Веселин Тодоров: Гласуваме отново с машини, не могат да бъдат атакувани от хакери

Складът, в който се съхраняват, е добре охраняван и подходящ за целта, коментира директорът на "Сиела Норма"

Обратно в новината
17-11-2017 20-11-2018

Коментари

инфо, цъфнал гербер и другите ти никове да не ги изброявам. Толкова си прост момче, толкова си тъп, че ако дишането не беше естествен процес щеше да си пукнал. Добре, че ти плащат да си ръсиш простотиите по сайтовете иначе щеше да умреш от глад буклук.

Не съди по себе си, бУклук! И си обсебен от парите. От ЛИПСАТА им.:) 3 изречения - 6 грешки. Едновременна употреба на съществително и местоимение; неправилно съгласуване по род; правописна грешка; с пунктуацията си скаран напълно. ... Тъп и прост с каруцарски език се кръстил ЛОРД. :) Не пише по темата, а обижда на акъл. :)

МАРИНА ИЛИЕВА 10 МАЙ 2021, 7:19 7186 69 Една от основните промени в Изборния кодекс е въвеждането на машинното гласуване като единствен начин за гласуване в секциите с над 300 човека. За машинния вот се изговориха какви ли не неверни неща. Например, имаше твърдения, че разместването на имена в листа във Велико Търново било в резултат на софтуерен проблем. Това беше отхвърлено по категоричен начин – и председателят на Обществения съвет към ЦИК (номинирана за член на новата ЦИК) Росица Матева, и изпълнителният директор на „Информационно обслужване“ Ивайло Филипов изрично поясниха, че разместването на имена в листa за машинно гласуване във Велико Търново се дължи на Районната избирателна комисия, а не на грешка в софтуера. С наближаването на първия в България изцяло машинен вот отново започнаха да избуяват неверни внушения и митове за машинното гласуване. Затова си позволяваме да публикуваме статия от 2019 г., с актуализирани данни, която им отговаря и ги развенчава с примери от цял свят. Мит №1: Машинно гласуване се използвало в изостанали държави с висок процент на неграмотност Първата изненада е, че така излиза, че държави като Белгия са с висок процент неграмотно население. Калифорния е щатът с най-силно застъпено машинно гласуване в САЩ. А Калифорния е петата икономика в света – преди Великобритания – с брутен вътрешен продукт (БВП) над 3 трилиона долара! Ако се махнат островните държави – данъчни райове и петролни шейхства, Калифорния става мястото с най-висок БВП на човек от населението в света. Това е най-развитият американски щат и щатът с най-голямо население – над 40 млн. души. Освен това в САЩ машинното гласуване е изключително силно застъпено и противно на твърденията в България с него не имало никакви проблеми. Една от най-развитите държави в света с почти 100% грамотност – Сингапур, също реши да въведе машинното гласуване. А Сингапур е и една от държавите с най-висок БВП на човек от населението. В допълнение към това – човек се чуди къде измислят подобни неща и за не толкова развити държави. Сочат се огромните Бразилия и Филипините, където, уж, населението било с голям процент неграмотност. Само че това просто не е вярно. В Бразилия грамотността е 93,5%, а във Филипините – над 90%. Като и в двете държави малката неграмотност се стопява с бързи темпове. Къде е високият процент неграмотно население? И да не би съобщенията на екраните на машините да са с човечета, които правят знаци, а не на български език, та да има значение грамотен или неграмотен е човек. Мит №2: Всички водещи специалисти отричали машинното гласуване Явно в най-технологичното място на света – Калифорния, няма водещи специалисти, които да им обяснят да не гласуват машинно. Изглежда и най-високотехнологичната нация в света – САЩ, е пълна с некадърни специалисти, защото в цялата страна преобладава машинното гласуване. Има и щати, където не е така – напр. Флорида. И именно там броиха три пъти всички бюлетини, за да разберат Ал Гор или Джордж Буш-младши е избран за президент. И всеки път получаваха различни резултати. Накрая Върховният съд на САЩ сложи край на тези преброявания главно защото щяха да са безкрайни. Нямаше въобще да се стигне до такива изпълнения, ако преброяването беше машинно. Нима в една от най-развитите държави в света – Сингапур, нямат добри специалисти да ги „светнат“ колко допотопно е машинното гласуване? Навсякъде по света има трайна тенденция ръчните дейности да се заместват от машини. В това, май, са се убедили окончателно още през 19 век. Мит №3: По света се отказвали от машинното гласуване В допълнение се появи още едно очевидно невярно твърдение – че в Белгия също са се отказали от машинното гласуване. Не само че Белгия не се отказва от машинното гласуване, но тя купи машини за гласуване за 15 000 секции и е предвидено да се гласува машинно поне в следващите 15 години. Не само че по света не се отказват от машинното гласуване, но то стабилно се разширява: В Аржентина през 2018 г. са реализирани избори с машинно гласуване, като последващите гласувания също е планирано да са машинни. В Англия от 2012 г. се използва и машинно гласуване по системата e-counting, като бе проведен успешен конкурс за закупуване на машини за следващия 4-годишен цикъл. Филипините са въвели трайно машинното гласуване, като досега са проведени 4 избора – национални и регионални – съответно през 2010 г., 2013 г., 2015 г. и 2017 г. Над 70 милиона подадени, преброени и отчетени гласове в архипелаг с над 7000 острова и с много предизвикателни комуникационни и логистични пречки. Машинното гласуване и в Белгия се провежда по договор със „Смартматик“. През 2017 г. в Италия е проведен голям национален референдум с използване на машинно гласуване. В Калифорния са купени машини за гласуване за над 200 млн. долара. Доставчикът на машините за България „Смартматик“ има договор с Лос Анджелис за машинното гласуване. Във вече милиардна Индия има микс между ръчно и машинно гласуване, като в крайна сметка броенето на гласовете е машинно. В Ирак и Афганистан под давлението на САЩ също се провежда машинно гласуване. Основната причина за въвеждането му е да се сложи край на изборните машинации и по-специално купуването на гласове. И целта беше осъществена изцяло с машинното гласуване. Един нелош урок. Противно на твърденията, че имало оттегляне от машинното гласуване, в огромна и бързо развиваща се държава като Мексико също започнаха пилотно да го въвеждат. Във Франция към момента е нормативно уредено да започне машинно гласуване на общинско ниво. В най-голямата по територия държава – Русия, също гласуват машинно чрез системата e-counting, като изпълнител е местна руска фирма. В Португалия през 2020 г. се проведе пилотно машинно гласуване, като в момента се подготвят нормативни промени за по-широко въвеждане на машинното гласуване. В Еквадор, след което през 2016 г. успешно бяха проведени машинно избори, е регламентирано  и следващите гласувания да са машинни. В Уганда са проведени гласувания през 2015 г. и 2017 г. с частично използване на машини, като и следващите избори е планирано да са с използване на машини. В Армения са проведени избори през 2016 г. и 2018 г. също с частично използване на машини, като е решено това да продължи и при следващите гласувания. Мит №4: При машинното гласуване били възможни много повече машинации с изборните резултати Когато в една държава няма проблеми с гласуването, често се запазва традиционният начин за гласуване с бюлетини и така се съблюдава един ритуал. Но когато в една държава има проблеми с гласуването, машинният вот създава много по-голяма сигурност. При изборите с бюлетини в България при всякакви правителства се нагледахме на гласуване с „индиански нишки“, с масово купуване на ромски гласове, фалшифициране на протоколите в секционните комисии, разнасяне на чували с бюлетини от неоторизирани лица, чието присъствие е недопустимо. Масово при купуването на гласове и при корпоративния вот се използват снимки на гласувалия с бюлетината, за да се отчете вотът. Всички тези кардинални проблеми се решават в много голяма степен с машинното гласуване. Разбира се, следва да се забрани снимането на гласувалия с екрана на машината. Това е задължително, за да се спази закрепеното в Конституцията тайно гласуване. Решава се и въпросът с недействителните бюлетини, защото машините не допускат да има такива. А при огромния брой на недействителни бюлетини, определянето дали те са действителни, или не може да повлияе на изборните резултати. Естествено, че и при машинното гласуване ще възникват проблеми – макар и много рядко, някъде е възможно да се повреди машина или да възникне инцидент. Но при добра организация, тези проблеми са относително бързо отстраними и въобще не могат да се сравняват с много по-огромните проблеми и недостатъци на гласуването с бюлетини в България. Едни от най-развитите държави в света като САЩ, Сингапур, Белгия въвеждат машинното гласуване с оглед на бързина и спестяване на човешки труд. Защо е необходим сизифовски труд да се брои хартия, при което се допускат не само грешки при отчитането, но и набързо и на око се преценява действителността на стотици хиляди бюлетини? Защо трябва да има хиляди смъртно уморени хора? Какво по-цивилизовано от това да имаш изборните резултати 2-3 часа след приключването на изборите.

МАШИНИТЕ НЕ ГРЕШАТ! От СИК подавали ГРЕШНИ данни от РЪЧНОТО броене на разписките. ЦИК брои пак разписките от машинното гласуване на три секции "Централната избирателна комисия извърши повторно преброяване на контролните разписки от машинното гласуване в изборите за народни представители, произведени на 14 ноември 2021 г., в избирателни секции 234608002, 234623006 и 244606022, за които имаше информация за разминаване в данните от гласуването в машинния протокол и вписаните в приложение 13-НС данни от извършеното от СИК преброяване на контролните разписки. Заключението на комисията и за трите секции е, че резултатите от преброяването на разписките съвпада напълно с числовите данни от машинното гласуване, съобщиха от ЦИК. За извършеното повторно преброяване в Централната избирателна комисия беше определена комисия от членове на ЦИК, която разпечата подписаните и подпечатаните от СИК пликове с контролни разписки, преброи ги повторно и установи, че и в трите случая данните в машинния протокол съответстват на данните от контролните разписки. Беше установено неправилно вписване от страна на СИК на данни от контролното броене на подадени гласове спрямо наличните в плика на съответната секция контролни разписки от гласуването."

Пак ли ще ни го сложат с кирчо и кокорчо. В цял свят се отказаха от машинно гласуване, защото могат да се манипулират, само нашите политици се натискат за тях. Как маже да са толкова продажни. Просто искат да унищожат държавата. Това е. Единственото ,което правят е да лобират чужди интереси, за да могат да си пълнят собствените джобове. Тях не ги интересува нито народ нито държава. Всички са за до стената и огън. Видяха какво се случи предния път и пак повтарят същата грешка.

МАШИННО гласуване. А ГЕРБ-авите предложиха РЪЧНО броене на МАШИННИТЕ разписки. КОЙ се страхува от МАШИННОТО броене на МАШИННИТЕ разписки?! ПП: От ЦИК са предупредили, че РЪЧНОТО броене КРИЕ ИЗМАМИ.

..затова не се ползва никъде по света.. трол тъп

МУХОЛОВКЕ, в СЪРЦЕТО на Европа се гласува МАШИННО.

О чудо ,с машините КИРО и АСАН печелят с 55 % от гласувалите.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Има ли машини-има и манипулиране. Толкова.

От хакери не могат да бъдат атакувани. Каквото ние им вкараме в софтуера, това е. Така да се чете. Трябва да се броят разписките задължително. Това е .

Кви разлискибре задава се алгоритъм на софта и избира този който си харесъм

На разписката пише за кой си дал гласа. Ако я прочетеш, преди да я пуснеш в урната. Броят се разписките, па ти си пиши алгоритми. Лека вечер.

Че ние от хакери не се притесняваме. Притесняваме се, че машините ще бъдат настроени само да валидират предварително зададени резултати от “избора”.

Машитите СЕ НУЛИРАТ в НАЧАЛОТО на ИЗБОРНИЯ ДЕН. И РЕЗУЛТАТЪТ излиза ВЕДНАГА след ПРИКЛЮЧВАНЕТО му. МАНИПУЛАЦИИ може да има само ПРИ РЪЧНОТО БРОЕНЕ на МАШИННИТЕ РАЗПИСКИ - ПРИБИРАНЕ на разписките, или при ОТКАЗ гласувалият ДА ПУСНЕ РАЗПИСКАТА в УРНАТА, както направи някаква бабушкера и СДЪВКА РАЗПИСКАТА.

При контролното преброяване на произволни секции се установи разлика между показанията на машините и разписките в размер на 1,5 процента. Това го направи ЦИК в секциите в Англия. А разликата трябва да е НУЛА. Ако изкарам оборота от касовия апарат и се размине с този на бележките за ДЕНЯ с 1,5 процента ..? Какво ще каже НАП? Криеш оборот. Нали така? Да, ама не. Шмекери.

Нулира ти се мозъкът Със софта мога да ти избера и магаре което се е регистрилларо за изборите

Е КЪДЕ ,КАТО И ТАМ СИГУРНО ЛЪЖАТ.????!!!!!!!!!!!!!!!!!! 2022-08-11 20:24:08 MиГ 29 (нерегистриран) Не! Просто се маха, като заминава.

щом казват, че не могат да бъдат манипулирани, значи вече е направено

КАЗВАШ ДА ГИ НАРИТАМЕ ПРОФИЛАКТИЧНО.?????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Не! Просто се маха, като заминава.

Майкъл Пейлин: "Когато човек не може да гласува с ръцете си, той "гласува" с краката си!"

Значи да обобщя ,измамите са толкова много че обезмислят честното гласуване. Тогава защо гласуваме и после ни се подиграват шепа хора като пред президенството например.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Кой ще ми даде гаранция че гласът ми се е отчел според моя избор.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Излиза че могат да ни правят на маймуни години напред.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Ако избирателите не направим паралелен контрол на всички нива по веригата при гласуване всички избори се ОБЕЗМИСЛЯТ,другото е ИЗМАМА.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Едно време за такива вицове дядо Тодор пращаше в слънчев бряг!

Симпсънс са го показали: https://www.youtube.com/watch?v=EV_c1-YTk8M https://www.youtube.com/watch?v=kdiOWmSNXMw

но могат да бъдат атакувани от такива отрепки като теб в полза на кокорчо и тъпото

То има контрол чрез броене на разписките. На тях си пише кой за кого е гласувал. Но нещо никой не иска и не позволява да се броят. Контролното преброяване на произволни секции показа до 2 процента разминаване между резултата от машините и разписките.А това е все едно дневния отчет на касов апарат да се размине по стойност от сбора на касовите бележки за деня. А разликата трябва да е НУЛА. Значи има манипулация. Два процента от всяка секция. Това е борбата.

Знаиш!

лъжи. Свиньо.

Кво ще дадеш а умник перфокартов!

Това е абсолютна лъжа. Нали сте чували за LANOverPower? Представете си го във вид на мрежа свързана със захранването. Това се прави в сащ и тук също. Сега си представете операционата система инсталирана под вашата операционна система. Интелската се нарича Intel Management Engine (ME), а на АМД е AMD Platform Security Processor (PSP) (AMD Secure Technology). Отделно има Van Eck phreaking, който се използва за отдалечено наблюдение и събиране на всякакви входни и изходни данни.

Това е не валидиран софтуер -всеки може да го хакне и Боко тиквата може!

Да бъдат подменени бързо и лесно ит когото трябва

За целта има допълнителни машини, които могат да си цъкат гласове и да подменят вот или мъртвите души да гласуват на тях...

Няма нужда от хакери. Самите машини са манипулирани в нечия полза. Мадуро най-добре знае.

Няма нужда да се хаква от хакери. Колкото и да се тества софтуера, винаги може да има грешка. Случайна или нарочна. Машината обезсмисля комисията. Това е проблема. Една комисия от честни хора няма да допусне измама - подмяна на бюлетини. Следователно, хората ще вярват на резултата. С машина не ни трябва комисия. Нямат контрол на целия процес. Изборите не се правят само да се установи резултата, но също да убеди обществото в истинността му. Аз съм софтуерист със 40 години стаж и не вярвам, че няма да има измами.. Това е достатъчен аргумент, няма значение дали съм прав.

Абе за никаквици ли но смяташ Тодоров? И за теб ако не е срамно за мен е срамно да ме приравняват със страни от Африка и Латинска Америка , където гласуват с машини ! Жалко , не се оправдавай , никъде не видяхме контролните отрязъци , а знаем че хора от ДБ манипулираха софтуера , иначе как Мадуро ще печели винаги изборите!

3 пъти бях техник машинно гласуване и се надявам да бъда за 4-ти път. Гласуването с машина, компютър или смартфон е бъдещето, защото е невъзможно да манипулираш вота. Всичко е криптирано. Ако в бъдеще се въведе гласуване през блокчейн може да се използва и интернет. Тогава ще отпадне нуждата от машини, както е сега и ще може да си гласуваш от която точка на света искаш. Ама нали се сещаш, че 'чужденците' българи ще гласуват масово и електората на герб-дпс-сдс-възраждане-атаки и бесепета ще отидат в историята.

Ясно е колко разбираш... със сегашните машини е супер лесно.

Ако мислеше иначе нямаше да си” техник”!

Абе за идиоти ли ни взимате. Не е нужно да се хакнат. Контрола е в определени индивиди. Тва първо. Второ няма еъргапната технология която да не може да се стигне до нея. Човешки фактор. От гледна точка на сигурност аналоговите ситеми са доказана процедура, шляпането в няква база данни от софтуер, който може да бъде алгоритмично контролиран по заповед на "щуката" трябва да се забрани. England, Italy, Germany Have Banned EVMs: What Were Their Reasons? https://www.thequint.com/news/politics/reasons-for-evm-bans-aap-expose

не само ще те взема за идиот, ами и ще те представя за такъв.

Просто трябва да се броят и разпечатките от машините.

 "...ако се купят още 2000 машини, ще се покрият всички секции в страната, дори и тези под 300 жители, където се гласува с хартия." КРАЙНО време е!

Това са всички села в България. Масово възрастни хора, които просто няма да отидат до машините. А това е вече половината население на България. Много тъпа идея.

Всичко може да се Хакне, но не всеки има Акъла да го Осъзнава!

Само дето като "всичкото" не е свързано с интернет, хакването става значително по-сложничко. Но и в двата случая е значително по-трудно за хакване от драскулки на коляно върху хартишки в огромна зала, препълнена с тълпи хора.

Я малко да се образоваш. Такива шмиргели като тебе, взимат някъде заплатка и лепят тиксото подадено от велики специалисти, за да дойде келеш с лаптоп и да ви направи невменяеми. Набий си го в кратуната. Няма сигурност при дигитален вот. Германия, Италия и Англия ги забраниха. А ето тук може да се наслаждаваш как всяка година стават видими дупките в прехвалената сигурност. https://defcon.org/

Просто машините са със задни вратички от производителите и се хакват чрез тях.

Машините ще бъдат забранени, а ЦИК ще яде голям бой, ако провалената партия ПП влезе в Парламента. Следва избори с хартия и импийчмънт.

И ПП ще влезе в парламента, и машините ще си останат. Няма да дадем държавата в мръсните комунистически ръце на гербо-депесарската шайка.

Другарю, нека не бъркаме терминологията. БСП са комунистите. Поздрав: Майстора.

Значи все пак уродите не допуснаха да се върне хартиеното гласуване, дори и частично. Как може да имаме доверие на машините, след като не се броят хартиените разписки от машината, как ??? Нали това е най-важната контрола. Всеки един човек гласува, натиска за неговата партия и вижда, че на хартията се е изпечатало каквото трябва. Ако има проблем, ще реагира още там. Каква е гаранцията обаче, че в машината се отчита това, което е излязло на хартията, тоест това, което е била волята на избирателя и това, което той е натиснал. Никаква гаранция няма. Въпрос на препрограмиране на софтуеъра е да се опорочи вота. И никакви наблюдатели не помагат. Наблюдателите вече не могат да наблюдават нищо! Няма броене на бюлетини, виждат се само някакви хора (избиратели), които натискат по машините и един протокол, който машината изплюва накрая, който протокол не се сверява с нищо.

значи все пак си технически неграмотен.

Аргументирай се, иначе си просто трол. Това, че те кефи да цъкаш по смартфона и си мислиш, че е много яко, не те прави технически грамотен. Ако имаш грам мозък в главата и техническа грамотност, ще проумееш защо точно с машини шансът за манипулация е най-голям и то по напълно порочния начин, по който се провеждат изборите сега. Аз съм се аргументирал, а ти - не. Коментарът ти е единствено лично нападка. Защо не искат да броят контролните разписки? Може би защото няма да им хареса това, което ще се разбере, а именно - това, че има разминавания с резултатите от машината.

Предната година взеха решение да се броят отрязъците, след като герберастието орева орталъка за "машинките" и как това било единственият начин да се гарантира, че изборите не са манипулирани. Тогава гербо-депесарите рязко забравихте как това бил единственият начин да се гарантира честни избори. Пък и си спомняме кои секции "имаха проблем" с машините - масово по Кърджали и циганските села.

ㅤ

Но могат да бъдат препрограмирани преждевременно. Няма нужда от хакери.

Правят ни на дебили. Какви хакери, какви 5 лв., нали това не е онлайн гласуване, първо на първо? Достатъчно е да подменят флашката с резултатите накрая и готово. Или просто да препрограмират машината преди това. Възможностите за манипулация са безкрайно много с на Мадуро машините. Няма нормална държава в света, където вотът да е на 100% машинен и то с такива машини. Това го има само в латино държавите и вече е играно - резултатът е на 100% опорочени и манипулирани избори.

Хайдее и тия избори ще бъдат опорочени! Машинния вот е най манипулативния в света!

Че кой говори за хакери? Кой говори за атака? Става въпрос за обикновено програмиране. Какво печати пашинката и какво отчита като глас са съвсем отделни неща и няма нищо сложно да се направи.

ㅤ

Но Мунчо, дето цял живот е бил между фуражката и чорапите, няма как да го осмисли.

Ами да, те не ги манипулират хакери, а правоимащите.

Щяха да броят контролните талони на няколко секция. След като още при първото броене излязоха фрапиращи разлики -цик млъкна. Та какво казвахте?????

хакерите не са само в мрежата ...

Защо в Германия не се гласува с машини! Хайде да броим контрните талони а???? Да видим какви ще са разликите.

Защото сащ ще им определят изборите чрез задни вратички от производителите на компонентите в машината.

То на място където се гласува машините не лъжат ама като се отчитат резултатите в ЦЕНТРАЛНАТА ИЗБИРАТЕЛНА КОМИСИЯ само как се ЛЪЖЕ,ЛЪЖЕ та дрънка.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! То там е БОРБАТА кой да ПОБЕДИ.!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пак ще играем играта на ИЗЛЪГАНИТЕ КАМИЛЧЕТА.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Щом не се броят хартиените разписки, значи всичко може...!

Кво хакери ...?!