"От министерството се аргументираха, че това е моделът, който се прилага в Германия и Франция. " Като се аргументират с това, що не се аргументират колко са заплатите и пенсиите в Германия и във Франция Баси наглеците

Топлофикация-покровителстван от всички политици и партии крадец.

Като не искате да плащате парно, продайте апартамента и си купете без парно или ходете на село. Сега жилища бол. Не искали да плащат сградна инсталация? А, кой ще ви я плаща? Когато на вън е 0 градуса в апартамент без пуснато парно е 10-12 градуса.

Какъв и как би следвало да се изчислява размерът на сградната инсталация при абонат без инсталирани отоплителни тела, зазидани вертикални щрангове и ползващ само услугата топла вода!! Съгласно формулата 30% от нула парно е нула!!

Сградната инсталация е последния писък на соца!! Както преминаващите през моето жилище вертикални щрангове "отопляват", така и аз неползвайки парно, НО отоплявайки се, отдавам температура към моите комшии отгоре, отдолу, отпред отзад, отляво, отдясно, общи части и т.н. Аз също трябва да ползвам компенсации за това, че "отоплявам" (искам или не искам) останалите около мен!!!

Вместо да спазят закона и в съда сме го доказали НЯМА ДОГОВОР - НЯМА ОБЛИГАЦИОННИ ОТНОШЕНИЯ - НЯМА ЗАДЪЛЖЕНИЯ, те ПРЕДЛАГАТ, обаче хората доволни, че ги крадат и пак ще ги крадат и никой не си иска НАЕМА който топлофикация му дължи по закон, вместо това те плащат сградна и подпомагат престъплението, а после мрънкат. Странни хора

Не знам, как е при вас, но аз съм останал с впечатление, че при сегашните закони и наредби, Топлофикация печели (краде) най-много от топлата вода, а не от парното.

Евродиректива измислена от нашите управляващи!!!! Европа не може да ни задължава,това е предложение,но не и задължение в,което го превръщат нашите управляващи!!!! Опитват се да накарат хората да плащат частния бизнес за милиарди на някой олигарх,като се вържат всичките за топлофикация... Не искаме топлофикация,не я искаме!!!!

Герберастки крадливи свине!

НИ ИЗНАСИЛВАТ ДА ПЪЛНИМЕ ГУШАТА НА РУСКИТЕ СВИНЕ, ВМЕСТО ДА ИЗГРАЖДАТ ВРЪЗКИТЕ С ТУРЦИЯ И ГЪРЦИЯ!!! ЗАТОВА И ЦЕНАТА НА ПАРНОТО Е НЕПОНОСИМА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! СМЪРТ НА ГЕРБЕРАСТИТЕ!!!!!!!!!!!!!!!

Чак ми стана жал, ще взема да продължавам да си плащам без договор надутите сметки без обяснения.

Дрън-дрън толкова заблуди има, че...... Да вярно, почти всички парни инсталация са строени по татово време и тръбите минават през апартаментите. А в момента доста голям брой кооперации им залагат пак парно, но на газ и тръбите минават през коридора или отвътрешната страна на стената в апартамента и там е топломер. Въпроса е, че ако се махне сградната инсталация (тя се въведе, когато парното изведнъж под-скочи), тогава ще се мине на преки договори, което почти ще доведе до крах на топлотом заради сегашната му конструкция, но там е пътят. Аз сам да избирам кое ми отърва и кое не. А сега бабичките мръзнат, като кучета, събират мръсната вода от пералнята за тоалетната, само и само да могат да си платят задължителната обща вода и задължителната сградна инсталация, а тя дали ще е 30%, 50%, кардинално не променя нищо, затова и се проваля енергийната рИформа, с нея и без нея, пак плащаш. Отговора е само един, премахване на сградната инсталация, който иска строи щтрангове през стълбищата, топломери и други мери извън апартаментите - имаш пари - ползваш, нямащ пари само мръзнещ........ей неможем да се разведм с топлото и неможем...преди 1-2 години сградната инсталация май имаше текст да не е повече от 40%, и тоя филм е гледам, сага пак същото - пак плащаш, но по-малко "ще те бият", но плащането си остава....а това, че никой не поддържа рая сградна инсталация, че от топлобменниците тече вода и туй се начуква на обонатната...20 г само с топлото и абонатната се разправям, направо им през оная работа, какви разходи "произвежда" абонатната - нито можеш да я изключиш, нито можеш да избереш нещо друго. Я нека на входната ми врата да са : енергото, газ и топлото - дали ще така?

след това шъ видите как шъ го забучат с 50% сградна...шъ видити вий кой е бате ви Боци ....и кардливото му келеме Горанов

фашистиииииииии!!!!!!!

Има Директива на Европейския съюз за обществените услуги. Най-кратко указанието звучи така: Ползваш-плащаш; не ползваш-не плащаш; когато ползваш- трябва да се измерва . Не виждам защо се коментират моделите на Франция и Германия и какво ни интересува това. Не разбирам защо от министерство на енергетиката предлагат 30% сградна инсталация (като усреднено число!), след като топлотехниката дава съвършено ясно отговор, че загубата по тези тръби е до 10%, което зависи от вида на строителството , изолация и т.н.Каквито и да са загубите обаче, те трябва да влизат в цената на стоката. Когато не искам тази стока- пара или топла вода, никой не може да ме накара да я платя. И нека да умра от студ!

В нашия блок апартаментите на първия етаж са с почти нулеви показания на разпределителите, защото се отопляват от хоризонталните щрангове, минаващи под тях. Те нищо ли да не плащат?

Няма нужда да се копаят подове и тавани - старите тръби си остават. Те и сега ги има така ,че това не е проблем. Просто няма да тече нищо по тях. На входа на всеки апартамент се пробива по 1 дупка за новите ХОРИЗОНТАЛНИ тръби и готово. Тръбите в коридора се изолират и загубите ще са почти 0. Което значи 0 сградна инсталация и 0 кражби и право на избор искаш или не искаш да си клиент(а не препостен селянин) на топлофикация!!!

Парите предвидени за саниране да се пренасочат за промяна на трасетата - вертикалните щрангове в хоризонтални разводки.

Е това ако не е класически пример на сътрудничество между клиентилисткото МС, лобистите в НС и олгархичните интереси, против интересите на гражданите! Позор!!!

сметките на старите длъжници се опростяват.

топлофикация става държавна.

Иванчо гола вода си! За да се реши въпроса с централизираното отопление първо трябва да се приеме закон за Кооперативната собственост така като е в Чехия Унгария.Този закон по сила и значимост трябва да е равен на търговсия закон..Всеки вход на жилищен блок трябва да съществува в правното пространство като КООПЕРАЦИЯ. Колкото до хоризонталните щрангове-кой ще плати разбиване на подовете във всеки един топлофициран дом???Готови ли са типовите проекти?

Разумното решение на проблема със загубите на сградната инсталация е добрата изолация на щранговете. Разноските ще са по-малко от таксата за сградна инсталация за 1 сезон. Истината е обаче, че топлофикация не иска да разреши проблема, защото ще си развали далаверата.

Започва голямото надцакване и завеждането на възможно най-голям брой дела срещу длъжница, докато тече срока от един месец и половина.Сега или никога,тази законова възможност дава отново права на топлограбителите,които естествено ще се позоват на все още съществуващ механизъм за начисляване на адвокатски хонорари.

"Още повече, че според данните на "Топлофикация София", средният процент сградна инсталация е 32..." - мани-мани... От 27 години тези хорица все добро ни правят!

Предната комунистическа простотия, щранговете да са вертикални за всеки вертикал апартаменти, от която хората са губили с десетилетия. Може би хилядната или милионната комунистическ простотия. Ето така се е обеднявало, когато прости хора са вземали решения. И днес БСП имат такава роля.

Изглежда , че предложението за хоризонтални щрангове е рожба на някой колективен болен мозък, който се нуждае от спешно оперативно лечение.Ще бъде много интересно как ше бъде реализирано в старите сгради и най-вече в панелните.Ако пода не се разкопава, то апартаментите ще се обзаведат с разни тръби по стените.Това ще българския принос към нов вид интериор.Ако има желание да ги вкарат в стените ,много здраво копане в бетона ще падне,а при пробив ще настане истинска красота ,ще бъде нов български принос към реализиране на малка домашна водна стена,направо красота.Но както казва един мой приятел ,"Каквото и да ти говорят , знай , че ти говорят за пари".Та и тук,става въпрос едни пари , който трябва да се откраднат и се търсят жертвите.Иначе човек си е направил ремонт ,шпакловка по стените, гранитогрес в кухня и антрета , паркет /не ламинат/ в помещенията ,дал примерно 25 хиляди и сега всичко трябва да се разбие,направо красота.

Монтиране на топломер към всеки самостоятелен имот в сградата и хоризонтални тръби от него до радиаторите: на първо място - ще сведе технически и практически до нула кражбите на енергия за отопление, на второ място - загубите в сградната инсталация на тръбите извън апартаментите, т.е. от абонатната станция до топломерите, могат да бъдат сведени до по-малки от 5 - 8 %, което дава възможност да бъде изпълнена точно европейската директива, без да бъдат накърнени интересите на тези, които ползват отопление, защото след изключване на кражбите, броят на отказалите се от парно потребители ще бъде незначителен и сметките за сградна инсталация на останалите няма да надхвърлят 15%, каквито се считат, че са били като дял от енергията за отопление преди въвеждане на дяловото разпределение, на трето място - ще върне много потребители, отказали се от парното, към услугите на топлофикациите, което ще бъде добре и за топлофикационните дружества. За тези сгради, които временно останат с вертикални щрангове и разпределители, вместо топломери, също има решение: първо - като се криминализират кражбите на топлинна енергия, второ - като се направи ефективна, трудно манипулируема топлоизолация на всички открити тръби на сградната инсталация, трето - като се прекъсне циркулацията от най- високо разположените отоплителни тела, на всеки вертикален щранг, до абанатната станция и се поставят ръчни или автоматични обезвъздушители на най- високо разположените отоплителни тела на всеки вертикален щранг. Тогава кражбите на топлинна енергия могат да бъдат сведени до незначителни, а загубите на топлинна енергия в сградната инсталация по-малки от 10 - 15%. Осъществяването на тези мерки ще направи възможно прилагането на европейската директива и за тези сгради, без да ощетява абонатите, ползващи топлинна енергия за отопление чрез централното топлоснабдяване.

Госпожо Министър, каква оценка дават Вашите експерти за нормативната уредба, по силата на която съдът е длъжен да приеме за доказано и да осъди, и осъжда потребител с изключени /свалени/ отоплителни тела в своя имот, за това, че е потребил съответен дял от калкулирани з9% или 6ш%, или 8ч%, или 87.87% от топлинната енергия за отопление като отдадени от сградната инсталация ? През далечната 2002г., когато нашето, европейското и световно централно топлоснабдяване все още не са били обогатени с българският опит в дяловото разпределение, нашите експерти, ползвайки своите инженерни и други специални знания, както и ч0 50 годишният опит на други водещи страни в дяловото разпределение, записват в Общи условия за продажба на топлинна енергия от Топлофикация София ЕАД на потребители за битови нужди в гр. София: Чл.2ш, (3), 1. Количеството топлинна енергия, отдадено от сградната инсталация, се определя в размер на 10 на сто от енергията за отопление или по решение на Общото събрание на етажната собственост в размер от 10 до з0 на сто от енергията за отопление и се разпределя

Министерство на енергетиката предлага з0 % от подадената в отоплителната инсталация топлинна енергия да се заплаща като отдадена от сградната инсталация, 70 % като излъчена от отоплителните тела, на които има монтирани и отчитани разпределители, и 0 % за открадната топлинна енергия. В изравнителните ми сметки след 2007г са изчислявани за различни години: 87.87%, 8ч%, 6ш% и пр. топлинна енергия като отдадена от сградната инсталация / по методиката от 2007г/ ! Реално отдадени са били не повече от 10 % - 15%. С останалите 50% - 70% съм заплащал откраднатата топлинна енергия. Открадната чрез скрити подови отопления, сваляни радиатори с уреди и временно замествани с радиатори без уреди, вписване на неверни данни при отчет на уредите - чрез недобросъвестен самоотчет или чрез корумпирани безконтролни инкасатори и пр. Днес Министерство на енергетиката предлага: без да се накърняват интересите и комфорта на крадците на парно, да се преразпределят дължимите от тях суми като част от тях се прехвърлят от сметка сградна инсталация в сметка отоплителни уреди!

Абе вие не разбрахте ли , че никой не плща по белия свят такси без да е потребител. Никой не плаща ако не иска да ползва услуги , това е фундаментален принцип, такива са и евродирективите. Само тука ли сме толкова тъпи и манипулируеми, че се оставяме да ни омагьосват със сложни обяснения вместо като един да изметем рекетьорите от топлофикация и държавните им слуги , които вместо да защитават правата ни ни оплитат в лъжите си и настройваме един срещу друг. Частно парно за 3 потребители излиза по-евтино от топлофикация със стотици хиляди . правете сметка за какви кожодери иде реч и кви тулупи издржаме.

Заблуда е, че при хоризонтални щрангове не се плаща сградна инсталация! Винаги има тръби в една сграда, независимо дали са хоризонтални или вертикални, и винаги ще има загуби, които някой трябва да покрива. Така и при хоризонтална сградна инсталация се плаща такса! Единствения вид отопление, където не се плаща сградна, е там където няма Топлофикация.

"От министерството се аргументираха, че това е моделът, който се прилага в Германия и Франция." В тези страни от десетилетия са на газ. Във Великобритания също. Всяко домакинство е газифицирано и си има собствен котел и бойлер. "В стандартен панелен столичен апартамент таксата стига до 80 лева месечно, посочи Манолова." Това е нищо. Виждал съм доста често по 120-150 лева средна месечна такса сградна. Българите определено имат нужда да видят как е в белите страни, за да не ги лъжат и манипулират в България, защото това вече не се издържа!

Най-правилното решение е това: 1.Хоризонтални щрангове. 2.Топломери към всеки имот. 3.Загубите между централния топломер и индивидуалните топломери (т.нар. "сградна инсталация") се плаща съразмерно с потреблението. Тоя принцип е измислен още в римско време и е залегнал в правото: "вредите са за този, комуто са и ползите".

Е, много им харесва това 30%! Една трета почти и си решават всички проблеми и със заплати, бонуси, мърляви ремонти и раздут служебен апарат. Изчислението на процента на топлоотдаване от вертикалните щрангове спрямо общото топлоотдаване / радиатори плюс щрангове/ в една топлофицирана сграда трябва да бъде зададено като задача за дипломна работа на всички кандидат инженери тази година. Който изкара този процент под 10 / колкото е реалната му стойност/ да му бъде дадена диплома за инженер. На останалите да им бъде дадена диплома за началник в Топлофикацията или направо за министър на енергетиката. Справедливо, нали. По такъв начин БЪЛГАРИЯ ще продължи да се развива в правилната посока и всяка година да взима минимум 20 милиарда нов заем. Геноцида не е спирал и няма да спре от самосебеси!

Ако "ШЕФА" на ДКВР беше студент, за лафа с хоризонталните щрангове, на изпит по Термодинамика щяха да му завъртят тлъста двойка.

Искам само да кажа, че в панелките масово се краде не само топлоенергия, но и електроенергия и вода!!! Ако се направи една проверка, ще се установи, че всеки се е вързал към тока на съседа си, а той съответно към тока на другия си съсед. В панелките е така.

Много просто-клиентите, които са се отказали не трябва да плащат нищо. Сградната инсталация трябва да се поеме от хората ползващи услугите на топлофикация т.е. тези суми трябва да се разпределят между тях. Ако аз съм единствения абонат и живея на последния 9-ти етаж, защо трябва всечки от 1-вия до 8-мия етаж да ми плащат сградната инсталация защото аз искам да ползвам парно!? Много просто - сградната инсталация я плащам аз, единственият абонат. Редно би било даже Топлофикация да плаща наем за това, че инфраструктурата и минава през частната собственост на хората. Същото трябва да е в сила е за интернет доставчици, които си държат оборудването във входовете. Трябва да плащат наем. Все едно някой да построи хотел в двора ти, и да му плащаш наем,вместо той на теб.

Глупоста в България е безгранична. Дрънкането за смяна на вертикалните щтрангове с хоризонтални е пълна глупост. Не е виновна топлофикация, нито дяловото разпределение, а материала, който се чуди как да краде от съседа си и нищо да не плаща.

30 % за топла вода??? Що си купувахме калибровани водомери за топла вода.?

ТС отдавна няма нищо общо със соца. В момента е напълно автоматизирано и компютеризирано предприятие. В последните 15 г. в него се извършва мащабна модернизация.Докато някои стачкуваха, скачаха по митинги и преливаха от пусто в празно, в ТС се градеше ежедневно, въпреки стопанската разруха на прехода. Изпратеното ченге за директор на ТС, Валентин Димитров, чиято задача беше да съсипе ТС и подготви за приватизация, не изпълни задачата си. Последствията за него ги виждате.Следващото ръководство, на инж.Рогачев, въобще не се подаде на натиска. Сега ги обвиняват, че вносителят на оборудването е посочил една цена на митницата, а е продадено на по-висока. По ефективност, ТС е над европейско ниво.Този безспорен и доказан от компетентни консултанти факт, бе огласен от следващото ръководство, на инж.Н. Михов, принудиха го сам да напусне. Напълно се премълчава екологичната ефективност на ТС. Кога за последно сте видяли пушещ комин на централа в София /не става въпрос за бялата пара над комините в студени дни/. Да, за заплатите в Топлофикация София нищо не се чува, защото ако имаше нещо интересно, то журналистите щяха да го раздухат до небесата.

Ето как са нещата със сградната инсталация. Топлофикация София / ТС/ подава енергия до абонатната станция на сградата. Подадената енергия се отчита от периодично репариран /сверяван/ електронен топломер. От там насетне, се позволява собствениците сами да разпределят, отчетеното потребено количество енергия както намерят за удобно. Разбира се, могат да наемат за целта специализирана фирма, която да изготви съответната методика. Същевременно собствениците трябва да се регистрират като юридическо лице и техен представител да заплаща на топлофикация по показанията на топломера в абонатната. Тази възможност почти не се използува, което е лесно обяснимо, имайки предвид българските нрави. Тогава ТС сама наема фирми /топлинните счетоводители/ и определя потреблението на отделните абонати така: Всяко едно от отоплителните тела/радиаторите/,които са монтирани в даден обект, могат да усвоят и излъчат не повече от определено количество енергия, т.е. има някаква точно определена максимална консумация за всеки радиатор. Количеството на тази енергия зависи от типа на радиатора и киловатите топлина подадени за цялата сграда. Топлинните счетоводители, когато засичат показанията, в края отоплителния сезон, същеврвменно определят и вида на радиаторите. Ако се сменят радиаторите, трябва да се оведоми веднага фирмата за топл. счетоводство за да сложат новите разпределители на новите радиатори и определят мощността им. От подадената топлина към сградата се изважда сборът от максималните консумации на радиаторите. Получената стойност са загубите на сградната инсталация общи разходи. Нормално загубите на инсталацията са 5-15%, много рядко достигат 20%, при съсипана топлоизолация в мазето или стар модел абонатни станции. Ако са получени загуби над 15%/20%/, това е единствено от съседски кражби. Както разбирате, ТС не може да открадне и 1 ст.

плащаме на монополистите загубите от пренасянето на електро и топло енергията до домовете ни?! Защо държавата отново се готви чрез задължителната такса сградна инсталация да ни прави крепостни длъжници на топлоснабдителните предприятия и ненужните ни, на нас крайните потребители, топлинни счетоводители които са именуват търговци, а са чисти инкасатори и счетоводители?! Защо отново ни набутват в схемата ползвал не ползвал топлоенергия да си ползвал - плащаш и това е!?

уважаеми съфорумци. Вестници Радиа, Телевизии и интернет сайтове, като повторят лъжата 20 пъти и народа и повярвал. Друг е въпросът, че правосъдните органи са марионетни. През 1993г. държавата се отърва от Топлофикация София защото смяташе, че дружеството ще издъхне. Да, ама не. По-късно изпратиха офицера от ДС, Валентин Димитров, за директор, със задача да съсипе общинската топлофикация. Неизвестно защо, той не изпълни задачата, за което сега си плаща със съдебните дела водени срещу него. Като министър на финансите, Милен Велчев поиска 42% дял, за държавната гаранция по заем на топлофикация от МВФ. Държавата нищо не е плащала за тия нейни 42%, които по късно послужиха като основа да получи всичките 100%. Топлофикаци София/ТС/ се води от власт имащите умишлено към фалит . След като не можаха да я сринат нито технологично, нито организационно, сега ви използуват за да я атакуват финансово. Тъй наречената прокуратура, изпълнява политическа поръчка да се прави на глуха и сляпа за многобройните кражби между съседите. Как може да се хващате на въдицата за милиардите откраднати от ТС и за милионите на Вальо Топлото. Някой би ли ми припомнил ИМЕТО НА АВСТРИЙСКАТА БАНКА в която са тези прословути милиони. Няма да може. Прави ли ви впечатление, как съдията по делото, най-неочаквано се отказа от обвинението за милионите в една австрийска банка. Защо ли? Останалите постановки, - за персонален асансьор- гнусна манипулация, джакузита- 1 вана в едно мазе на управлението, флотилията от джетове и яхти, не искам да ги коментирам. Вместо да четете манипулации, най- добре е да се види къде се помещава бандитската топлофикация. Адресът е Ястребец 28б. Няма лесно да откриете 3-4 етажната панелна сградичка, сред лъскавите бизнес офиси в Борово.

Ало редакцията не крийте заглавието защото проблемите на Топлофикациите касаят много хора и най важното е че това е една мощна система за ограбване на населението както и ЕРПтата защото сме им вързани от тъпите политиции рекета е непоносим!!!!!!!!!!!!!!

Определение за щранг в речник -"Комплект от три успоредни вертикални тръби и спирателни кранове в жилищна сграда. Тръби за топла вода, за студена вода и тръба за циркулация." Гледах по телевизията блока с "хоризонталните щрангове". Ако беше в нас това изпълнение майстора щеше да е със счупени ръце и кол в г... Относно "Такса" сградна инсталация - такова животно нема. Вижте в наредбата за топлоснабдяване. Това наименование - "ТАКСА" е измислено от кюстендилската слива, която изпълнява някои поръчки. След минаването на "хоризонтални щрангове" ще се питаме защо платихме тези пари? Същия въпрос се задава и за това кой изяде парите за апартаментните топломери и вентили. Отговора беше фирмите. А фирмите на кой са? Спомням си, че вече някои фирми си имат обръчи от партии. В момента в държавата става нещо, от което трябва да се отклони общественото внимани. За това е този цирк. Вместо да се вдигне народа и "....да им строши главата" им гледа маймунджулуците. НАРОДЕ ДОХОДИТЕ СА МАЛКИ, НЕ ПАРНОТО И ТОКА СКЪПИ.

Иван Иванов е електроинженер и е пълен профан в ТОПЛОЕНЕРГЕТИКАТА. Вертикалните щрангове имат в пъти по-ниско топлотдаване от хоризонталните защото са с намалена конвекция поради образуването на изолиращ слой топъл въздух около верикалната тръба, докато при хоризонталната има непрекъснато отмиване на слоя от възходящия конвективен поток. Това най-лесно може да се провери от съществуващите оразмерителни диаграми за топлообменни тръбни съоръжения. А може би, целта е "НАШИТЕ" фирми да получат едни милиончета от смяната на щранговете.

Хора, бъдете по-добри. Топлофекациите просто имат по-голяма нужда от Вашите пари. Дайте им ги, а те ще си оправят сметките по веригата нагоре.

АИДЕ СТИГА С ТОВА ПАРНО