Тодор Тагарев: F-16 превъзхожда по ефективност „Грипен”
Поддръжката на старите руски самолети не ни излиза по-евтино, уточни бившият служебен министър на отбраната
Обратно в новинатаКоментари - Тодор Тагарев: F-16 превъзхожда по ефективност „Грипен” | Днес.dir.bg
Коментари
" Той се надява Народното събрание да вземе решение за купуване на 16 самолета," Герберастският плъх заработва центчета.
В селската кръчма ще дадат по детайлна информация за това как се мери ефективността на самолетите Всички мигрират от Ф16 на Ф35.... но за БГ това са най-добрите.....Ф16, БГ няма право дс поиска Ф35,нали сме васали....
Тепърва ще имаме проблеми с подръжката на F-16V. Оказва се, че компанията Lockheed Martin не притежава лиценз за новия AESA радар с обозначението AN/APG-81 и не може да го ремонтира. Право за ремонт има само компанията производител Northrop Grumman. Само негови служители имат необходимия за диагностика софтуер за този радар, а те взимат скъпо. Поради тази причина 1 летателен час с F-16V струва 19 865 US$/h, докато с Gripen (C/D) струва 4 700 US$/h. Следващия модел на СААБ (JAS 39 Gripen (E/F)) по тактико-технически данни не отстъпва на F-35 и СУ-35.
е то ако сложиш нов акумулатор на седмицата ще ти се наложи да идеш в сервиз на БМВ и да я препрограмират и да си платиш. Ма ако ти се види скъпо може да джиткаш и с Жигулата
Колко удобно се променя профила на спора. Президента Радев каза, че е летял на всички нови самолети - Ф 16, Грипен и т.н. Отдава заслуженото на всеки самолет. Вярвам му, защото той е летял и ги познава. Говорим за принцип на предлагане и приемане на оферти, а не за комедийни постановки от рода " ама ние печелим изборите ". Не става. Институциите трябва да се уважават, както и принципите. Излагация е , един Ф 16 да спечели само защото Цветанов го рекламира. Разбивате ли колко смешно е това дори и самия производител ? Това приканва Президента от близо три месеца и всеки нормален българин го разбира.
Миг-21 струва колкото едно БМП. Масово производство. Рекорд. Произвежда се вече 70 години и вероятно ще се ползва още 20 години. Нещо като калашник в небето. Ф-16 едва ли ще излети от обикновено летище, въздухозаборникът му ще обере камичетата. Вместо по-малко от пръстите на две ръце стари таратайки Ф-16, модернизираме 100-200 Миг-21 плрюс С-300 и небето над Родината ще е свободно. Е, в противен случай високи комисионни и като екстра - Народен съд.
F-16 : Проектиран през 1971-1973 година. Първи полет - 1974 година . Някой спомня ли си КАКВИ бяха компютрите тогава ??? Ами да напомним : През горепосочените години , ВСИЧКИ компютри на планетата са имали СУМАРНО ПО-МАЛКО изчислителна мощ от един съвременен смартфон с така омразната марка за САЩ - Хуавей !
ми то и АК 47 е проектиран още 1943 от Хуго Шмайзер ма още си се произвежда
Да бе , ДА ! Пък Юрий Гагарин бил Хамериканец ! А кораба му "Восток1" бил произведен в NASA !
ми ти съвсем ме обърка, досега тези дето знаеха, че пиша в форума ми викаха Калашник, да не искаш да кажеш, че от сега трябва да ме наричат Шмайзер-Калашников?
B52 произведен през 50 години и все още в употреба в САЩ, като може да носи и ядрено оръжие! Ненадминат по товароносимост и не само. B1 разработен 70-те години и все още на въоръжение също, също носещ ядрено оръжие! F-22 Раптор, разработен през е 1986 година, тоя направо да го пишеме и него за кофата, те къде къде по модерни сега има нали... там руснаци, китаци и т.н. Нищо, че на САЩ им е основен изтребител в момента и ще си го ползват дооста дълго време. Може да изреждам още... Неeeee, те американците са тъпаци, да ползват морално остаряла техника и че и да превозват с нея някакви си ядрени бомби. А великия, страхотния, незаменимия, модерния и прочие суперлативи Грипен, на който проектът е одобрен през 1982, а първия му полет е 1988 година той пък е толкова нов и модерен, че дори F-22 би изглеждал пред него като летяща консерва! Тъй лошия F-16 който бил много стар и бълен боклук ... първия му полет е през 1974 иначе офицялно е на въоръжение от 1978! Това са само някакви си 10 години разлика между него и Грипена... За това време обаче F-16 лети в пъти повече държави, за разлика от Супер, дупер Грифона, който е за негова жалост, някак си не му върви в продажбите - в максимум 5 -6 държавички продаден горкия: Швеция (нормално нали е шведски), Унгария, Чехия, Република Южна Африка и Тайланд... МДаааааааа F-16 e една летяща консерва, на която странно защо ли все още правят модернизации след модернизации и все още го купуват разни по "тъпи" страни от нас умните българи.
България е отхвърлила предложение на РСК „МиГ“ за новия многоцелеви изтребител „МиГ-35“ от поколение 4++ при цена около 30-35 $ млн., като Руската страна се ангажира да изкупи и нашите стари самолети. РСК „МИГ“ е предложило за всеки закупени 10 бройки самолети, че ще подари още два отгоре! Цената е почти три пъти по-ниска от това която ще платим за 30-годишните F16 ! За парите които правителството е готово да отдели бихме могли да се оборудваме с 30 чисто нови машини, вместо с 8 трета употреба. Освен това експлоатационните разходи на руската машина са с около 4-пъти по-ниски от тези на F16 !МиГ-35 по същество е усъвършенстван вариант на МиГ-29. Те имат сходни тела, но под обшивката на МиГ-35 практически се намира различна машина. При него е инсталирана абсолютно нова електродистанционна система за управление на полета, по-лек планер, горивни резервоари с по-голяма вместимост, по-ефективни двигатели със сопла с управляем вектор на тягата. Разработват се едноместна и двуместна версия на самолета. Най-важното обаче е другаде: МиГ-35 ще има абсолютно нов комплект бордово радиоелектронно оборудване. На новата машина ще бъде поставена първата в Русия РЛС с активна фазирана антенна решетка „Жук-МА”. С нея радарът ще бъде способен да следи изтребители като цели на отдалечение над 150 км.На МиГ-35 ще бъде поставена уникална оптико-локационна станция (ОЛС), представляваща електрооптичен уред за откриване от клас „въздух-въздух”, който действа както във видимия, така и в инфрачервения спектър на вълните. Освен това МиГ-35 ще има мощен комплект за радиоелектронна борба, в която област руснаците превъзхождат останалите
Дали наистина руснаците искат да продадат нов самолет на продажното българско правителство, което веднага би го предало да го изучат западните шпиони.
кучетата си лаят ф-ките си вървят
Ф-16 със радар 160 км...най-нови системи на въоръжение, самолет от 4,5-то поколение. Много го е страх някой от това. Особено козите в Афганистан! Що любими козлета е изтрепал тоз херой хамерикански! Все пак, афганските козари освен загуби по стадата, са печелили бесни пари при продажби на скрап алуминий от четвърто, пето и шесто поколение на тарабата Ф-16.
прелитане над Бургас е обсега на радара с 600 клм обхват на С 400.. Дето два дивизиона са турнаха край Севастопол.. И на ракетите му..
пак казвам - ние не сме богати и умни като еврейте. Евреите ако тоя Грип си струваше щяха да поръчат не 8 Грипена ами 888 Грипена. Те паре имат. Ама хорта си джиткат с Ф16 и еврейския президент за разлика от нашия селянин от Славяново и през ум не му минава да каже че еврейското Луфтвафе се е прецакало като е купило Ф16
да затова сега напират да ги сменят
А как иначе? Нали парите идват от САЩ! Ми от там ще са и самолетите или мислите, че с американски пари ще се стимулира шведска или коя да е друга икономика!
Абе на гол тумбак чифте пищови слагаме. И аз искам нов мерджан ама си карам стария гоуф.
Още щом се провали първата поръчка за самолети беше ясно, че ще се купуват ф 16 трета и четвърта употреба и това ще е най-изгодната сделка за държава от третия свят за каквато ни имат САЩ. Само не разбирам защо сега журналята мълчат, като риби.
Да видим с кого може да се спречкаме и какви са ни шансовете . С Турция какво и да правиме - шансовете са ни почти нулеви, за съжаление! С Гърция и Румъния няма за какво да се караме . Остават само сърбите , и то ако Путя ги подкокороса да ни нападнат както през 1885 година . А те са още с МИГ 21 и 8 броя МИГ 29 , които ставаха за смях пред Ф16 , когато арабите нападаха Израел . Имат и 4 броя техни си Супер Галеб , които пък станаха за смях през воините в Босна, Косово и Хърватска . Така че еФките са си достатъчни .
Само да припомним къде бе свален "невидимият" Ф35 и от кого!
Само дето е Ф 117 , и понеже са свалили един самолет и вече сърбите са го направили национален празник .
Сърбите не направиха ли за смях сащенските ''невидими'' фърчила?
Тези от вас които са малко по- възрастни сигурно помнят италиянският филм Зъбатко- той беше спикер в телевизията и макар, че имаше големи зъби беше много популярен. Та той се хвана на бас с един колега, че може да лансира продукт който въобще не съществува и с това да докаже овчата психика на хората. И така измисли някакво си какао което се казва- Меравилиоза, което било превъзходно според него. Хората започват да търсят това какао по магазините, но никъде го няма, телефоните в редакцията звънят и хората питат къде да купят това какао. А Зъбатко казва на приятелят си с който се хвана на бас- ПЪРВО ВИДЯ ХОРСКАТА ПСИХИКА, А СЕГА ЩЕ ТИ ПОКАЖА КАК ПРОИЗВОДИТЕЛ ЩЕ МИ ПЛАТИ МНОГО ПАРИ ЗА ДА КУПИ ОТ МЕН ИМЕТО НА ПРОДУКТ КОЙТО ВЪОБЩЕ НЕ СЪЩЕСТВУВА. Така се правят пари на запад...продаваш въздух.
Умствената недостатъчност на руската пета колона е голяма . Като чуят американско и ги лови разтройство.
Ф-16 със радар 160 км...най-нови системи на въоръжение, самолет от 4,5-то поколение. Много го е страх някой от това...и Петоколонниците, начело с Президента - Резидент е задействана да плюе...и като си представя, че задника на тоя е седял в кабината на Ф-16....ама тогава е драпал да стане генерал...порвъша ми се...
Офертата за Ф 16 не изпълнява 4 от 7-те УСЛОВИЯ НА КОНКУРСА... Ама то е така.. Като ПР-а за УЖ конкурса се прави от прости ПИАРИсти, тропкащи в редицата след БАШ... И е за наредените в редичка прости гърбоиди...
F-ките могат да оперират само от едно летище в БГ - граф игнатиево край Пловдив. При това положение аз се изнасям от Пловдив. При евентуална война с Русия, гр. Пловдив ще бъде приоритетна цел за руските тактически ядрени оръжия. Грипените бихме могли да ги дислоцираме на различни летища и летището край Пловдив нямаше да представлява интерес за руските тактически ядрени оръжия.
Този БИВШ кого обслужва? Чрез него безплатно съобщение на ГЕРБ ли е? Нещо ми изтрихте предното питане.
Аве , К'во стан с "великия" реактор на Уестихгхаус , който щяхме да поръчваме за АЕЦ "Козлодуй" ??? Ами ... ъъъъъъъ ... ... "Уестингхаус" съвсем свободно и демократично си ФАЛИРА ! Да ... ФАЛИРА !!! При това - още даже преди да СЕ ПРОБВА , произведе И ЕДНА единствена бройка от така наречения " велик" реактор ! Великия им реактор странно как , си остана само на хартия ! Що ли ми се струва , че и прехваления ъпдейт на Дъртия F-16 го чака същата съдба ??? То въобще нещо в Хамериката произвежда ли се още ??? Щото злите езици говорят , че дори предизборната шапка на Тръмп на която пишеше " Make America great again " , отзад имала етикет на който пишело " made in China"...
Това са пълни глупости Румен Грипен президентът каза, че Грипен това са самолетите, а Ф16 са боклуци, стари и бе съществуват
Хайде спрете се. нарушена е процедурата, а кой самолет и коя оферта е по-добра за България е отделен въпрос. В гереберските редици само кретени ли събират ? Къде остава демокрацията, обсъжданията ?
Още една подробност за която в България не се пише и говори. Разбрах я от френската TF1: Американските F16, които ще ни продават изискват отроизация от САЩ за всяка мисия ! Т.е. ако хамерика не е съгласна с причината за която ще излита самолета - той не излита ! Това е причината за скандала при който Израел продава на Хърватско използвани F16, а хамериканчо рита от бяс и казва, че не може ... не може защото братята израелтяни са модернизирали електрониката - не иска хамериканска оторизация ! Турските също не изискват отризация - турците са пренаписали всеки програмен ред на всичко ще е софтуер в този самолет !
то ся с Ф16 рабтата стана кат с българската народна песен- Фъргало Ленче ябълка. Както сички знаем накрая на песента стария дядка се връща от гората на рамо с дърво и води мечка за ухо. И Ф16 ужким стар стар ама скопеният турски вариант успя да свали руския самальот над Турция. После пак Ф16 ама на еврейте докара сирийските зенитки до там че остреляха руския АУАКС. И накрая кат за десерт в последните дни на старата година три еврейски ф16 направиха голяма яма на мястото на склада с муниции. Което никак не е зле за стар самолет къвто го изкараха нашите разбирачи. Ма МиГ 29 бил с 300 км/ч по-бърз. Еми като е с 2 двигателя логично е да е по бърз. Ама от не се е чуло да е свалил Ф15 дето е с два двигателя или Ф18. Даже и Ф16 не е свалил.
През пролетта на 2016 г. Тодор Тагрев е назначен за директор на Института по отбрана, но на 31 март 2017 г. е уволнен от служебния министър на отбраната Ген. Стефан Янев. Според МО на РБ това е заради "подмяна на тактико-техническите задания" на проектите за закупуване на нов тип изтребител. Това съобщава информационния сайт ... е, не е дир бе ге. Самият той в едно телевизионно интервю в началото на ноември 2016 г. заяви, че проектът за придобиване на нов изтребител е твърде сериозен за да се оставя в ръцете на генералите и така явно атакува ръководителя на проекта генерал Стойков. В същото интервю по TV+ Тагарев заяви, че политизирането на изтребителния проект е задължително. Т.е. политиката преди всичко, а приказките за тактика, стратегия , ефективност и съвместимост са само за залъгване на наивниците. Махайте го този, оплескан е до ушите в ла.на. Да влезе следващият "експерт"!
Пък Цвъцко Цецерона пита Радев - "Кой е лобиста?" Ами МАГНИТСКИ му е името.. Та са пънат с Баце да отменят посещението му у България.. И гащи дори свалят за това.. Два пъти повече пари дават за самолет, отколкото Бахрейн си ги купува..
Само да питам. Какъв специалист Тагарев. Разбира ли от изтребители. Това платено съобщение от ГЕРБ ли е?
Интересно ми е ако хипотетично Швеция и Израел си разменят териториите, какво ще се случи с Грипенчетата и колко време ще останат на въоръжение. Хвалят си стоката, няма лошо, само дето не е помирисвала битка, а на всичкото отгоре ни пробутват модела със слабия радар....КОЙ има сметка от това ?
Точно по този критерий Грипен превъзхожда Ф-16, според доклада на комисията! Тоя какво е чел? На баба си вуна вонището!
Ефективност; това добре! Колко ще струва бройката? Искат парите веднага на куп, нали? В коя страна има подобен самолет, като предлагания? Построиха ли завода за тях? Кога ще получим бройките? След две години ли? Все интересни въпроси! След две години ще го получим, а след още 7-8 ще си имаме морално остарял самолет!
Бая гербераски подлоги ще да намерите да си запълвате обема манипулирайки колко е ''добър'' един самолет дето още никой не е видял камо ли да изпробва, но това го забравяте макар че беше изтъкнато на вашите страници от представителката на Грипен.. Щом тоя е от кабинета на самопреложелия се и самоутвърдил се посланик докато премиерства може да се разбере какъв ''професионализъм'' има в него...
Как са се разквичали на умрело всякакви тролове, обикновенни панелени гащници с фланелка на Путин и обикновенни квартални разбирачи от мисълта за Ф-16, а за всичко това тон даде РезидентО с потникО...
F-16 е музеен експонат ! И това отдавна не е тайна за никого ! Пример : Толкова е архаичен , че още преди 30 години САЩ изнесоха производството му в Турция ! Днес даже и ТУРСКИЯТ завод не съществува , щото е превърнат в музей ... Всъщност ... Този самолет към днешна дата НЕ СЕ произвежда НИКЪДЕ ! Тук-там има складирани за зор заман по някоя единична бройка , които отдавна чакат за скрап ! И изведнъж - ХОП ! Бинго !!! Една шепа продажни васални властимащи , на една ВАСАЛНА нищожна Държава - ДАВАТ ЦЕЛИ ДВА МИЛИАРДА за 8 летящи дърти ковчега ! Ха познайте сега от ТРИ ПЪТИ КОЯ е Държавата ???
Аз предлагам ГЕРБ да дадат думата и на чистачките, на шуреите на чистачките и на шуренайките им... Колкото по- лоша е стоката толкова повече реклама се прави за баламите. Нали след няколко дена Борисов ще козирува пред Трумп и трябва всичко да е на принципа-Трумп казва на ББ- Аз ще ти задам въпрос и искам отговора ти да е ДА.
Предлагам метли с дръжки за летци 3 и 2 ри клас и такива без за летци 1 ви клас. Поддръжката евтина, и за чистене на полосата стават, в групов полет позволяват доближаване на минимална дистанция. За ( еър) полицинга стават - чистачката от затворя да я вземе МО на щат да казва как се гонят хайдуци.
Разговорът е за това, че сравнението на различните оферти трябва да се прави по изработените от правителството и парламентът критерии! Те са няколко. А тук Тагарев борави само с един от тях, като игнорира останалите! Няма такъв избор!
Щом можем да си го позволим...народът ще плаща, в края на краищата
На Грипен може да се закача всякакво въоръжение, докато F16 ни връзва ръцете да се ползва само скъпо американско
И Грипена е модел пред пенсия
Единствено с тях , бихме имали силен отпор при Руска атака.Само с тях можем да обединим всички съседи и да размажем ниския тиранин.
а срещу балистични ракети помага ли?
Нали трябва може да изгони ято гарги !.. Нали трябва може един форсаж и леко да се въздигне ! Нека да има за пенсионерите, защото предстоят избори .
И Мерцедес превъзхожда по какво ли не Фабия, но аз си купих нова Фабия от тези на склад, а не Мерцедес - познайте защо.
защо не публикуват сравнителни таблици и нещата ще си дойдат на място
Този беше пълен некадърник като министър такъв е и като специалист по незнам какво си. Завистлив и отмъстителен.
В момента се сещам за името на един единствен човек от публичното пространство, който има право да дава компетентно мнение по летящия въпрос. За сметка на това видяхме и чухме всякакви модели и изпълнения на Бай Ганьо да се изказват по казуса. Логично- Бай Ганьо е вечен, а решението за изтребителя касае избор за поне 20 години напред.
Kak изобщо си представяте да купим въоръжение и то самолети от най-високо технологично ниво и те да НЕ са от Натовска държава ?! Швеция НЕ Е член на НАТО. Точка. Който е за Грипен е против НАТО и това е повече от ясно. Защо по времето на Варшавския договор, не сме си купували самолети от Франция или Англия ? Това е толкова абсурдно, но тогава имаше диктат, а сега Президента използва демокрацията, за да ръси мозък, без някой да го е искал.....
Не само че гражданското общество не иска НАТО, но и експерти ви казват, че натовската военна стока е по-калпава от руската. И комисионери и лобисти на американски фирми да не се опитват да налагат диктатура и да предопределят свободната търговия; няма да им се получи - защото умните и сведущите ви осъждат: утре-вдругиден НАТО няма да го има, а тези самолети извън контрола на американците просто за нищо няма да стават. И не само защото са вече морално остарели, но и защото наистина са по-калпави дори и от старите руски, които можеха да бъдат модернизирани, а не поръчково изхвърляни.
Кое му е ясното, че нещо не ми е ясно ? Унгария и Чехия против НАТО ли са, че купиха Грипени ? Диктат е посещението на няколко високопоставени US представители, които наредиха да се закупи самолет точно от тях, въпреки че не отговаря на критериите, предварително обявени в конкурса. Кой ти каза пък на теб, че F 16 е на по-високо технологично ниво от Грипен ? Ако и сега сме длъжни да купуваме самолети по политическа принуда, а не по реална оценка на бойните способности, то тогава с какво НАТО се различава от Варшавския договор и USA от СССР ?