Коментари - Експерт от ВВС: Преговорите за F-16 са обречени на успех, САЩ ще искат плащане наведнъж | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Тези нашите глупаци ще ни закопаят.

Кой си ти (т.е. бъл. народ), че да се интересуват за теб. Да не са се борили за теб и твойте деца?

Всички ние сме обречени с американския успех, не само преговорите за F-16.

Америка ке потъне...!!! Дааа...!!!

Ха-х "преговори" ли? Като в оня стар виц: -Почвай да миеш чиниите! -Няма! -Как така няма, а? Ще миеш и ще пееш! -Няма! Ще мия, но няма да пея, да видиш ти кой командва тук!

По груби изчисления, при цена от 2,5 милиарда лева шведите щяха да дадат поне 14 машини. Без орязване на въоръжението и с доставка до 2 години максимум. А 14 нови изтребителя вече са си фактор. Но това няма да е! Пак при същата сума могат (принципно, но иначе не) да се купят 4 комплекса S400, които и на теория и на практика са в състояние напълно да гарантират суверенитета на въздушното пространство на България, и да контролират европейската част на Турция, близките части на Гърция, Сърбия и Румъния. А това пък съвсем няма да стане !!!!

не знам какви са ти изчисленията, но шведската оферта изначално беше с минимално въоръжение, което да съотвества на заданието на МО. Опцията за въоръжение за други задачи беше за още пари, докато американците казаха, че в тяхната оферта е включено всичко, но няма проблем да вадим "опции" за да намалим цената... Не знам как се получи, че пак ще вадим неща от сделката, ама ще даваме повече кеш. относно ПВО ракетите - да не ти развенчавам митовете, ама свалят 100% само пътнически и военно-транспортни самолети. С бомбардировачи няма как да постигнат 100% успеваемост, а за изтребители я има 50% я не. Отделно - по-хубавите ракети за С-400 струват цифра пара.

И аз няма да ти развенчавам розовата гледка, ама ти като си поръчваш малка постна пица в някое заведение, дават ли ти вместо нея Гергьовденско агне заедно с бутилка Дом Периньон ?? шегувам се с F16v, това определено не е печено агнешко, но излишната добавка на въоръжение ( сега май ще се окаже обратното), орязването на възможностите на машините и вдигането на цената от 1,8 на къмто 2,5 милиарда, за кЪф чеп ти е ??? Пак в този ред на мисли, ние като искаме изтребители за "Еър полисинг" и поддържане на летателна подготовка, защо се опитват да ни пробутат машини, дето могат да стигнат до Москва и могат да носят атомно оръжие ???!!! Шведите даваха 10 самолета с боекомплект за еър полисинг. Това е достатъчно, за целта за която ги искаме. Допълнителни ракети винаги можем да поръчаме. А за С400 мога да ти кажа, че на фона на 8 изтребителя, достатъчни за около 1,5 до 2 бойни дни, и на способностите на тези самолети, то най-модерната система за ПВО в света е меко казано неподходящо сравнение. Ако не вярваш - питай турците. Или прочети малко повече .... само за съпоставка, една далекобойна ракета МЕТЕОР, за съвременен изтребител струва 6 милиона. О да, забравих да спомена, че ракетите за изтребителите също струват пари.

С400 'най-модерната' ..пръц Да много сделки сключиха руснаците обаче почти всички - с РУСКО финансиране, т.е. не-точно огромно търсене, а припрян продавач гонещ пазарен дял и престиж. Възможностите на наземното ПВО също не бива да се превъзнасят - не е особено мобилно, може да се заобиколи или 'задави' с масирана атака, лъжливи цели и пр. Самите С400 пък имат нужда от защита , а колко струват Тор-овете и Панцирите се видя в Сирия. Накратко - авиацията е задължителен компоненет на 1 добре обмислена ПВО система.

? Банята: Прав си за ракетите :) Подозирам, че тези за С-400 струват малко повече, но може и да греша. Прав си за шведската оферта и air policing-а. Защо изведнъж цената на американците се вдигна, а големината на офертата намаля, не разбрах, а много бих искал да разбера. НЕ си прав за F-16 дето може да ходи до москва. За да стигне до там трябва да е без въоръжение и с допълнителни резервоари и/или презареждане във въздуха, където руснаците няма да седят и да ги гледат. Като цяло има по-подходящи самолети за бомпардировки. F-16 бидейки лек изстребител е предвиден за бойни задачи в околността на базата където е дислоциран - боен радиус 500 километра.

Бойният радиус на F16 v е около 1600 км., а разстоянието до Москва е 1780 :)) Грипен е доста далеч от тази цифра, а и не е необходимо такъв самолет да се използва за бомбардировач, неговата работа е да пази бомбардировачите. При закачване на два външни резервоара, на самолета ще му останат още 7 точки за носене на въоръжение.

Шведите последно предложиха за 1,1 милиард 10 бр Значи за 2,5 можеше да се сдобием с 24 бройки а това си е нещо

Ами тази система реално е най-модерната, която се продава към този момент. И тя се продава съвсем отскоро .... дори и руснаците имат малко бройки от нея. Не виждам какво оспорваш. За възможностите на наземното ПВО - аз определено не съм го превъзнасял. S400 е всичко друго но не и мобилна, в истинския смисъл на думата, това не и е и целта. Тя е предвидена за зонална отбрана. Как ще заобиколиш система с радиус на действие 400 км при размерите на България ?? А 3 или 4 такива дивизиона ?? Това е някакъв абсурд. Масирана атака и лъжливи цели е горе-долу най-модерната теория за противодействие на подобна система, и освен САЩ друг няма способността да го реализира ... дори и Израел използва различна тактика. Защитата на комплексите S400 е необходима, но тя не се извършва от изтребители. Грубо казано, в България разполагаме с възможности да осигурим защитата на радарите и на КП на С400 към момента. Пусковите установки също, апък и те се атакуват доста по-трудно. За последното си прав "авиацията е задължителен компонент на 1 добре обмислена ПВО система" , с уточнението, че за тези пари - 2,4 млрд. лв. ефективността на 3-4 ЗР дивизиона от типа на S400 (реално това е S300 ПМУ2) е много по-висока от тази на 8 или 10 изтребителя. Грубо казано около 3-4 пъти по-висока, особено в комбинация със сегашната ПВО система в България. И да, чудесно би било, ако можехме да имаме 60 - 70 модерни изтребителя и съвременни ЗРК, ама при сегашното ниво на кражби в България няма как да останат средства и за това.

Прди всеки полет ще се звъни в Козяк за разрешението на губернатора. То и без това я летят веднъж на седмица, я не.

всъщност таралясника на кое условие от зададените параметри остана да отговаря Май на никое -че и скопен кастриран Поне двигател някакъв ще има ли или ще се захранва с необходимата тяга от пърдялника на Цецо рушвето

Е кое ще е успешното на преговорите, като главно България щяла да прави отстъпки? За кого ще е успешно?

За Цецо

Надуха сделката безобразно много ... ама ще има и още. Така става като няма таван на този идиотски разход. За капак, ще ни продадат: Скопени самолети. Орязано въоръжение. Със срок след 5 години или когато им кефне след това. Конграчулейшънс Борисов!

Стискайте палци да не се налага да тестваме на свой гръб Член 5 от Вашингтонския договор ! С 8 самолета незнам дали и Софииско поле може да се опази! Така за сравнение - Турция и Гърция имат по около 200 самолета без да броим сапътстващата техника....Цялата работа намирисва Бойко и Цецко като главатари на васална държава да подкрепят Военнопромишления комплекс на Щатите с парички на богатия български данъкоплатец!

Другарю минувач, чл. 5 изначално не ни пази от Гърция, Турция и Румъния. Пази ни от сърбите и макетата.. И двете страни нямат желание да ни нападат. Така, че седи споко.

много е важно да се каже, че дори с 400 самолета няма да може да се опазим от гърците и турците ако им щукне някоя луда идея. Не за друго, а защото всеки техен пилот има нальот колкото произволно избрани двама наши пилота.

Е как няма да е обречено на успех, като САЩ им нарежда. И че ще е разсрочено като вземат дълг вече го предвиждах. Даже заема може да се вземе от САЩ и пак някой по веригата да печели. Как може да обсъждат 2.5 милиона лева! Крайният въпрос ще е, с колко милиарда са ни ограбили? При всички положения над 1 спрямо офертата на СААБ, с 2.1 милиарда предлагани инвестиции и бъдещи приходи за нас! Никой не прави инвестиции, ако не очаква печалба. Само че върху тази печалба се плащат данъци. Това може да са милиарди лева пропусната полза. Но минимум колкото да си покрият инвестициите или около 210 милиона лева. Прокуратурата ни спи за пореден път, да им види връзките и да ги преследва за предателство. Има си в НК закони, тип който обслужвайки чужда държава или организация и нанася щети на България, се осъжда на ... бе до 15 години затвор. И как депутатите действаха като пионки, без да спазват закони, Конституцията и в какво са се клели - да се ръководят от интересите на народа на България.

"2.5 милиона лева" Е "2.5 милиарда лева"

Абе руските тролчета, ако не беше троленето, какво щяхте да работите? Жалко е.

троленето не е работа, а начин на живот! :D

Как така, от конкурс с условия, които кандидатите да ни продадат самолет, трябва да изпълнят, се превърна в това американците да привикват нашите продажници, за да им съобщят условията си, при които да ни разрешат да им купим самолетите??? Тия сега такива майцепордавци са...

Само да не е руско!

Сменяй пожълтелия памперс, че много се размириса откъм "хъба" Ви...!!! :::))) Ха, ха, ха... :::)))

Ако плащащ само ти и твоите наследници вовека съм съгласен да се купува най-скапаната стока при най-високите цени - не претиндирам са страна на произход.

Добре де,ако случайно се провали сделката със тези Американски Изтребители,а нашите политици вече са получили някой облаги,какво става след това а??? Ще се закупят нови Грипени и СУ-та ли???

Нищо няма да се провали, тоя отиват само за да им спуснат от колониялното управление колко и къде да носят парите. Американците ще спечелят от безумната сума за бракмите си, ще спечелят и от заема, който ще е от тяхна банка с лихвите. Тука някои спечелиха апартаменти с ходене по закуски и продаване на българските интереси. За народа...и вазелин няма да има даже...

Няма да се провали - ще доставят за тези пари само корпусите, без двигатели ако трябва но милиардите ще си ги вземат.

аман от умници "обречени на успех"??? Да не искат да кажат, че САЩ ще вземат да ни откажат? А колкото до плащането, Тиквата и Пъпеша да плащат, на мен изтребители не ми трябват. Цеко-Пъпеша да продава апартаментите и да плаща...

Благо, главата не те слуша! Съвест и управляващи! Не си добре ,човече! Трябват им не кинти, а много милиони-и-и-и-и.Лилето разправяше навремето за една предстояща магистрала,че само за отскок трябвало към 800 милиона.Ривириш ли? Патариотите да не са гламави? И те искат къщенца да имат,Флорида,Дубай- ти знаеш ли де е Дубай,ве и как се живее там.Какви кинти трябват.... питай,питай.И гаргите по Косово ни се смеят вече !

Г-н "експерт"! Май закупуването на самолети от сащ беше обречено на "успех" много преди дори да се заговори за тяхната необходимост! Даже преди производството и монтажа на асансьора в хола на един корумпиран индивид от управляващата хунта!!! Кога, кога ще дойде народният съд за всички вас съвременни поробители на българския народ???!!!

А барем по едно апартаментче в Манхатън не дадоха ли ? .... ей така, като бонус за сделката и за надутата до небето цена

Сигурно са дали, но няма да разберем. Ще разберем само ако решат да се опънат - ще стане като с "апартаментгейт" в Б-я. А може би, случаят с апартаментите в Б-я са предупреждение какво ще стане, ако се опънат. Дане мислите, че тези от САЩ не знаят всички сметки на Боковата дружина по света - няма офшорки, няма Швейцария - всичко е под контрол. Смеят ли да мръднат?

До колкото зная Локхийд е на Дик Чейни, и др .около него Базата в Косово ,пак е тяхна.Базите са на корпорации, защитаващи техните интереси. Ще видим руска газ ,през крив макарон. Всичко е политика. Новата империя в днешно време не са колониите, а базите. .За американските бази на територията ни нищо не плащат ,в другите страни си плащали .Би трябвало тези самолети да ни ги подарят ,а не да искат високи цени.

Сигурен ли си, че не са платили? Нима знаеш всички сметки на Боко и компания по света?

Я па си мислех че честна сделка е когато требе да платиш чак коги ти докарат стоката (а ако требе нещо предварително за гаранция - стигат и 30% капаро)...!!! Дааа...!!! Значи на хамериканците шъ им помагаме кат' ги носим на гръбче, щото им е счупено краченцето...!!! :::))) Ха, ха, ха... :::))) Е те така...!!!

Има огромен компромис за правителството- 50 цента по- ниска цена.

ние си знаем - САЩ наредиха и ще изпълняваме...

Два милиарда за самолети а още колко милиарда ще отидат за обучение на пилотите, наземно оборудване и ремонт на пистите.

обучението е включено, наземното оборудване също (освен ако тея нашите не са екстремно глупави).

Изумително е как се случват едни брутални злоупотреби и как няма никаква съвест у управляващите. Защо купуваме от САЩ, при положение, че имаме сходна (дори по-добра) оферта от Швеция, които са в ЕС? Никой ли от тиквите не се сеща, че това е нередно - те са ни икономически конкуренти. Да не говорим, че разходите тепърва започват - тези нежни самолети нямат дори писти в БГ - трябва тепърва да ги строим. Скъпа им е поддръжката, скъпо е да летят (много по-скъпи са от Грипените). Обаче безумната сделка ще мине. И хората само си мълчат докато ги ограбват.

Поредния разбирач ... тези "нежни" самолети съм ги гледал на демонстрация на Граф Игнатиево преди няколко години. Щом нямаме писта, явно могат да излитам и без писта ;)

Боко ще им спретне една магистралка за няколко милиара евро.

Recycle,ти сам го каза, Графа единственото летище което може да ги приема защото се изисква абсолютно чиста писта т.е. трябва една рота чистачи впрочем Дискавъри дава често такива филмчета,наредени в една редица прохождат пистата и я почистват.

Борисов разигра поредното театро, в което той пак бе в ролята на умряла лисица ....

Баси, то още няма сделка е скочи със 700 млн. - докато ги вземе одма стават 5 млрд.

Това , май, е цената на молитвените закуски ! Жалко ! Един похапна там, но стотици хиляди в България ще ги изгладуват !!

Хем САЩ са УЧАСТНИЦИ в обявен от НАС конкурс, хем САЩ поставят условия. И ние се радваме.

За самолетите от ФАЩ аз давам една месечна пенсия ( през летния период, че тогава разходите ми са по-малко) . Моля да ми посочите банкова в която да преведа парите. Желателно е сметката да е в КТБ, щото там са ми парите. Ако сте истински българи , то последвайте моя пример ( кандардисвам и бабата ама тя каза,че предпочита да си купува билети от националната лотария, печалбата и там в бъдещето) . Да подкрепим военната индустрия на ФАЩ кой с каквото може!

браво на ГЕРБ. сегашните хеликоптери, самолети и др, техника стоят на земята защото нямат няколко милиона за гориво, а сега сме тръгнали да даваме 2,5 милиарда лв за неща дето не можем да си позволим и дето после пак няма да имаме няколко милиона за гориво. сега хем ще дадем милиарди, хем после тези милиарди ще стоят на земята. ех.. Каракачанкееее как се кълнеше че си патриот, пък то излезе че и ти и Цецо Апартамента от едно място ви подават информацията и ви казват как да прецакате собствената си държава. никакъв патриот не си ти, продажнико такъв.

Важното е тук да се обслужват и да се направи ако може и един завод за нещо или поне да правим софтуера...някакво производство да има. Инак американците ни дадоха поръчки за военните заводи за милиарди и така си ги изкарахме парите за тези самолети и това е коректно! Отделно, това са най- добрите машини за нашите условия и мащаби.

Ти на ред ли си с главата?

Помпейо малко отложил визитата си в Германия, където ще чете конско на германците да плащат повече пари защото амер. икономика затъва с всеки ден все повече.

Защо закриха казармите ни,някой спомня ли си кой беше последният набор които служеха,и по нареждане на кой???За техниката и военната апаратура която Руснаците ни даваха на времето няма да говоря,нека сега Бойко каже защо не ни дават,и дали има по добро от Руското а?

Мда, 2007 бяхме последния набор.

Атанасов, казарми, поделения и щат се закриват още от средата на 80-те, малко преди да фалираме в мирно време за 3-ти път. Тогава за изхранването на войската отива 25% от БВП на страната. След "промените" съвсем резонно решиха, че вместо 130 хиляди много гладни войници е по-добре да има 50 хиляди, що годе нахранени щика. Големината на армията нищо не значи, ако са гладни и изнемощели войниците - за справка виж съседната статия за Гладна Корея. Милион и кусур армия колко ще издържат ако ги гони глад? ще изпокапят на пост като стой та гледай.

за изхранването на войската отива 25% от БВП на страната??????? КУ-КУ! КУ-КУ! КУ-КУ!

що ми кукаш? и аз наскоро разбрах за това. Очевидно е че като паднат разходите 20 пъти ще трябва армията драстично да се съкрати - в случая 6 пъти и да се орежат всички разходи освен за заплати - тоест с още 2/3 (щото едни формули така казват). И цифрите излизат горе-долу.

Ми да гладни бехме постоянно. Интересното е че след 9 месеца служба бях качил 16 кг не знам как се случваше това и бях 2 пъти по силен и издръжлив от преди казармата. Не знам ти ми кажи как стават тиия работи

кой те отърва от панделата,а?!

Чудя ви се на акъла! Защо им се хващате на изтърканите номера? Някакъв " експерт" от ВВС програмирано ви подхвърля завишени цени, милиарди, кредити,банки,лихви.....за абсолютно ненужни самолети и след,като мюретата се върнат от САЩ, запотени, уморени от жестоката битка,която са водили в интерес на обществото, ще стане чудо! ТОЙ ще отиде и лично ще се хвърли в боя за защита на обществото.Ще намалят цените до обезкостяващите ни 1.8 милиарда и всички ще си отдъхнат.Добре,че е бил ТОЙ с неговата харизма и воля за да ни спаси! Всички на изборите да застанат за него и нещата са решени. Изтъркана от употреба политическа лакърдия.Гламави пъдпъдъчета сте!

САЩ подариха на Тайланд /мисля че бе съобщено/ , които НЕ са в НАТО , Ф-16 само 16 самолета , а на нас ПРОДАВАТ ???

Българските пенсионери могат да ,,благодарят" на РазБойко и крадливата му гербаджийска шайка бандити, за това , че увеличението на пенсиите замина за САЩ на крилете на американските щайги ф16.

За норвежците цената се коригира с 22 милиарда повече- дайте да спасим американската икономика се казва на това.

оРЕДИЛ Е ДА СЕ ПЛАТИ ВСИЧКО НА ВЕДНЪЖ ,... ЩЕ ИМА И ЗА НЕГО . Не случайно постоянно е в САЩ , я за ''работна'' закуска по една - две седмици , я за обяд , а сега може вече и за вечеря .... С една дума си уреди да е посланик в САЩ !

Бг-политиците ''НИ'' , не разбират от бизнес , затова чуждестранните фирми ги лъжат до небето , особено за гигантски поръчки . Бедата е , че ни управляват ПРИМИТИВНИ управници вече 3г.

Море, не разбират ли! Ти тези апартаменти и прогимназии, дето са си купили и построили, да не би да ги плащат с капачки от бира?

Макар че като гледам шкембето на храбрия войник Швейк - Каракачанов...

Не 3 години , а 30 /тридесет/ години .

нагоре, нагоре !

По добре да бяхме закупили Грипени или Су-та,от колкото тези Американски Шайги Ф16 Блог70,НО ТОГАВА НЯМАШЕ ДА ИМА ЦЕЦО АСАНСЬОРА,И ПАЦО И ШКЕМБЕ ВОЙВАДАТА -ТЕРАСИТЕ..

акъл ,не щем!

Можеха покрай посещението на папата да поискат от САЩ да се извинят на България и Ватикана за аферата със Сергей Антонов. Макар че не мога да се отърва от усещането че там пръст имаше КГБ.

Не ви ли омръзна всяка втора дума да е КГБ?

Военна авиация сме имали само по бай Тошово време, когато братушките ни продаваха самолети на заводска цена. Тогава и пиле не можеше да прехвръкне без да е прихванато. По царско време ги видяхме, когато "приятелите" американци и англичани почти сринаха столицата ни, убивайки деца, старци и жени. В днешно време обаче краварите ни подаряват спасителни лодки, като ни убеждават, че това са ново поколение катери и фрегати. А за другото си плащаме веднага в брой, кеш, на ръка по тройни цени! Като за "приятели"!

А колко плащаме на братушките за гьола Белене ? Или за най-скъпия газ в Европа ?

Шведите наистина ни предлагаха нещо изгодно - "лъжица за нашите уста". А за стока, която тепърва ще се произвежда ще ни одерат и малкото кожа, която ни е останала.

И аз бях с делегацията, и аз седях на масата и вино ми потече по брадата. Само дето не разбрах къде е булката.

Днес се водят разгорещени дебати за някакви 8 изтребителя за ВВС на България. Това е добър повод да се направи една ретроспекция на погрома , който изживяха българските ВВС след т.н. демократични промени. Така наречените демократични промени заварват ВВС на България със състав от 394 бр. бойни самолети в т.ч. : 224 МиГ-21; 90 МиГ-23; 4 МиГ-25; 22 МиГ-29; 23 Су-22 ; 31 Су-25 и 62 бойни въртолета- 18 Ми-8S и 44 Ми 24. След т.н. демократични промени Българските ВВС са ограничени до 226 самолета. Голям брой ранни модификации на МиГ-21 са снети от въоръжение. През 1998г.4 авиобази са затворени: Габровница, Балчик, Узунджово и Щръклево (след това е новобрански център на ВВС за наборни войници). След 2 години е затворена и авиобазата в Стара Загора. Следващата година са закрити още 3 бази: в Добрич, Равнец и Чешнегирово. През 2003 г. е закрита авиобаза Доброславци и 2-те модификации на МиГ-23 (МЛД и МФ) са изведени от експлоатация.

Бае Тодаре, от тея 394 бройки само миг-29 и су-25 ставаха за нещо към 89-та година. за миг-25 от сигурен източник знам, че към ноември 89-та е имало само 2 бройки и двете за ремонт. Та - 53 от 394 е тамън 13,45% боеготовност с уговорката, че не всички от тея 22 изтребителя са били всъщност готови за служба. всичко останало макар и усвоено от военно-ремонтните ни заводи всъщност е било само годно за въздушна мишена. Тоест скрап. Дай да не си говорим легенди, а?

Дай да си поговорим за новите легенди в самолетостроенето - F-16.

Аз не съм по легендите, а по фактите- Су 22 и Су 25 (общо 40 бр. ) са доставени през 1988 г. , първите Миг 29 през юни 1989 г.

В едни по-нормални държави това щяха да го наричат национално предателство. В дупеландия го наричат "преговори обречени на успех". Успеха обикновено е за този който определя условията.

А бе парламентЯ им бил разрешил да преговарят, въпроса ние като изметем ПарлъМентя и празната Тиква, кой ще даде разрешение да купуват, може ама от КТБ да си прихванат тиия 2,5!

нещо не ви чувам да пустосвате комунягите дето ни набутаха с милиард и кусур лева за два реактора да ръждясват на склад. Ама то от смятане на квадратури на апартаменти не ви остава време сигурно......Ама така е , вашите водачи предполагам още са в планините , за "шумкарите" говоря. Не слизат в града , ама там нали мандрите са по-близо :)))

Никой не ни е набутвал реактори, ами вашите продажни ръководители спряха строежа и така загробиха България.

Налагането на предварително плащане за стока,която не си видял и изпробвал, съпроводено с банков кредит за плащането при лихва,която тепърва ще се договаря, е далавера на организирана престъпна група от,която следва незаконосъобразно облагодетелстване и на други лица / физически и юридически/. Прокуратурата е длъжна превантивно да предупреди съучастниците за наказателната отговорност предвидена от НК за сключване на очевидно неизгодна сделка.

Полека лека, цената може да набъбне до 3-4 млрд лв за закупуване. После ще се мисли как да се експлоатират тези антики с експлоатационен разход - 14 000 долара на час полет. А въоръжения, резервни части, обучение на пилоти, организация за ремонт и поддръжка ....

Първо Рубин вика, че за България щяла да бъде най-добрата цена, а после цената щяла да бъде "разумна". Последно? Не разбрах парите сега ли трябва да ги дадем или, когато сглобят самолетите?