Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините
Потърсихме мненията на доц. Атанас Мангъров от Инфекциозна болница в София и на хомеопата д-р Румен Стойчев
Обратно в новинатаКоментари - Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините | Днес.dir.bg
17-11-2017
20-11-2018
Коментари
Улеснения и привилегии за регистрирани потребители:
.. (нерегистриран)
А дали ще намерят някога нещо, с което да напълнят твоята глава с нещо?
БЪЛГАРО-ЕВРОПЕЙСКИ... (нерегистриран)
АМАН ОТ ХОМЕОПАТИ И ХОМЕОПАТКИ,ПСЕВДОМЕДИЦИ И "ЕНТИЛЕГЕНТИ"...
8597 (нерегистриран)
А дали наистина са били ваксинирани или само е пишело в картоните им, че са имунизирани?
167 (нерегистриран)
"...Защото е „много шик“ като седнат майките да си говорят, майката, която не е ваксинирала детето си някакси се чувства „две класи над тези, които са го направили“. Как може доцент да се изкаже по подобен начин! Каква картина на българските майки създава - безмозъчни, но модерни?! Само защото им спада печалбата от търговия с лекарства! Много от тези жени са точно медици, биолози и химици! И точно такива хора са противници на ваксините! Прекалиха с търгашеството си някои хора и организации! То на всички е ясно, че на фармацевтичната индустрия печалбите са като на търговията с наркотици, но е легална, ама поне спрете да обиждате хората, които не се оставят сляпо да им промивате мозъците!
333 (нерегистриран)
1. Всяко лекарство, всяко лечение има "странични ефекти". Защото се намесва в един болен организъм и защото не е "естествено". 2. При всяко лечение се преценява съотношението "риск-полза" - рискът от болестта, оставена сама на себе си срещу рискът от страничните ефекти. Така действа съвременната медицина и затова са приети ваксините като средство за лечение. 3. Да оспорваш, че ваксинациите са спасили милиони животи е глупаво, но винаги има хора, оспорващи всичко. 4. Да оспорваш, че рискът от страничен ефект е по-голям от риска от смърт поради заболяване - по мое мнение също. 5. Ваксинациите не пречат на "заразяването", те не го спират. Но помагат ако организма бъде инфектиран - или да се справи с инфекцията на практика безсимптомно, или да има прояви, но заболяването да мине по-леко. 6. Хомеопатията е "wishful thinking" - като комунизма. Много е привлекателна, иска ни се да е така, но реалността е друга. 7. Този човек - хомеопатът - казва, че ваксинациите са породени от търговски интерес, а той е независим. Факт е, че има търговски интерес, защото има продукт и търговия. Но той с избора си да е хомеопат прави точно същото - използва класически маркетингов трик - на пазара на лекарите, сред многото колеги, намира ниша и се диференцира като нещо различно, за да привлече клиенти с определен тип мислене и нагласи. 8. За правата и изборите - кой имал право, кога обществото имало право и прочее - ще се въздържа да коментирам - дълга и философска тема без ясни изводи засега. Поздрави!
Тайландски меринджей (нерегистриран)
Сигурен ли си че е било морбили бе брат? май е било варицела ... и тя е дребна шарка ама е друга ракия
Лекар от 1987г. (нерегистриран)
Хомеопатията спада към "Козметиката" и спекулира чрез идеализма на Незнанието. Няма нито един случай на болен излекуван от каквото и да било чрез Хомеопатия. Забелязваният ефект си е нормалният Плацебо ефект, по силен при внушаеми и нискоинтелигентни пациенти. И ако е допустимо подобни заблуди да се формулират от хомеопати Нелекари, то в случая със Стойчев дипломиран лекар злоупотребява по медия за масово осведомяване..
-10 (нерегистриран)
Като малък, дядо ми влизаше в мината без никакви предпазни средства. Да се чудиш, зега сега ги задължават!
Лекар от 1987г. (нерегистриран)
Хомеопатията спада към "Козметиката" и спекулира чрез идеализма на Незнанието. Няма нито един случай на болен излекуван от каквото и да било чрез Хомеопатия. Забелязваният ефект си е нормалният Плацебо ефект, по силен при внушаеми и нискоинтелигентни пациенти. И ако е допустимо подобни заблуди да се формулират от хомеопати Не-лекари, то в случая със Стойчев дипломиран лекар злоупотребява по медия за масово осведомяване...
фф (нерегистриран)
Всичко, създадено от човек, е вредно, защото е неестествено. Но не виждам никой да иска да спре произвидството на автомобили, да хвърли мобилните телефони, да скъса жицата на интернет ....защото ще спре бгмама. А тогава какво ще стане? Апокалипсис! Търговията е лоша, но никой не е против нея, когато иска да си купи чия, годжи бери или лимец и да тъпче детето си с тях.
Доминантий
Стига простотии бе драги, нещо сравненията ти са много неадекватни! Явно не си в час и с хомеопатията и с много лека ръка правиш квалификации! -„рискът от болестта, оставена сама на себе си срещу рискът от страничните ефекти. Така действа съвременната медицина и затова са приети ваксините като средство за лечение. " Дрън, дрън, та пляс!
Браво! (нерегистриран)
Много смислен коментар. Харесаха ми не само доводите ви, но и липсата на обидни твърдения спрямо мислещите различно. Така според мен се води истинска дискусия, от която всички ние да понаучим нещо. Голям плюс мен!
ДИР-nick
Щом лекарите не могат да излезнат с единно мнение за ваксините как ние, гражданите, да им вярваме, че всичко е наред?
ZTZ (нерегистриран)
Пълен абсурд е в 21-ви век да водим спор "за и против ваксинuте"!
Миро (нерегистриран)
Факт е, че в 99% от случаите ваксинирането протича успешно и след това има положителен ефект срещу съответното заболяване. Но също така е факт че в едно на сто от случаите има някакъв проблем. В едно на хиляда има сериозен проблем, а в едно на 10000 много, много сериозен проблем. За съжаление имам познати с много сериозни проблеми, възникнали след ваксинация. Няма как да се докаже, дали е случайно съвпадение с ваксинирането, дали е било заради лекарска небрежност или нещо друго. А и моите познати не искат разследвания или възмездия, искат децата им просто да оздравеят. И тук държавата не прави НИЩО, абсолютно НИЩО. Тези от вас, които не знаят какво значи 24 часа в денощието и 365 дни да се грижиш за болно дето, да не можеш да работи и в същото време да търсиш болници в чужбина са щастливци. Може ваксинирането да е задължително, очевидно обществото като цяло има полза поне в 99.99% от случаите. Но е абсолютна наглост това общество да иска да получава само ползите и то силом, а ако възникне проблем да те оставя да се спасяваш сам. А проблеми има, даже в случая става дума за "вътрешно болнична инфекция". Как бихте реагирали, ако ви накарат насила да вкарвате детето си в подобна болница? И знаете че болницата не носи никаква отговорност ако не дай си Боже стане нещо...
Поредната пародия (нерегистриран)
Много ми е интересно как ще глобят циганките които не са си ваксинирали чаветата. Разтягане на локуми. Уж вършат нещо. Някоя българка може и да и отнесе някоя глоба. Но мургавелките, няма начин.
И (нерегистриран)
трябва да е ваксина срещу неграмотност и безхаберие, ама май не е открита такава.
ПР (нерегистриран)
Само няколко въпросчета към многоуважаемият хомеопат-д-р Стойчев.Като му гледам снимката,сигурно е виждал на живо детски паралич/полиомиелит.Мамите антиваксърки-не са,защото са млади и вече е имало ВАКСИНА против това кошмарно заболяване.В Средна Азия,полиомиелит върлува от 8г.Той,хомеопатът,би ли си изпратил внучето,напр.,в огнище на болестта,без да е ваксинирано!?Защото,ваксините били вредни.Самият той,вярвайки във вредата от ваксините,би ли посетил за 1-2 месеца,Индия,напр.,без да си е сложил някоя и др.,ваксина!?Или зона в Африка?Тази лъжа,че през 80-те години на 20в.,у нас не е имало детска астма или диабет-само знахар може да го твърди.Апропо,хомеопатичните концерни,да не би да си продават илачите ЕВТИНО на пазара?Или колко струвае един преглед при изтъкнат лекар-хомеопат?
2345 (нерегистриран)
Къде изчезна коменатара където се споменава мнението на проф. Люк Монтание за ваксинацията?! Защо е тази цензура? Значи става дума за една измама наречена ваксини,след като така грубо се трият коментари,и се пречи на диалога в обеществото.
жгож (нерегистриран)
P.S. Хомопатията в Британия е приравнена към шарлатанството и е забранена.
Koi lekari (нерегистриран)
Za koi lekari govorish? Az v statiqta vidqh mnenieto na edin edinstven lekar, drugoto beshe homeopat koeto e tolkova daleche ot lekar kolkoto tele ot lunata. Samo edin chovek imashe ekspertno mnenie i tova ne beshe homeopata.
не знам (нерегистриран)
кого наричате глупак - себе си или мен, но проблемът с хигиената е основен при болестите. Ние им метем и чистим периодично, когато вече са се затрупали с боклуци. Само че епидемията вече е започнала и понеже няма сила да ги постави под карантина, те я разнасят и между нас.
LOL Whut (нерегистриран)
Хомопатията в Британия е приравнена към шарлатанството и е забранена.
Вакса (нерегистриран)
Всичко, което изброихте има логика и аз съм съгласен с вас. Но къде са решенията? Как хомеопатията лекува смъртоносни болести като тетанус, туберкулоза и хепатит Б? Как да лишим децата си от имунитет срещу тези болести при положение, че няма с какво да го заместим? Д-р Стойчев казва, че не смята СЗО за авторитет, но на въпроса кого смята той казва, че всеки трябва да разсъждава сам. Добре, ама за какво тогава са докторите? Ако е така тогава защо са и учителите и др? Аз не се обявявам против хомеопатията, но тук става дума за живота на децата ни!
casper (нерегистриран)
напротив, лекарите са излязли отдавна с едно менение и то е изцяло за ваксините. на друго мнение са разни знахари, хомеопати и въобще хора без медицинско образование.. и като цяло повечето от тях са с доста ниско IQ.. та, да ти го напиша в прав текст извода => лекарите са за, простите и необразовани са против..
Майка (нерегистриран)
Ей хомеопата, паси си тревите и не се бъркай навсякъде..... Има ваксини и ваксини, има ваксини, които просто трябва да бъдат направени.
... (нерегистриран)
Лудост е да се довериш на какъвто и да е "-пат"
asd (нерегистриран)
Този прави луди пари от психиране на бгмами. И в нашата детска градина идва да облъчва родителите.
почти два часа (нерегистриран)
никой от информираните и учени ваксъри не отговаря на обикновен въпрос, за който се приема, че отговорът е безспорен.
Brit (нерегистриран)
Това просто не е вярно!
alexbg21 (нерегистриран)
Ако искаш, прави. Но не агитирай другите. Когато нямало химия, тоест лекарства получени от химически елементи, как се лекували хората. Само с билки. Така че не говори глупости за хомеопатия и доктор Румен Стойчев. По времето на Хипокарат с какво се лекували хора, имало ли ваксини????
alexbg21 (нерегистриран)
Защото британските фармацевтични фирми имат интерес да продават ваксини.
Ами .. (нерегистриран)
Не е абсурд - просто сме на платото, където има все още мнения за и против. През 20 в. са били ентусиазирано за, през 22 .. е, сещай се сам.
Аз (нерегистриран)
Значи, като сте питали хомеопат, недейте го нарича лекар!
това е (нерегистриран)
Вярно само ако се пренебрегнат периодичните акции на самите алопатични лекари.
333 (нерегистриран)
1. Посочи ми кое е "квалификация" в изказването ми? Аз в твоето посочвам: "дрън дрън, та пляс", "с много лека ръка", "неадекватни"... 2. Отричаш написаното от мен - това е ОК. Моля направи следващата стъпка - каква е твоята теза? 3. Ще допълня нещо за двата метода - класическата западна медицина и хомеопатията. Понастоящем и в двете има огромен търговски интерес. Може би 80% (лично мнение) е движено от търговски интерес - както в западната, така и в хомеопатната медицина. Но зад останалите 20% и при двете стои искрено желание да лекуваш и да помогнеш на хората, стоят и някакви концепции. Зад западната медицина стои концепцията за научност и говорим за медицина на доказателствата, за статистика, за проучвания и прочее. Количеството от тези последните зад хомеопатията за момента е, меко казано под нивото на морското равнище. Ако зад хомеопатията стои друга концепция, различна от научността и доказателствата и аз не я знам - то с удоволствие бих я чул и обмислил. 3. Още нещо, което ми направи впечатление - хомеопатът измества дискусията от рамките на медицинския риск и полза към един друг проблем - докъде се простират индивисуалните права спрямо груповите, кое е задължително и кое не, имаме ли право да налагаме забрани, какво по същество е СЗО и можем ли да му вярваме......това е все едно аз да ти кажа "здравей, как си", а ти да отговориш: "ами пет без двайсет".
добре, де (нерегистриран)
защо трябва да прекалявате? Имате лошо мнение за хомеопатията, ок. Но как може да кажете, че не е лекар, след като е завършил ВМИ, което са направили и всички, които наричате лекари.
Димитрова (нерегистриран)
А ти какво мислиш, че има в билките бре шемет? Ти въобще знаеш ли какво е това химия ? Че повечето лекарства се правят от извлеци от билки, а това са чисти химични съединения. Ей, галфон - и водата дето пиеш е химия - Н2О се нарича! Прост нароооод!
а Вие (нерегистриран)
бихте ли си изпратили спокойно внучето, ваксинирано разбира се, в огнище на болестта?
ТОЧНО ТАКА (нерегистриран)
ти е ПРОМИТ мозъка!
Ти като си (нерегистриран)
Дърт лекар - кажи друго - има ли случай на излекуван пациент от алопатични лекарство. Т.е. вдигаш кръвно - дават ли "лекарство", оставаш на него доживот. Не на него точно, а на все по-силни. И така почваш да добавя болести. Разболяваш се от грип, после от пневмония, "удря" те тук и там, правиш астма. Минаваш на помпичка. Доживот. Правиш язва от помпичката. И т.н. и т.н., но по веригата всеки лекар, млад или стар, е правил всичко правилно и виновен няма. Объркваш обмяната и отиваш на ендокринолог и там седи някакъв хипопотам 150 кг., който собствената си обмяна не може да оправи, камо ли твоята?
Що бе, (нерегистриран)
вашите деца нали са ваксинирани! Няма от какво да се плашите :))))
Само детайл (нерегистриран)
Хомеопатията борави с (доста) разредени субстанции с цел избягване на страничните ефекти. Били те изкуствени или от растителен/животински произход.
Доминантий
Нищо,че на моя минус лайнярите от дира автоматично поставиха на поста ти 3 плюса! Нищо , че поста ти е декориран във фекално жълто,като много експертен и важен- (разбира се само за моментният модератор на сайта), ще уточня, че това е ПОРЕДНАТА ПЛАТЕНА ПРОПАГАНДА НА ФАРМАЦЕФТИЧНАТА МАФИЯ В БЪЛГАРИЯ, А ТЯ СЕГА Е В АПОГЕЙ!!!!! -„Може ваксинирането да е задължително, очевидно обществото като цяло има полза поне в 99.99% от случаите. Но е абсолютна наглост това общество да иска да получава само ползите и то силом, а ако възникне проблем да те оставя да се спасяваш сам. Разбира се, че обществото ще желае само ползите от която и да е медицинска интервенция и ще избягва рисковете! Много отдавна в България е пуснала повсеместно пипалата си ФАРМАЦЕВТИЧНАТА МАФИЯ и за жалост е покровителствана от управляващите персонално и вече законодателно, но нали България е на нивото на бананова република! Просто законово те задължават, подобно на плащането на данък смет от хората, които нямат около себе си дори контейнери за смет, но такива такси им се одържат!
младен (нерегистриран)
Абе баст-у-не, ти знаеш ли какво е химичен елемент??? Ти си изграден от кофти такива, тъй да знаеш.
Димитрова (нерегистриран)
Да се отнемат лекарските права на лекарите, които фалшифицират и издават документи с невярно съдържане и пишат че дадени деца са ваксинирани, само за да могат същите да посещават градини и ясли. Да се глобяват и родителите. Има си член в НК за фалшифицирането на документи. Отделно се променя статистиката за ваксинираните и заболелите. След 20 години, като се нараоят още антиваксъри, които не са си ваксинирали децата, но имат документ че са го направили , защото са си платили, ще ми пилят на главата, че видиш ли вече ваксиниран човек, се е разболял.
Сага (нерегистриран)
Моят син заболя , след като му направиха в 7 клас реваксивация от тетанус. Разви автоимунно заболяване , анкелозиращ спонделит , вкостяване на гръбнака. Не знам кой крив , кой прав , но фактите са налице. Ваксините трябва да са по желание на родителите. Като деца боледувахме от морбили и го прекарвахме леко. Опасно е за възрастни хора и бременни жени. Трябва си профилактика. Нарича се карантина , 40 дни не излизахме от вкъщи , за да не заразяваме останалите !
Лекар е (нерегистриран)
Завършил е медицина в Медицински университет Варна през 1987. Ще кажете сигурно, че си ползва висшето образование, за да стане шаман, вместо лекар... Но всеки си има право на мнение.
в някои държави, (нерегистриран)
като Швеция, например, се ваксинират предимно рисковите групи, а не всички масово. У нас години наред се действа по точно обратния начин - ваксинират се всички други, а рисковите групи се оказват неваксинирани и епидемиите възникват винаги при тях. Лекарите първо трябва да дадат обяснения по този въпрос - защо допускат да остават неваксинирани точно рисковите групи?
42 (нерегистриран)
Редко прост си. По времето на Хипократ средната продължителност на живота е била под 40години. Хората са умирали от всякакви болести, включително туберколоза, шарка и т.н. Детската смъртност е била над 40%. Недей говори глупости, а отиди да си ваксинираш детето.
НАЙ
Борис Бонев обяви края на Симеоновския лифт
Загиналият при катастрофата с Кирил Петков е професионален шофьор
Голямо задръстване и човешки останки на пътя след катастрофа на един от изходите на София
Путин: Москва засега няма намерение да превзема град Харков (видео)
Какво се случи в Нова Каледония и какво общо има с това Азербайджан
Путин: Москва засега няма намерение да превзема град Харков (видео)
Борис Бонев обяви края на Симеоновския лифт
Загиналият при катастрофата с Кирил Петков е професионален шофьор
Зеленски пред АФП: Русия няма сили да атакува отново Киев, целите са Харков и Донбас
Президентът не вижда основание за смяна на шефа на НСО заради катастрофата край Аксаково