Коментари - Тагарев: С F-16 купуваме 50% повече | Днес.dir.bg

Един въпрос към господина. Как знаеш колко повече купуваш като даже не знаеш колко струва?

конкурс се пита2

F-16 е с електроника, която е при самолети от пето поколение. Той е по-мощен, има повече въоръжение. Има много по-голям боен радиус, възможност за поразяване на цели от голямо разстояние. Той превъзхожда с часовете, които може да лети - 8000 часа за летене при "Грипен", 12 000 часа при F-16. Тоест F-16 е с 50% по-голям живот. С F-16 купуваме 50% повече. И това са много категорични предимства, изтъкна Тагарев. ------------------------- Потника: искам си Грипееен! Всички русофилки искат Грипен, дали не е защото господарите им от Русия искат България да е възможно по-зле въоръжена?!

а цената? колко е цената? то както каза един умен човек - трябва да купим това което можем да си позволим да експлоатираме

Няма отстъпки т.к. те вече са изтекли под формата на комисионни, като към гореназованият експерт

все става ясно по какъв начин се правят нещата по нашенско...

Добре - да кажем, че купуваме 20% повече нальот с F-16, но на каква цена? Ако цената е 50% по-висока к'во пра'им?

че да купуваме евтини неефективни стоки.

С този ход политическата върхушка у нас си купува индулгенция пред презокеанските господари, за да продължава да дерибейства над територията, да продължава да си храни циганите, които си ги избират, и така...

Може ли накой сериозно да ми отговори на въпроса - За какъв чеп са ни тези тенекии ...

И Тагарев се пръкна специалист по всичко, а забрави, че по негово време МО просто умираше. Как изведнъж всички започнаха да разбират от всичко. Само да те питам ти къде беше като беше министър и какво направи за това министерство? НИЩО, абсолютно НИЩО!!!!!!

Човекът говори за бойни качества и стратегия, ама откъде толкова акъл да го разбереш. Кое е по-скъпо: да си купиш лъскава играчка за по-малко пари, или нещо, което ще ти върши работа. Ами да не купуваме нищо тогава и да оставим съюзниците да ни пазят небето, така ще излезе по-евтино.

за избора, значи СМЕ богати!

И за какво руските летящи крави

Тагарев трябва да бъде съден за лобизъм в полза на чужда държава

Да не купуваме нищо. И "баратушките" да си имат въздушен коридор до Сърбия.

За изтребители Цветанка Ризова разбира повече от Тагарев

Абе седим и се чудим , що ли ти не вервам.

от, от... кого? Русия? "Съюзниците"? Арабите? Мигрантите?... Ясно е защо - за да изпълняваме политически и военни поръчки на НАТО, начело на които седят САЩ. И да отнесем първи теслата е един евентуален локален или глобален конфликт...

Никой не обяснява за чий са ни тези 8 самолета. Не може да водим нормални военни действия с 8 самолета. Неоправдано е всякак да се хвърлят толкова пари и нищо. Просто се пълнят джобовете на някой. Какво реални ни интересува кой самолет е по-добър, като с такива бойки сме срещу никой. Това все едно да си поръчаме някоя ракета за космоса и да дискутираме коя е по-добранея да купим, за какво ни е? Та нека някой да обясни за какво харчим толкова пари. Ясно е, че интерес имат тези дето продават, но за нас какъв е интереса.

еййй аман, а кой не се изказа по въпроса: то земеделец, физкултурник, сега грантаджия, кой ли не!! И всички те убеждават как изделието Ф-16 е ама най-доброто... Дори само заради това цялата сделка смърди до небесата, защото никъде не бе дадено алтернативно мнение и не му бе дадена никаква публичност. Единственото което можаха да родят, като отговор на съмненията на човека, който има понятие от материята бе, че май синът му се сбил ступал, че жена му карала в насрещното, че баща му дрифтил в кръговото... Едно мога да кажа- по-дразнеща простащина от тази на ГЕРБ в България не съм виждал! Страшно падна нивото! Просто ми се ще да вярвам, че това мутро-просташко управление скоро ще свърши. България не заслужава да бъде разсипвана от тази примитивна банда .

А къде е руската оферта? Дали не я крият защото е най-добра?

Дали така са мислили нашите предци, когато са купували навремето Миг-23 и Миг-29? Съжалявам, не мога да ви отговоря сериозно, защото въпросчето ви е, извинявайте детско!

Дори да сметнем абсолютно минималната възможна комисионна (която му се полага и е желязна за позицията, която заема в момента) ще бъде седемцифрена сума в хамерикански долар. Ха чесито, Тошко! П.П. Я Тошко да си признае в кое бойно поделение на ВВС започна работа след като завърши през 82-ра и каква точно му беше работата. Аман от "експерти", недокоснали се до реална работа през целия си живот.

Никой не говори за цената и не я казват! Това ми напомня НЛО от близкото минало: Мамалев по Коледа-поръчваш едно,пращат ти две,плащаш три! Браво на Дир.бг за вица: - Джон, кое беше най-смешното през 2018 г. за българите? - Физкултурник и пожарникар, да обясняват на ЛЕТЕЦ кой изтребител е по-добър!

като ние не можем да очкваме отстъпки и те не могат да очакват да им купуваме старите бараки модел 1974.

ПО добре презокеански господари отколкото руски такива.

Тагарев ще ни говори че Ф 16 е по добър от Грипен. Той може да е по добър, но другаря оттърва обещаното. Изборът на Ф 16 е добър за едни, и лош избор за ОНЯ.

Абе, това са подробности..Тавариш Радев иска ''Грипен'' и туй то..Даже се говори, че май предварително е взел нещичко от шведите, ама кой знай ? Нищо чудно. Достатъчно е тъп, че да вземе предварително

Аман от пишман специалисти. При това продажни! Когато си се нанакал, не е необходимо да си слагаш акото пред вентилатора! Това знам аз. А че има и политическа съставляваща в приемането на офертата на американците е повече от ясно, след като продажниците ни бяха привикани на килимчето, за да им теглят ушите заради възможен "грешен" избор. А техническата и финансовата част се определя от изискванията на тендера. Там се поставят еднакви критерии, за които искаме и можем да платим. Дали има и по-добри самолети от Грипените е извън въпрос. Но не на този отговор отговаря тръжната документация. А когато сменяш решението и изискванията си по политически причини, е ясно единствено, че си зависим, продажен и грозно корумпиран. И това оставя петно върху страната, а не върху непосредствените марионетки-изпълнители на подобна поръчка.

Като кажеш на червените истината те започват да слагат минусчета. Не искат прогрес искат си мизерията и това си е.

"Въпросът кой боен самолет да изберем има експертна и политическа страна. При експертната разглеждаме качествата на самолета, а при политическата - стратегията." Политическата страна е кой какви проценти ще получи от сделката и кой ще го дондуркат за напред в парламента, или ще бъде политически труп.

Абсурдни твърдения. от две десетилетия не може да осигурим парашути, акумулатори, пиропатрони и други консумативи за МИГ29. Двигателите са мечта, а КВР е научна фантастика. То даже керосин няма, благодарско на американците, че ремонтираха Графа, и плащат гориво за самолетите ни покрай ученията. И Грипен нямаше да можем да поддържаме, макар да е доста по-евтино. Няма пари, няма бюджет, няма икономика, която да плати всичко това.

Ей, куцо и сакато е хвърлено на барикадата в защита на американските трошки...

Нямало подготвени хора за пазарлъци, не можели да се договорят, САЩ гледали глобално, депутатите не били финансисти и счетоводители, щели сме да получим 50% повече, ама от какво - 50% повече от нищо е пак нищо. Като нямате подготвени хора за преговори, няма да купувате сега и на цената на всичко. Ще се пазарите с американците за всичко и ще ги стискате докрай защото имат нужда от нас и нашите позиции тук и сега. Щом искат да сме на фронта срещу Русия, пазарете се докрай изедници. Заплати и комисионни взимате нали? Националният интерес над всичко.

Нямаме интерес. Да даваме Граф Игнатиево под наем, а с част от парите да си плащаме за охраната на небето и ще сме на кяр. Така добре ли е?

САЩ като всяка голяма държава си гледа интереса. На някого даже прави подаръци, но щом друг е готов да плаща за нещо старо, що да не вземат парите. По отношение на бойни самолети най-компетентен е военният пилот и наш президент генерал Радев. Другите мнения са само политическо противопоставяне, което е очевидно.

А този, дето лобира за Грипен, какво ще го правим?

какви са техническите качества на самолет, който не се произвежда и на който даже завода за сглобяване не е готов? Ако искаш да си пазиш небето си купуваш една хубава ПВО система а не 8 самолета. Че с тези съюзници врагове не ти трябват

Защо само електроника от 5то поколение, американците глупави ли са да не летят те в консервна кутия с електронике 5+ поколение... примерно? Абе защо дори Индииците тръгнаха да правят няколко нови профила преди да си сложат ново поколение радар? Може би двете неща са свързани??? г-н Тагарев обаче си смени двигателя на Ауди-то или му сложиха ново ECU и нещата станаха по-добри. Същата работа - според него! 8-10 самолета също са за майтап. Тези бройки няма да са 'част от военна машина', която ние така или иначе нямаме. Това са бройки за да имаме 'някакви' тренировъчни самолети. Може да спрем някой частник с аграрен самолет ако тръгне да бяга със 'съджуците'. Можем и да се метнем по маке-тата, но да не забравяме докато ние им 'доминираме' небето в хАмерикански стил все пак им подарихме танковете. Плюс това ракетите за Ф16 са неточни, но по-скъпи, в името на МИР-а...

"че никой у нас няма опит в преговори със САЩ, така че е много трудно да се прогнозира." Аз съм на близо 40г и съм прекарал над 30г в чужбина...там се изучих и там работех. Учил съм само по англосаксонската (до средно образование) и американската (за магистратура) система и съм работел само в американски и английски фирми (и една швейцарска). Не мога да повярвам че в българското правителство няма хора които да знаят как да се пазарят. Пазаренето важи за всички нации и американците не са изключение. Може да имат някои особености но да се каже че трябва опит е глупаво. Всеки може да се договори с американците и това хич не е трудно нито изисква много акъл. Ако знаят че имаш парите и че тяхната стока представлява интерес за тебе, сами ще ти се натискат...това им е в културата. Твойта задача като клиент е да си искаш и да им напомняш постояно че имаш и други избори. Аз обаче подозирам че проблема тука е друг. Българското првителство е свикнало само да слуша американците и да не им отговаря. Примери за това бол през послендите 20-30г. Проблема тука не опира до опит в пазарането с американците а до воля, гръбнак и самочуствие - нещо което съм наблюдавал да е в силен дефицит САМО в българите! Няма друга нация по света която да е с такова ниско самочуствие и чувство за безсилие като българите. А ако завъртиш един глобус, затвориш си очите и си поставиш пръст на него - ако не е на вода - съм имал познати, приятели и дори интимни партньори от това място! Не съм специалист по самолетите но подозирам че и дори да бях, няма да има един ясен и правилен избор. Но това което знам със 100% сигурност е че българите и българското правителство е страхливо, продажно и МНОГО лесно се потдава на натиск! Също така искам да обърна внимание че за големи фирми като Локхийд Мартин, тази сума са смешни пари и както казват американците "няма да мръдне и иглата на годишните доходи". С други думи, с много малко характер и воля, можете да си изберете друг самолет и лобито на Локхийд Мартин няма да се напъне много за да ви натиска. Но най вероятно, българските политици се натискат. Можем само да се досетим защо.

Един Ф16 може да свали и десете грипена. По-добър е и удря от по-далече. БЕзопасно за пилотите.

Значи не съм го казвал, ама пак ше го повторя! Преди при предишните господари а именно Русия купувахме от руснаците! Сега при сегашните ни господари а именно САЩ ще купуваме от американците! Не зависимо цената, не зависимо условията, не зависимо всичко друго! Така е било така е сега и така ще бъде винаги за тия земи тука! Толкоз ли не го разбрахте това!!!???

Стига овъртахте и носихте вода от девет дерета. Кажете си: "Така ни наредиха" и да спрем с простотиите. В днвшно време е лесно, за човек, който иска сам да си състави мнение, да провери кое как е. Дори американците си признават, че Ф-16 блок 70 губи от Грипен Д/Е, но на кой му пука като става дума за много пари в првилния/ите джоб/ове

Много си малък, за да разсъждаваш какво е било преди 35-40 години. Навремето 80% от военната техника в България, я получавахме БЕЗПЛАТНО ...

''Грипен, СААБ и BAE Systems замесени в скандал в Чехия и Унгария за корупция и подкупи'' Другари, вярно е, че далаверата е голяма, ама няма да можете да я преглътнете. То не е като да прегазиш инвалид. По-добре си налягайте парцалите, че и Решетников няма да може да отърве Радев и Курнела...Един бивш военен министър поиска проверка....Дали служебните бандити на Радев на се подписвали нещо..така...без да искат...Така ще ви го нагрипенят, че ...

Това не зависи от самолета, а от въоръжението му.

Тагареев, това да не са ти тенджери, тиани и ножове, че говориш, че купуваме с 50% повеече? Баси просташката нация сме щом трябва да ни се обяснява по този начин!

Не позволявайте на краварите да ни ограбват. От тях не сме видяли нищо добро!

Смешник! Ако Радев е взел "нещичко", и то е включено в по-ниската цена, е едно! А когато някой друг (познайте кого привикваха на килимчето у нас и зад океана по повода!) е прибрал и ще прибира още в последствие, и крайната сума е многократно по-висока и все още неуточнена, е съвсем друго нещо. И то говори поне за две неща - че вторите са като минимум много по-продажни и алчни, ако приемем твоята хипотеза. Но за тиквениците това е без значение, стига и те да намажат от подобно нещо! Като минимум някой и друг лев за драскане по форумите с определена теза в защита на "правилната" позиция. Но и това не е ново за нашите ширини! При соца ни беше пълно с подобни "правилно ориентирани и идологически коректни другари"!