритетите. Защото моят приоритет е ясен - да се спаси колкото се може повече човешки живот. А за да се спаси колкото се може повече човешки живот при сегашното състояние на технологиите и медицината, имаме нужда от органите на мъртвите. Затова трябва да ги вземаме. И, понеже има идиоти, като тебе и подобните ти, които не го разбират или просто ще пукнат от собствената си злоба, затова вземато на тези органи трябва да бъде безалтернативно. Пък червеите нищо не губят - така или иначе всеки е абониран за тях.
Нещо против това да е лично решение на донора или близките му! Кои сте вие дето ще си решавате да си взимате и разфасовате хората, защото на някой друг му трябвало нещо? Ако няма заложени параметри, ограничаващи корупционните практики, как ще гарантирате, че няма да има злоупотреби? С други думи, белите престилки да си осигурят с мааалко помощ нужния орган, например? А ако има и стимули от държавата за тези болници, ако това е политика трябва да се стимулира/според такива като ... Тук вече везните опасно ще се наклонят, а?!
Да, имам нещо против хората да решават - много хора са идиоти и ще откажат, от чиста злоба и простотия. А органът си става. Така че хората трябва да нямат право на глас по въпроса. В противен случай умират хора. Като сега. Не решавам аз. Светът е такъв. Ако щете - господ вече го е решил, копеленцето проклето. Има хора, които имат нужда от тези органи, и други, които вече нямат нужда от тях. Толкоз. Прост факт. Последното - за корупцията, везните и прочие... Трябва да си ретко тъп, за да твърдиш, че осигуряването на голям брой достъпни органи ще създаде предпоставка за корупция и мафия. Точно обратното, както съм обяснил по-долу. Кой идиот ще дава рушвет, за да получи някаква карантия, като има 100 годни органа, от които да избира кой да си вземе?! Айде опитай се да си отговориш на този въпрос!
Само ако кажете и откъде ще потекат тези реки на изобилието за вас... Предполагате някакво странно изобилие, което предполага някакви катаклизми, много жертви, предимно млади, здрави, в мозъчна смърт най-добре и т.н. За хора ли говорим в момента или за ходещи донорски-мишени?!
Колкото, толкова. Не е хубаво, но хората умират. Факт. Не е въпроса какво ще бъде изобилието, защото това изобилие зависи от случая и доколкото също става въпрос за смърт, не можем да се надяваме на него. Но фактът е, че, за добро или за зло, хората умират, включително и млади - мотористи, спортисти, всякакви. Всякакви случаи има. Не в това е въпросът. Въпросът е: един човек умира. Факт. Пред нас, живите, стои избор: дали да спасим друг или да нахраним червеите. Изборът НЕ Е между един и друг човек. Изборът е между човек и червей. Айде избирайте! Ама си признайте какво сте избрали!
Подкрепям мнението на БПЦ. Необходимо е също да се гарантира, че няма да бъдат убивани хора за да им вземат органите.
Няма как да се гарантира нещо подобно. Живеете в най-корумпираната страна в Европа! Още повече, че държавата вероятно ще въведе стимули за болниците-донори.
Няма по-лесна работа от тази гаранция. Убиването за органи е вид контрабанда - на органи. Единствената причина да има контрабанда на каквото и да било е дефицитът. Никой контрабандист няма да контрабандира някаква стока, която е достъпна и която е по-лесно и по-евтино за хората да си я купят на легалния пазар. Следователно, за да се унищожи контрабандата на органи и да се гарантира правото на живот на хората, е необходимо да се осигури достатъчно изобилие от органи, добити по легален начин. Има един единствен източник на органи - мъртвите. Проблемът е, че човек като умре и след няколко часа органите му стават негодни. Следователно е необходимо органите да бъдат вземани доколкото е възможно веднага след смъртта, без да бъде питан никой. А за да бъдат в достатъчно количество - да бъдат вземани от всеки починал, който има годни за трансплантация органи. Важният момент е този - органите да бъдат вземани от всеки починал с годни органи, независимо от ничие мнение по въпроса. И готово - всички цели са постигнати: 1. Ще има много повече органи от сега, така че шансовете на нуждаещите се за живот ще се повишат многократно. 2. При толкова много органи, разходите по трансплантацията ще паднат, така че освободените средства ще могат да бъдат пренасочени за усъвършенстване на системата - нови трансплантационни центрове, по-добра логистика, обучение на лекари и прочие. 3. Липста на дефицит ще унищожи органната мафия, което ще защити живота на живите.
Вие да не сте касапин? А може би евреин? Или може би мечо Пух? Имаме налице много сбъркана ценностна система, ако може да се нарече така. Само абсолютен и завършен социопат, разсъждава по този начин.
Ако светата ни църква е написала че душата ни и тялото са психофизично свързани в единство , то като как да тълкуваме думите на Исус Христос , че той е господ на живите ? И в крайна сметка Църквата да не би да приема , че при Второто пришествие ще възкръснат телата .
Това неистово тикане в лицата на хората колко добро дело е това си е чист опит за манипулация на обществото, за неща далеч от чисто материалните и видими измерения. Вече е доказано, че има и енергийно такова и то върви с тленното. Никой не може да даде отговор това разчленяване дефакто, като как се отнася към останалото. Това е храмът на нашата душа! Църквата се произнесе '"БПЦ не приема, че незаявеният отказ трябва да се тълкува като съгласие..." От ясно по-ясно- не можете да взимате човешки органи без изрично съгласие на донора и близките му! Противното е антихуманно и нечовешко отношение към последното, което принадлежи единствено и само на нас. Инак се явявате едни търговци на плът!
Патриархът повтаря казаното преди време, всеки може да реши по собствена воля и избор, а не да се приема по презумпция съгласие, още повече че след мозъчна смърт някои оцеляват, а фактът че донорите след мозъчна смърт са от една и съща болница води до съмнения.
Мен ми се струва да е нормално да знаеш и на кого (или поне какви хора) даряваш ... Да помогнеш на дете или нормален човек - ок, но примерно да те изкормят за да ти продадат (щото ние даряваме, но по верегита прибират обикновенно няколко стотин хиляди $) органите на някой ЛГБТ, дърт лорд педофил и т.н. от така рекламираните ни западни обраци.... то само като си помислиш какво ще прави с твоите органи ...
Бг износа се оформя - бели роби, секс робини(проститутки), продажба на бебета , органи , истински капитализъм в действие
"БПЦ не приема, че незаявеният отказ трябва да се тълкува като съгласие..." Предложението е на ГЕРБ. Неинформирани винаги ще има. Без значение дали ще изискват заявено съгласие или отказ. Според мене най-добре ще бъде джипитата да запишат съгласието/несъгласието в здравните книжки на всички след предварителни разяснения. ... Донорство...Доброволно - на добра воля. По различни причини - религиозни, недоверие, надежда, страх..., хората отказват донорство. България е с най-малък % донори. Европейци, ама не дотам... Доколкото съм чела, изискванията за установяването на мозъчна смърт в България са едни от най-строгите. И след като ЦНС откаже необратимо, какъв е проблемът да се даде шанс за живот на нуждаещите се?! Всеки от нас може да попадне и в двете ситуации - на донор и рецепиент. Затова при взимане на решение ЗА или ПРОТИВ донорството е желателно да се опитаме да влезем "в обувките" и на двамата.
Яжте, пийте, тровете си черния дроб спокойно, все ще ви намерят донор като си платите. Едно време индулгенцията опрощаваше грехове срещу пари, сега органи. С Бг законодателство и корупция това е безумство - и ще текнат едни съгласия за донорство. България - ферма за човешки донори, само това липсва. Пред смъртта всички са равни, но някои са по- равни вече.
Какво казва Господ - не се допуска: Ако някой разори Божия храм, него Бог ще разори; защото Божият храм е свет; а тоя храм сте вие. (1 Кор. 3: 17). Това място свидетелства против всяко разрушение на телата.
Е, стига де! И аз съм вярваща, ама съм против това всеки да си тълкува писанието както му падне, то тълкуването не е толкова просто нещо... И защо пък да не вземеш от един разрушен и изоставен храм камъни, за да спасиш от разруха друг храм, който е обитаем и пълен? Иначе, и мен донорството ме притеснява заради злоупотреби.
Сигурно е, че и млечната храна, която Павел коментира в посланието, е трудно смилаема за такова мислене, ако и новородените да са захранвани с нея. Щом БПЦ извършва обреди, панахиди и служения при кремация, значи не са на това тълкуване/мнение. В България, даряването на органи се разглежда много егоистично (собственически). Реално, на мен няма да ми е приятно да вземат сърцето ми и да го трансплантират на човек, който не цени живота си и злоупотребява със здравето си с всички възможни средства (не, че като покойник/труп някой ще ме пита). Съвместимостта е много важен фактор за коремните органи (черен дроб, бъбреци), но при сърцето не е необходимост. Днес прочетох за поредният трупен донор, който е осигурил бъбреци на двама млади мъже. Единият от тях, преди 4 години е получил бъбрек от своята майка чрез живо донорство, но след време отново е преминал на диализно лечение. Мога да дам съгласие за дарение на органи след смърт, но е добре близки семейни роднини, да са наясно как се прилага тази воля на починалия в последствие.
Много правилна позиция. Съгласието трябва да е заявено писмено от донора/близките му и да е сигурно, че няма шанс същия да се върне към живот. Това са достатъчни условия, за да работи процедурата. Иначе при състоянието на недостатъчна/липсваща законност лесно процедурата може да се изроди в бизнес и чудовищни престъпления.
В такъв случай, бих икала да прочета колко от висшестоящите ще подпишат документи, че те донират органите си? Иначе си е празни приказки.
БПЦ започна да действа под натиск и ще изгуби много. БГ народ и без църква може,доказал го е под турското робство,когато Църквата ни е била под гръцка власт. БГ освен,че изнася придони ресурси,работна ръка,мозъци,капитали, сега и органи ще изнася.
Още в 1991 г. (края на юни), на официална работна среща във Ватикана, Н.С. Папа Йоан Павел Втори даде благословията на Светата Църква на органната трансплантация като най-висш хуманен акт. Това бе среща на Папата с представители на над 50 държави от цял свят, сред които и български професор. А ето, че сега и нашата църква се сети за такава благословия...
в корумпирано общество като България донорство ако си НИКОЙ и БЕДЕН означава САМОУБИЙСТВО
Правилна реакция на църквата! Най-накрая адекватно да реагират на обшествен проблем!
моя организъм не би приел органи от русофил и руснак. действат като отрова
с неизпълними условия за донорстно....външна комисия ,ЯМР за установяване на мозъчна смърт.....предварително съгласие....и т.н.
Църквата подкрепи донорството, но с няколко условия
Благословията се дава, ако се спазват определени критерии за мозъчна смърт
Обратно в новината