Коментари - Проф. Владо Бучковски: Дайте шанс на Северна Македония | Днес.dir.bg

Мило ми пофесорче, брато, първо ми дай шанс да забравя десетилетната омраза и ненавист от цялата ви "върхушка", "маниащина" и т.н спрямо мен БЪЛГАРИНА! НЕ ЗАСПИВАМ ОТ ЯД! ЯСНО ЛИ Е? ? ? ?

Шанс се дава и е давано, но вие го пропускайте! Как са тези згради, пантеон и конници!? Вие искате да при своите чужда история! Преди около 20 години бяхте докарал един индивид от Авганиста който твърдеше че е потомък на Александър Македонски и скахте да го провъзгласи те за цар на Скопие!

На македонците, вкл. и в този форум - това им е коронният номер - да лъжат, да се оглеждате като че ли някой им е гръмнал пиратка до ухото и да се правят на неразбрали! Типично! Говорят врели-некипели, а не се хванат вече три години, договора, който сами подписаха, да го изпълнят! И лъжат, че го изпълняват - в декларации до ЕС твърдят, че всичко с изпълнението на договора е наред!

Щом не е важна историята , да признават , че са били българи , а сега не искат да са българи и да продължаваме напред !!!! Значи за техните фалшификации е важно да бъдат приети, а за АБСОЛЮТНО ДОКАЗАНИ МИЛИОНИ ИСТОРИЧЕСКИ ФАКТИ може да ги изтрием с лека ръка ????? НАГЛОСТ !!!!! Истината е , че сърбизираният елит в Скопие знае , че в близко бъдеще Република северна Македония ще се изправи пред огромни икономически трудности !!! Ветото на България, което при тази реалност е ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, ще им даде някаква външна причина за провала в държавата !!!! Не съм оптимист с тези бивши българи, които са си криви българи :(((((

Да обобщим - НА КАКВОТО СИ ПОСТЛАХТЕ, НА ТОВА ЩЕ ЛЕГНЕТЕ, доста разбираемо, дори за вас!

Пълни цървули, свикнали сте само да ви дават, но вече е време да си го изработите и заслужите, а след това да плюете по тези които са ви помогнали.

Не става дума въобще за история. Никакви решения на комисия не могат да задължат съвестта на който и да е сериозен историк как да пише история, още по-малко пък историята е монопол на тези две държави, всеки по света може да пише история по съвест и разбирания. Тук става дума за две политически пропаганди, едната , от които е хванала другата в зависимост и разпорежда и надменно поучава. За когото историята сама по себе си представлява интерес и ценност , знае къде да търси стойностни неща , като отделя пропагандата от същинската история. Другите неосъзнато суфлират пропагандата според държавата. Въпросът е кога ще се усетят в каква кална локва ги забъркват местните въжеиграчи и фанатици .

Кога Македонија ќе влезе во ЕУ, ќе стави вето на сè што не е на штета на Бугарија.

До някои коментиращи по-долу, които смятат, че някой ще ни накара да клекнем. Няма такава опасност! Макетата очевидно са сьздали лоби, чисто геополитически за някои е важно те да са в ЕС, но никой няма да тръгне да си разваля отношенията с Бьлгария, заради тях, най-много да помьрморят, да изкажат сьчувствие и подкрепа кьм макетата и толкова! От нас зависи как ще се развият нещата!

Ти му викаш “къш, маке Ване, то търчи за кура да те хване”!

Някакво маке писа по долу че те и албания щели сигурно да влязат в ЕС. Явно трябва да му се обекти как стоят нещата в действителност.Започване на преговори не означава задължително влизане в ЕС .Особено сега когато Макрон промени условията при преговорите.Воденето на преговори не означава 100% влизане.Пример турция и сърбия които се издъниха и преговорите им са замразени. Една крива стъпка и влизаш в задънена улица.А за такава стъпка вмро дпмне ще се погрижат бъди сигурен.

Аз имам следния въпрос, каква тежест има политическа декларация по исторически, т.е. по научен въпрос? Тя има ли по-голяма тежест от една декларация на кофражисти по този въпрос? Една политическа декларация, че две плюс две е равно на пет, има ли някаква стойност? Това, че Заев и Борисов се договорят за някаква определена историческа "истина", означава ли, те тя е абсолютна? Който изкаже обратната теза, ще може ли да бъде осъден и от кой съд?

Някои не разбраха елементарната истина, че смисълът на ЕС е да се върви напред въпреки историята и да се гради нова история и общо бъдеще, като се имат предвид поуките от втората световна . Ние ги спираме точно по исторически причини. За едни това е просто шанс за политическо оцеляване и одобрение , за други част от изградения им бизнес за етническо противопоставяне . Това трябва ясно да се осъзнае. Никой в Европа не ни подкрепя именно защото позицията ни няма нищо общо с философията на ЕС, а не , че имат нещо срещу нас. Вредата е огромна. Първо в спирането няма нищо патриотично . Патриотично е да се защитават българите в Македония , а те могат да се чувстват защитени само в европейски режим на зачитане на правата им, не държани при пещерен македонизма. Второ , напълно отчуждаваме българите и приятелите на България в Скопие с това спиране, за които спирането е враждебен акт спрямо тях самите. Трето , оставаме се да ни манипулират ченгета и реликти от миналото със заучени от соца активни мероприятия , противопоставяния и практики . Като първосигнсшно им се връзваме угаждаме на стремежа им да векуват по върховете и дърпат в блатото ,в което те са ни насадили и сами се загробване в миналото , докато те експлоатират съвремието ни най-бедните ушни.

Ай сиктир бе

Що не ги вземете за 52 американски щат. Имате ню Йорк, сега и ню Македония. Като хавай ще са ви

"На живите уважение,на умрелите-истината" Волтер. Никой няма право да слага Вапцаров в музея в Скопие и да пише,че е македонец.Когато собствените му племенници доказват чрез документи,че са българи.

То идва и ти се присмива и ти обяснява ти какъв си и не си и ти се присмива, е после плаче с крокодилски сълзи, че .. сте били братя но ти него не си го признавал и уважавал! На това му казват хората лейно!

Дошъл при мен някакъв прост келеш да ми обяснява аз какъв съм и какъв не съм, че не съм бил българин, а татарин, фашист,..., македонец?!?..., чупи ми светини - паметници на дедите, мрази ме и ме клевети и ме хули и ми се подиграва винаги и навсякъде, въпреки това когато огладнее и е в беда винаги го приемам в къщата си (давам му ключ от къщата си - български паспорт), и сега това лайно плаче и орева орталъка, че му казах БАСТА! Е.и си майката и ела едва когато не само кажеш, но и покажеш и докажеш че си станал човек - до тогава нямаш място повече в моята къща и на моята маса и софра! Нова е, неуважаеми управници, политици, пишман-интелектуалци и измислени историци и българи!

Чета го г-н Бучковски и слисано си мисля - ама това от македонска уста ли излиза - приятели, братя, отлични съседи! Стана чудо, чудно чудо!!! Ама като опря ножът до кокала! Не е висша дипломация това, съшито с бели конци, прозрачно и нискокачествено като употребяван целофан. Отново ни подценявате, господине. Нашата средна интелигентност е доста по-висока, да не кажа от чия друга!

Оня ден една македонка тръгнала да ми спори...как Мисирков бил македонец..ми викам й,той негов правнук ми е съсед..що не го питаш колко точно е македонец

А какво правим с наследниците на тия хора.Нали са живи и знаят.Внукът на Талев..Ами Мая Вапцарова..Ами Борис Мисирков.. Внуците на братя Миладинови.Как да кажем,че са македонци..нали ще осъдят държавата..Те са българи.

Аз като силно толерантен човек от сърце подавам деветнаесет сантиметровият си шанс на макетата :)

Абе ние както сме им подпукали жените, след още 20 години всите ще сме албанци. Ама Самуил ще го обявим тогава за албански крал

Понеже няколко пъти ми се отговаря, че никой не е искал насилствено да ни българизира и че ние сме можели да се наричаме както си искаме. Наистина, не става въпрос за нашето самоопределение, а за самоопределението на предците ни, не врат, ами шия! Вас ако ви кара някой да си признаете, че вашите предци са татари? Това няма да го възприемете като насилие, така ли?

По принцип този настоящ проблем произхожда от нерядко срещаната много порочна историческа практика на императори, крале и султани, и за съжаление възприета и от диктатори и лидери на големи държави да се занимават с “генно инженерство” на набелязани територии и държавици, тоест да променят съзнателно, планомерно и последователно през годините и десетилетията етноса в тях преследвайки своите си интереси, като най-уродливата и престъпна форма на нова са етническото прочистване и геноцида! Да си го кажем направо - и Хитлер, и Сталин са го вършили, и преди тях е ставало, но и не само те и не непременно по техните съвсем престъпни и чудовищни методи и намини! Сталин е искал обособяването от България не само на една - на македонската, а на поне три! И питам аз - защо това никой и от българските, и от македонските и европейските политици не го знае или поне не е показал, че го знае? След като македонският въпрос сега е толкова наболял и актуален? Защо и историците и интелектуалците бягат като дявол от тамян от тази всеизвестна историческа истина? Дали не е и в резултат на нечии гузни (исторически) съвести?!? Защото някои са извършвали етнически прочиствания, но други само са ги наблюдавали и са си траели и са мълчали! И по този начин са ги допуснали, не са се възпротивили и реагирали! Да, нека да затворим страницата и да вървим заедно напред, но ПЪРВО ДА Я ПРОЧЕТЕМ и добре да я разберем, за да си научим уроците, а не някой да придърпва от тук и там избирателно или да преиначава и на нас САМО да ни вменява вина! 21 век сме, някои най-после трябва да го вденат, особено ако искат да управляват и да бъдат възприемани като умни, мъдри, знаещи и почтени и добронамерени! Нещата не са толкова сложни - някои, които лъжат и манипулират или просто са безпросветни и без морал ги правят такива!

Ами за да имате някакъв шанс, просто трябва да признаете две неща. Че историята ви започва от 1944 година и че през последните 70 години сърбите редовно са ви промивали мозъците. Никой българин не ви иска новата история, нито пък "новия език". Задръжте си ги. Всичко преди 1944 година е българско - както историята, така и езикът ви. Толкова е просто.

Как може да сте горди като плюете по прабабите си и прадядовците си. Вие се срамувате от собствения си род и то в момента без никаква причина, а трябва да сте горди че сте Българи. Върнете "Ъ" то в азбуката, измийте си очите със светена вода и прогледнете истината. Зад гърба ви се смеят и албанците и гърците и сърбите.

Сега ще кажа най вече на руските тролове опериращи от санк петерсбург,и някои заблудени бг овце ,спонсорирани от черепа и подобни бандюги. Разеснявам фактите.От януари 2021 г бвп на глава в бг е около 1000 . US долара в македония около 600долара .В богатата на нефт ръсия около 700.и то само в отделни места.В следващите десет години бг ще се развива в ЕС което означава много пари 11 милиарда са определени за бг.Македония ще е 100% извън ЕС без пари ще иска заеми от мвф на К .Георгиева който е безмилостен. Сега тролчетата и фабриката в С.Петербург да изчислят къде ще сме ние и къде макетата след 7/8 години.И ще им стане ясно ,че борбата за бг паспорти ще стане още по ожесточена. Както и на руснаци ,украинци и други които и сега са болшинство като гастарбайтери на морето .

Професор Владо Бучковски е свестен и интелигентен мъж, и казва добри и верни неща - поне тези, които публично са отразени, но нещата наистина не са прости и проблемите са култивирани и замитани и игнорирани от българските управници не години наред, а десетилетия! Което, между другото ме подсеща за онова Отворено писмо на 30-те т.н. български “либерални демократи” - интелектуалци и историци, което ме натъжи! И не че и в него няма верни неща и позиции по принцип, но се питам и как така стигнахме до положението, когато група български интелектуалци звучи много по-“небългарски” от ... граждани на друга държава, и то по много чувствителни за всички българи исконни теми, въпроси и болки! Забележете - в писмото се твърди, че “...едната от страните (разбирай Северна Македония) била ПРИНУЖДАВАНА?!? за отказ (пълен или частичен) от самоопределението на своя народ и отказ от самоидентификацията на своите граждани”?!?!? Абсолютни лъжи и пълни глупости, които и разумен човек като Бучковски не казва! Няма да припомням на тези “видни загрижени български интелектуалци и историци”, че македонската нация е създадена силово от Сталин, че ОПГ БКП в лицето на ръководството й насилствено е принуждавала много българи да се откажат от българската си идентичност и колко десетилетия хиляди българи са бири репресирани, тероризирани и избивани или хвърляни в затвора само защото са българи - но сега някои, имащи се за българи, и то историци и интелектуалци да припяват на най-шовинистичните антибългарски кръгове в Скопие, респ.Белград и Москва и да се опитват на нас да ни вменяват тяхната вина и престъпления е наистина много долно и отвратително, абсолютно неприемливо и непочтено! Ами нали ние първи ги признахме като държава, бе идиоти! Те могат да се имат, изживяват и представят за каквито си искат - никой българин - говоря да НОРМАЛНИТЕ българи, за “обикновените хора” няма абсолютно никакъв проблем с това. Другаде е проблемът - и той не е в нас поне този път, колкото и някои да се опитват пак на нас да ни вменят вина, явно не можейки още да проумеят и повярват, че българите вече се събудихме и ни писна - и ще го посоча съвсем просто - като за “интелектуалци и историци - либерални демократи” и каквато и да са друга флора и фауна... Ако някой дойде при мен и ми се представи - за северномакедонец, американец, невец, занзибарец, марсианец, извънземен - аз нямам никакъв проблем с нова! Доколкото не ми пречи И ТОЙ НЕ МИ КАЗВА И НЕ МИ ОБЯСНЯВА ... АЗ КАКЪВ СЪМ - че например съм татарин, фашист, дивак, че съм вършил престъпления - в къщата му, не хури дедите ми и не ми троши паветниците! И на всичкото отгоре - след като години наред съм то оставил търпеливо да порасне и приключи с простотиите и клеветите си, той вместо да спре с агресията си ... МЕН ДА МЕ ОБВИНЯВА в онова, което той е правил и прави! И на всичкото отгоре хем непрекъснато да ме хули и клевети с болната си омраза, хем да идва отново и отново да иска (тайно) услуга, договаряйки се с наши корумпирани и зависими или безхаберни за националните ни интереси политици и управници! Ето, за това става въпрос, точно за това става дума! И е крайно време направо да си го кажем! И наши и чужди управници трябва да спрат да ни правят, да правят народите си и хората на идиоти! Разбира се, че е по-добре всички да живеем в мир и разбирателство, да сме добре и заедно, но как става това след като години наред едни големи вади от хора са лъгани, манипулирани и настройвани срещу други, и сега това не се отчита и анализира и санкционира, а някой пак гузно бърза да го замаже и прикрие! Някой път явно ще се наложи по-обстойно, конкретно и с имена и дати да пообясним на интелектуалците и историците ни...

Веднъж и България имаше пред ЕС напълно обоснована и защитима позиция, която при това касае националната ни идентичност. Струва ми се, всичко отиде по дяволите. С мощна американска подкрепа до 2-3 години ще са в ЕС и ще ни претендират и история и език и култура и територии и за малцинство ще си извоюват. И пак благодарение на САЩ ще вкарат и партия на това малцинство и в нашия парламент! Помнете ми думата.

Дадохме ви шанс, достатъчно много в годините. Отговорихте ни с пренебрежение, яростна омраза и злоба, както и с неизменните псувни! Не ви виновни сърбите, че те ви били променили и научили. Вие винаги просто сте си били такива!

Разширяването на ЕС не е ли европейска, а не американска работа? И какво имат предвид пот това, че САЩ ще работят заедно с ЕС по приемането на Македония? О това по-ясно как да ни кажат да си траем и че не е наша работа да защитаваме своя собствена позиция?

За 30 години българите така и не успяха да станат американофили...С подобни изказвания от страна на американски официални лица, шансовете това да се случи почват да стават отрицателни...

Няма смисъл да спорим с тях, това е все едно да спорим с радиото. Говори му каквото си щеш, нито те чува, нито те разбира...

Чудна работа - България инвестира над 2 млрд и има дума за още инвестиции във военнопромишления комплекс на НАТО и на нас ни се поставя направо ултиматум. Македония не знам нещо да е купила - но я лансират твърде, твърде много. Аз лично не вярвам на нито една дума ни на Бучков, ни на Заев - абсолютно нищо няма да вземат предвид от нашите искания. Имат страхотно лоби - вижда се - ще ни се изсмеят в лицето както винаги - ни Договор, ни Пътна карта ще имат някакво значение! Натам ми отиват нещата...

Предлагам Македония да се присъедини към САЩ - Щатите да подадат ръка

какво са говорили Заев и Каракачанов пред Радио Канал 77??? Това дава повод да пишат че тона на Каракачанов се бил смегчил...демек имат шанс... После пишат позовавйки се на 24 часа че щели сме да им подпишем,ама сме щели да можем да ги спрем ....после по всяко време????? Тия глупости ги говореха наште при сключването на договора през 2017г и видяхме до какво доведоха. Само да са посмели отново да клекнат!

Дадохме ви бе Владо, като ви спряхме за ЕС, такъв шанс се дава само веднъж. Дано разберете, че влизане в ЕС ще е най-голямата ви грешка в кратката история на държавата ви.

Искате ли да ви кажа една тайна? До края на годината регламентът ще се промени и решенията ще се вземат с квалифицирано мнозинство и така Възможностите за вето ще отпаднат. Това ще се направи, за да се приеме бюджетът на ЕС и да се преодолее ветото на Унгария и Полша. Макрон го подсказа това!

Сами си проиграхте шанса, тъпаци неграмотни.

Предлагам на Палмър следното: да поканят Русия във всички срещи, да им свалят рестрикции и всички наложени ограничения, а двустранните въпроси да ги решават така, че да ги засяга само двете страни, а не целия свят. А, така добре ли е?

Абе пиле шарено, цял живот ги лъжете челята и сега когато ножа опира до кокъла се гънете като тръстика с надеждата да минете през задната врата. Що ли си мисля и със сигурност не съм единствен че мечтаете да минете през парадния вход, а на заден план да си правите каквото си искате щом вече са ви пуснали. 60% от работниците ви са се регистрирали с български паспорти за да могат да работят в Европа, ако ви ги резнем ей тъй щото плюете за всичко българско и учите децата си да ни мразят ще се получи такъв мармалад, че няма управление или опозиция която да не се изнесе и признае за всичко което сте съчинили и продължавате да съчинявате за да държите омраза в душите на хората.

Ако си махнеш ските, може и да се разберем :)

Определено скрити намерения от страна на Северна Македония няма -наглостта, претенциите и намеренията им на всички са ясни.

по изказването на М.Захарова и тново лъже, но по изказването на американеца мълчи, кето означава ДА на Македония

Правят впечатление две неща. Първо ставаме заложници на миналото. Преди сто години е било разбираемо Македония да е обект на националистическа политика в България , тогава в Македония мнозинството са се самоопределяли като българи, сега там такива са под един процент . Историческите спорове се видя , че са контрапродуктивни , тъй и двете държави са скарани със съвременната история. Съвременната история се пише от учени историци, , които изследват , дискутират и спорят на научно ниво , събират се обменят мнения, не се деградирали до нивото на "научна" пропаганда и продуциране на идентичност . Както казва един от най-влиятелните историци Райнхард Козелек "ролята на историята не е да създава идентичност" . Обратно в Македония и България историята продължава да е преди всичко пропаганда за политическа употреба и мобилизация предимно вътрешна. Козелек пише няколко стотин страници само как се променя едно и също понятие като народ в немския език. За балканските пропагандисти народ, нация и език се имат за извечни понятия и реалности непроменени от древни времена , все едно история няма . Затова и са извън всякаква комуникация със съвременните световни историци, като по този начин се обричат на самоизолация , а всеки начетен съвременен историк обявяват за предател , колкото да запазят позиции за вътрешна употреба. После се чудят защо никой не ги подкрепял по сврта. Ами няма заговор, просто аборигените представи за история не се споделят. И сега две групи политическата пропагандисти с обратен знак трябва да намерят общо пропагандно решение. Напълно обречена предварително работа.Като предварително е ясно , че консенсус на пропаганди няма да има , няма дори желание и опит за консенсус със съвременните историци, камо ли с чуждата пропаганда. Всъщност това е и смисълът , поддържане на карамоли и истерясване на историческа тема изцяло за вътрешна политика и употреба и запазване на кариери на хора, принадлежащи на миналото.

Ако думите на краваря бяха изречени от някой представител на Русия, воят щеше да е до небето, за намеса във вътрешните работи и интересите на суверенната държава България. Само, че България не е такава, срам ме е за това и разбирам младите хора, които ни напускат, за да търсят по-достоен живот на тях и наследниците им в чужбина. Къде е реакцията на правителството и тъпата външна министърка.

след изказването на американеца ,че сме дали съгласия на македонците за влизане в ЕС

ей, макета....ако знаете, за какво се пените.... ще ни търсите след години да целувате ръка от ЕС само олигарсите ви ще намажат с фондове... за вас един паспорт за ангарийка по европата и гол курец

Стратегическият съюзник САЩ и клоаката Европа. Сега ще бъде Вторият Берлински конгрес и отново ликвидация на българите