Коментари - 30% сградна инсталация за всички и хоризонтални щрангове? | Днес.dir.bg

Достатъчни са само една трета от хората, за да свикат ОС. Ако наистина повече от половината не желаят парното, проблемът ви е решен - свиквате си събрание, правите си протокол и се отказвате! Няма да платите и стотинка повече на Топлофикация. Дори преди имаше вариант да остане топлата вода, а да се спре само парното :).

Топлоснабдяването в София е обществената дейност с най-ясната, прозрачна и справедлива ценова структура, но разбира се не е идеална. Примери за обратното, колкото искаш- билетът за влака до Бургас, този който тежи 50 кг плаща 30 лв и този който тежи 150 кг-пак толкова. Цената на парното е смешно ниска, 8,5 ст. за 1Квтчас с ДДС. Това е все едно, от топящ се сняг да се подгрее една кофа с вряла вода, само за 8,5 ст. Тази цена обезсмисля всичките напъни за оригинални решения за отопление.

Виж, казах ти, че си глупав. Ако има "теч в сградата", това го плащат само тези, които са ползвали вода - това им се начислява пропорционално на отчетеното от водомера количество. "Наравно плащане" няма. В нашия блок има течове та ги поназнайвам тия неща. Пък и малко домоуправител се барам, дето се вика - избраха ме там с мнозинство и така нататък.

:) Всъщност аз може и да съм глупава, но ти си доволно смешен! Когато има теч в сградата, който е след главния водомер и преди индивидуалните водомери. Този теч се калкулира по равно на всички абонати, дори и да не живеят в сградата и самите те да не са изхарчили една стотинка за вода.

На това ченге от КДС отдавна му е мястото там.

Драги, ти май, освен глупав, също и не можеш да четеш, нали? Щото в закона пише, че трябват "две трети" мнозинство за отказ. (То толкова трябват и за включване, ама за включване никой не ни е питал дали искаме. Било "заварено положението". В закона и за "завареното" пише, че трябва договор да се подписва, ама, нали, в България кой спазва закони...)

Е, много им харесва това 30%! Една трета почти и си решават всички проблеми и със заплати, бонуси, мърляви ремонти и раздут служебен апарат. Изчислението на процента на топлоотдаване от вертикалните щрангове спрямо общото топлоотдаване / радиатори плюс щрангове/ в една топлофицирана сграда трябва да бъде зададено като задача за дипломна работа на всички кандидат инженери тази година. Който изкара този процент под 10 / колкото е реалната му стойност/ да му бъде дадена диплома за инженер. На останалите да им бъде дадена диплома за началник в Топлофикацията или направо за министър на енергетиката. Справедливо, нали. По такъв начин БЪЛГАРИЯ ще продължи да се развива в правилната посока и всяка година да взима минимум 20 милиарда нов заем. Геноцида не е спирал и няма да спре от самосебеси!

юзерите в глобалната мрежа може да не са юзери на топлофикация ами просто си драскат така за да разтриват клавиатурите и защото са фенове на кюстендилското орле. Та и аз като тях, за спорта ти чета разсъжденията. Ама вземи пиши проверени неща. За справка документа който се издава от лицензираната лаборатория е "Свидетелство за метрологична проверка". Нема никви настройки и глупости. има заключение Годен или Негоден.

Ще излезе сега, че от Софийска вода са се прецакали, като са начислили загубите според индивидуалното потребление на всеки, така ли? Брех, какви работи научава човек, докато си пише с малограмотни индивиди в интернет...

Обаче виж, интересното е, че "така било в Германия и Франция". А то не е така, а ТАКА - ДОГОВОРИ. В ония държави хорати имат договори. Нашичките нямат никакви договори обаче. Карат по инерция - който кон хванали, той щял да им вършее. Докато паднат старите сгради.

Мда сега го видя това за 2/3-ти явно съм запомнила грешно. Ами това е, според мен е грешка, би трябвало да е над 50%. Предполагам, че се изхожда от първата презумция, че щом си избрал такава сграда, трябва да уважаваш другите, със същия избор, а не да ги насилваш да плащат и твоята част за сградна инсталация.

А какво му е на "лафа" с хоризонталните щрангове? И всъщност не е ли по-важен оня "лаф", за топломерите на входа на всеки имот? Щото с "разпределителите" е врата у поле, или едно към гьотере и малко за миризма.

Както виждам познаваш и Вальо, и Жоро и Наско и Петко, както и агентурното минало на даскалите.

:) Викаш малограмотни индивиди, ама аз проблем с Топлофикация нямам - ако реша, че ми пречат, ще си намеря жилище без топлофикация. Пък ти имаш някакъв проблем...и да ти кажа не е от грамотността.

Най-правилното решение е това: 1.Хоризонтални щрангове. 2.Топломери към всеки имот. 3.Загубите между централния топломер и индивидуалните топломери (т.нар. "сградна инсталация") се плаща съразмерно с потреблението. Тоя принцип е измислен още в римско време и е залегнал в правото: "вредите са за този, комуто са и ползите".

Лафа е, че щранговете са вертикалните тръби според учебниците, а учените сливи ги карат да легнат хоризонтално. Просто терминологията на журналистите не е правилна. Поради това заблуждават народа. По надолу имам и други мъдри мисли. Чети ако те интересува.

Щеше да е вярно, само че ако отказалите се не ползвах нищо. В случая не е така - те също ползват топлото стълбище и топлината, която се отделя в имота им. Т.е. те също имат полза! И съобразното твоя постулат, трябва също да платят.

Keen, ако действително нямате никакъв подписан договор с Топлофикация, потърси адвокат. Нямат база да те осъдят за неплатени сметки тогава. Нямаш законно открита партида.

Имам пролбем и търся решение. Не бягам от проблема. (Макар че и аз имам жилище без топлофикация, на няколкостотин метра от сегашното. Не всички обаче могат да си позволят да си сменят жилището винаги, когато се скарат със съседа си.)

А нима си мислиш, че хората, които "са се отказали", не се отопляват по друг начин (климатик, инфрачервено отопление, духалка, газ, дърва и прочее)? Разбира се, че се отопляват и те. Просто са избрали друг метод. Например такъв, който могат да контролират сами.

Нито една от сградите, присъединени към топлофикация преди 2000г. няма подписан договор. Това нарушение на закона обаче не впечатлява българските съдилища.

А ако си купиш жилище в сграда с асансьор и решиш да си ходиш по стълбите, пак ли комшиите са длъжни да плащат твоята част от поддръжката и евентуалните ремонти :).

Единственото свястно и мъдро мнение за днес. Колега Вие развързахте гордиевия възел с един удар на меча. Дано кюстендилската скива го прочете и да започне да мисли в правилната посока. Другата препоръка ми към "НАРОДНИТЕ П" е да гепят по-малко за да могат да вдигнат заплатите на народа. На никой не му се седи на студено.

Да, въпрос на терминология. Масата едва ли се интересува от такива наукообразни детайли. Всъщност за мен важна е идеята за по-точното отчитане. И съответно по-справедливо разпределение на разходите.

Да де, ама никой от тях не е пуснал по една тръба да топли 7-8 етажа още, нали? Този проблем със сградната е основно при хоризонталните, защото се краде и то се краде от някой "уж спрян" не е от космоса. Както казах, моята е по-малко от 10лв. на месец, защото е хоризонтална.

Да се чете "проблемът е при вертикалните"...спи ми се вече :)

На това не знам какво да кажа - не е редно и щом няма законов път тук, би трябвало да има в Страсбург. Ужас.

И 10лв е много според мен. Лека нощ.

Предполагам, че това е и големият зор да въведат тези 30%, усетиха се, че хората с хоризонтална система плащат много малко сградна...по-малко от 8%!

Какво значи "топло стълбище" бе мойто момче? Ти на стълбището ли спиш? Аз пък не искам да плащам за стълбщето, ама някакъв узаконен монополист ме принуждава, нищо, че плащам за климатици (заедно с кредита) по-малко, отколкото за т-фикация. Ти на комунизъм ли ми избиваш? А знаеш ли, че при социализЪма при 135 лева минимална заплата плащахме 35 лева на месец за парно и мрънкахме, че ни е много?

Натам съм се прицелил. Ще видим къде ще му излезе краят.

Аз плащам една от най-големите сградни, защото имам голямо потребление...:)

обикновено започва от октомври, до края на април.Зимата не е от три месеца и половина...

Не ми се ще пак да обяснявам, че жилището е такова, каквото сте си го избрали. Топлофикационната система е част от него. Това са фактите. Специално в моята сграда се топли и стълбището, за това се плаща. Бях наясно с това и нарочно съм си я избрала такава. Искрено се надявам, че който си купува жилище тук, има достатъчно мозък да прецени иска или не ПРЕДИ да купува, а не а ме кара аз да се съобразявам с неговото недоглеждане. КЕФИ ме да ми е топло стълбището и не смятам, че това ми се полага даром. Истинското СОЦ мислене е, че нещо ви се полага ей така, без да се плати за него...полага ни се въздух, вода (ама ако отидем лично да си я налеем от реката) и храна (ама ако лично си я отгледаме), за всичко друго, дето не си го правим лично се плаща!

В нашия блок първите три етажа не плащат за асансьор. Не го ползват и сме ги освободили от тази такса. Плащат само за почистване и за ремонти.

Ама това е защото така сте решили! Не защото така е редно :). И ако ви дойде някой ремонт многохиляден пак ли няма да платят дяла от ремонта? Или тогава ще си спомните, че те са избрали сграда СЪС асансьор и е редно да отговарят за избора са, нищо, че са на първите етажи.

"От министерството се аргументираха, че това е моделът, който се прилага в Германия и Франция." В тези страни от десетилетия са на газ. Във Великобритания също. Всяко домакинство е газифицирано и си има собствен котел и бойлер. "В стандартен панелен столичен апартамент таксата стига до 80 лева месечно, посочи Манолова." Това е нищо. Виждал съм доста често по 120-150 лева средна месечна такса сградна. Българите определено имат нужда да видят как е в белите страни, за да не ги лъжат и манипулират в България, защото това вече не се издържа!

Работата е там, че това е просто една инсталация към жилището. Една от многото. Тя не е "неразделна" част от него. Ако общото събрание утре реши да нямате централно отопление в сградата, то ще бъде спряно. И няма да има никакво значение какво си избрала и какво не си. Точно затова считам, че всеки сам трябва да може да преценява какво да има в собствения му имот. А тежестите (разходите) за общите части да са колкото може по-малки.

Заблуда е, че при хоризонтални щрангове не се плаща сградна инсталация! Винаги има тръби в една сграда, независимо дали са хоризонтални или вертикални, и винаги ще има загуби, които някой трябва да покрива. Така и при хоризонтална сградна инсталация се плаща такса! Единствения вид отопление, където не се плаща сградна, е там където няма Топлофикация.

Ако утре ОС реши да няма, то това ще рече, че 2/3 ще решат да няма или поне 2/3 ще са достатъчно недогледали, че да си сменят мнението! Да, на мен може и да ми е криво, както ви е на вас сега. НО изборът ми в този случай е или да живея при новите условия, или да си потърся ново жилище с отопляемо стълбище. Това е :), аз ще избера второто и няма да мрънкам и в двата случая, защото това са фактите.

Напротив, считам, че точно така е редно. Който каквото ползва, това трябва да плаща. А ремонтът е ремонт - той се плаща съразмерно от всички, ако засяга общите части. А ако някой си прави ремонт в неговия имот, не настоява другите да му плащат за това. Нищо, че вдига шум, който се чува и в общите части - ние не му плащаме за шума.

Между другото знаеш ли, че в Лондон у нашите домакини плащат парно целогодишно, защото такава им е сградата - някой можело да си реши, че му е студено юли месец и да си пусне парно и наистина имат студени дни лятото, но не и под 15-16 градуса.

Има да, но е много по-малко като пари и явно за това са се засилили с тези 30% - никога досега не ми е минавала 8% сградната при хоризонтална инсталация.

Или където законът е справедлив. Например в Закона за задълженията и договорите е указано кой отговаря за загубите - онзи, който получава стоката. В Закона за енергетиката обаче са решили друго, щото иначе кой щеше да ползва топлофикация? И тия неефективни предприятия щяха да си потънат на дъното, където им е мястото.

Проблемът на общото съжителство винаги го има. Утре ОС може да реши хич да не събира такса за чистачка и да си тънем в боклук (минимални разходи, както ти искаш) или пък да не плаща тока и да си ходим с фенери по стълбите (още минимални разходи). А може и да реши по 35 лв. месечно за чистачка на човек, дето ще полира всеки ден прозорците :), примерно. За щастие обикновено разумът надделява и има някакво общоприето ниво и това е.

Живял съм малко в Лондон. А не са ли ти обяснявали, че там сградата е собственост на един човек? А всички останали са наематели.

Че то и тук я получава, но не е доброволно :), поне не и във вашия случай както го описа. Това не бива да е така.

Не говори наизуст - жилище не се сменя като носна кърпа. Огромен брой хора живеят в едно жилище цял живот. Да не говорим, че има много по-добри решения за отопление от централното парно.

Да, изразих се неточно. Думата не е "получава", а ПОРЪЧВА. За получаването "без да искам" има друго - "неправомерно обогатяване", но то трябва да се доказва надърго и нашироко. И обикновено не минава.

А, хората могат да сменят ако искат, защо не искат, това не знам :). Нещо като крепостничество е това. Ако намеря по-добро решение от централно парно, задължително ще го приложа у нас.