Коментари - Иван Шишков: Панелките у нас трябва да издържат на трус като в Турция | dnes.dir.bg
назад

Иван Шишков: Панелките у нас трябва да издържат на трус като в Турция

Мога да кажа, че наистина в София се спазват нормите, предполагам, че и в цялата страна, заяви служебният регионален министър Иван Шишков

Обратно в новината
| Редактор : Радостина Димитрова

Коментари - Иван Шишков: Панелките у нас трябва да издържат на трус като в Турция | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Времетраенето на зематрасението също е от решавещо знъченьйе

а кво правим с кооперациите по центъра, дето в приемните етажи всичко е избито, за да е просторно на първенюшките магазини. Те и без това са строени преди 80+ години, а Ганю ги е досъсипал.

Д.Тонев търсете, приятел на мутрите

Глей сега над 7.5 8 по рихтер нищо няма те спаси без значение панелки дали има магазинчетя заболекърски кабинети плод зеленчук турски бетон или тухли

Бетона в панелите в истински, желязото е много. Панелната плоскост няма да се раздроби посмъртно при земетръс и шансовете за оцеляване са повече от строителството след демокрацията

ако не ти е ясно не панелите, а заварките са важни. С две думи, да пази Господ, да не се случва никога.

И КАК тези плочи ще се подредят една над друга като тесте карти и ще смачкат хората... Или само са пишем глупости. Повече пространство между тези плоскости повече шансове за оцеляване

Нещата не са толкова прости. Панелите ще си останат цели, но ще се сринат като кула от карти. Достатъчно е една панелна стена да падне заради лоши връзки. Вижте в мрежата има видеа от Русия, където панелки вече падат. Пада една стена и на пръв поглед нищо и след 2-3 минути цялата сграда я няма. Изглежда направо невероятно, трябва да се види. На практика разчитате, че никое войниче не претупало заварка и в блока няма никакви течове.

Погледни в Усрайната панелите, как падат

Предпочитам панелка пред ново сторителство. Около нас сторят 3 нови блока, гледам основите копаят 3 метра трап,изливат една плоча 30 см с арматира и правят 6-8 етажни болкове на тази основа. Вътре нямам наблюдения,как върви,но е ясно. На близката улица тези дни гледам турска фирма лепнала табела,че ще стори.

нека да е докато спа, поне няма да го усетя.

Това в Турция е било 1-2мин. Няма как да не се събудиш.

А наи после някои да каже истината че панел каталог е наи здрава защото е строена по кумонизма а сега ги строят както във Турция

Не зная къв си що си, но 80-те имаше силно земетресение 7.2 в Североизточна България, и нищо нямаше паднало и разрушено. Това земетресение в Турция разсипа бедните райони, където изобщо няма контрол върху строежите . И погледни в ютуб, кои сгради са паднали, на бедните. Има сгради, които изобщо не са мръднали , и всичко това е от качеството на строителството.

Комунисти, лъжете, че панелките ще издържат! Ако беше така, по света щяха да строят само панелки, но панелките са най-калпавото комунистическо строителство и първи ще паднат при едно такова земетресение! В щатите има небостъргачи на по 130 години дето не са мръднали и на милиметър и имат автосалони на последният етаж с хеликоптерни площадки!

но там небостъргачите не издържат пък на самолети.

Що доказваш за пореден път, че си балкански идиот от Бълхария, като всички знаем това?

ама небостъргачите са от стоманени греди, дето нямат мърдане.

2023-02-12 23:10:13 Охх майкоооо (нерегистриран) Защото нашите строители спазват всичко. ---------- ДАЛИ ГИ СПАЗВАТ ...НА МЕН ПРОЕКТА МИ Е ОК ! ДА МУ МИСЛИ НАДЗОРА ! ВСЕКИ ТРЯБВА ДА ОТГОВАРЯ ЗА НЕГОВАТА СИ ПАНИЦА !

.

До петата държа, до седмата камъните падат. Но след осмата се усирам яко.

ВСИЧКО, КОЕТО Е СТРОЕНО ДО 2012 Г ...НЕ Е ОК , СЪГЛАСНО СЪВРЕМЕННАТА АНТИСЕИЗМИЧНА КОНЦЕПЦИЯ !

Не можа ли с малко по-големи букви да го напишеш, че тези не ги виждам.

77-ма я видехме панелката у Сфищоф.Панелки след 1980-та са строени по-малко а след 1986-па още.по малко.

Шишков и той май е от ШАРЛАТАНИТЕ?!

ДА НЕ СЕ ПАНИКЬОСВАТЕ ! ИСТИНАТА Е, ЧЕ НОРМИТЕ ЗА ЗЕМЕТРЪС ОТ 87-А , НЯМАТ НИЩО ОБЩО С ПРЕХОДНАТА НАРЕДБА ОТ 2012 Г, ДА НЕ ГОВОРИМ ПЪК ЗА СЕГАШНИТЕ НОРМИ ЕВРОКОД ! САМАТА КОНЦЕПЦИЯ ЗА ОПРЕДЕЛЯНЕ НА ЗЕМЕТРЪСНАТА СИЛА ПО НОРМИТЕ ОТ 87-А Е КОРЕННО РАЗЛИЧНА ОТ ТАЗИ ПО ЕВРОКОД ! КОЙТО Е ЗАПОЗНАТ, ЗНАЯ ЗА КАКВО ГОВОРЯ ! ГРУБО КАЗАНО, ПРИ РАВНИ ДРУГИ ПАРАМЕНТИ, ЗЕМЕТРЪСНТА ИЗЧИСЛИТЕЛНА СИЛА ПО ЕВРОКОД Е С ОКОЛО 40% ПО-ГОЛЯМА ОТ ТАЗИ ПО СТАРИТЕ НОРМИ! С ДРУГИ ДУМИ, ГРУБО КАЗАНО - МОЛЕТЕ СЕ ЗЕМЕТРЕСЕНИЕТО ДА БЪДЕ С ЕДНА СТЕПЕН ПО-НИСКО, ОТ КОЛКОТО Е НОРМАТИВНО ! ПАНЕЛКИТЕ СА ЕДНА ЛЕГО-КУТИЙКА И ВСИЧКО ЗАВИСИ ИЗПЪЛНЕНИТО НА ДЮБЕЛИТЕ МЕЖДУ ПАНЕЛИТЕ И АРМИРОВКАТА В ТЯХ!

Земетресението в Стражица е с магнитуд 5.7 по Рихтер и оставя само 7 здрави къщи, руши 15 000. https://www.168chasa.bg/article/10480688

Zaвиси от степента на Zeметресението ..преZ 2012 г беше 5,6 по Рихтер и нищо в Софето не се сгромоляса ..ни центъра ни в края ..докато по селата по пътя Za Пернишко доста сгради се повредиха ..така че не подценявай старото стрителство в центъра на Софето ..в началото на 20-ти век е имало доста яки Zеметресения в БГ..и след това като иZkючим гредореда ..се е строяло доста Zдраво ..дебели бетонни плочи ..трегери ..колони ..

Ооо да бе рверваме верваме да вереаме. Ега никога не разбереме.

Много зафиси от близостта до епицентъра на труса дълбочината на земетресението типът земетресение разпространение на вълната попвата къде е строено височина спрямо широчина на сградата материали използвани при строежа подръжката и тн.Но при 9 по рихтер пада всичко без някои Аец например.А 10 и тн по Рихтер напрактика няма никога не е регистрирано такова един път е регистрирано 9.5 но това е в епицентъра.

ЕПК-то се клати от ветара па не знам. На 21-вия се местим по половин метър като задуха. Те и мъдите на коча ... ама не падат

Ами именно - сградата е гъвкава, ще устои. Ама прост Ганьо, хем не разбира, хем дърдори компетентно...

Има снимки на небостърчачи в Япония, които даже се огъват при земетресение, но не падат.

Шиши, това, да не са на овена мадетата. Не дай си Боже, да ни заклати всичко е леж

В Япония стандарта е да издържат на 9-ка. И доказано издържат. В България всичко е мафия, а строителната е една от най голямата и печелившата. Да ни пази Господ да не ни идва на главата, щот доде ли всичко ще е дроб - сарма.

Издържат стоманените небостъргачи я ги питай по селата как им падат покривите.

Тоя олигофрен да влезе в панелките и да види как се преустройват апартаменти и се бутат стени. След това идиота да види как е избила ръждата на връзките, на много от старите блокове. След това тъпка да вземе да чуе експертите, които твърдят, че ресурса и гаранцията на панелните блокове изтекла. С две думи, да спре да лъже както лъгаха турските власти, че всичко е наред! Трябва да се направи пълен и точен анализ на поне 4-5 случайно избрани блокове, които да се разкостят до всяка една заварка и да се види какво е положението, вместо да лъжат нагло, нагло! По същия начин, друг професор-господин, ни убеждава, че новото строителство се изпълнява стриктно и много завишени стандарти - едва ли не ще издъри на 10те степен по Рихтер! Кой ще направи анализ на поне 4-5 случайно избрани нови сгради за да се разбере колко от тях са построени според изискванията и колкото от тях само документално (платено с рушвет)?!?

Панелките ще издържат. Може да се напукат но няма да паднат. Виж новото строителство особено това 92-98 е много зле. Ако нещо падне това ще е. В София е малко по добре. По села и паланки където всеки е строил с каквато арматура има и както му падне без грам идея е по зле. Да се надяваме че няма да има друсане над 6.

За България се очакват земетресения до 7ма степен по Рихтер.

Бъркат се понятия и това плаши хората. Държавните служители и учените трябва да се научат да говорят ясно и разбираемо, за да не всяват страх. Какво значи една сграда "да издържи"? Когато се каже това, то обикновено означава, че сградата е проектирана да понесе земетресение от съответната степен без неотстраними конструктивни дефекти. В зависимост от земетресението и десетки още локални фактори една сграда може да запази хората вътре живи и при много по-силен трус. Конструктивната устойчивост не е свързана с момента, в който сградата рухва, а с момента, в който сградата може да претърпи конструктивни щети. Това не значи, че сградата задължително ще падне и хората вътре ще умрат. Отделно, че когато се говори за силата на едно земетресение, то се използват най-различни скали. Спокойно можете да не обръщате никакво внимание на някой, който ви назове степен без да каже по коя скала е тая степен. Различните скали класифицират земетресенията в различни аспекти и са трудно съпоставими. И накрая, за съжаление, възможно е една много издръжлива конструктивно сграда да бъде сериозно отслабена, ако се засегнат носещи елементи на конструкцията. Но това далеч не е толкова лесно, нито става с обикновен ремонт. Човек трябва да положи значителни усилия и много средства за да изкърти такива елементи. Но има и такива ентусиасти, така че наистина е добре етажната собственост да огледа и там, където е къртено подозрително, да се консултират със специалист и евентуално да се вземат мерки предварително. Няма никакво място за паника - София е земетръсна зона, но това се знае и сградите са изчислени с достатъчен запас. Не се подлъгвайте и не се оставяйте да ви плашат, а просто се съберете и проверете състоянието на сградата, в която живеете и работите. Ако има мащабни промени по конструкцията, то се обърнете към специалист. Това, че тук там се люпят балкони, че и падат панели, въобще не е свързано пряко с конструктивната устойчивост на сградата. Това, че някой си е остъклил и приобщил балкона не може да доведе до критични конструктивни промени. Не се оставяйте да ви паникьосват и манипулират.

Особено манастирски ливади и Кръстова вада ще издържат последни …….

Никой не смята сграда за да издържа на 9 по рихтер. Смята се при 6.5. Тухла ще издържи на 7 по Рихтер ,кога ме няма. Ако е добре строено каркаса ще издържи. Панелките ще издържат само ако фронта не е горе долу успореден на дължината на блока. Високото строителство изобщо няма да издържи. Всички пластмасови облицовки ще паднат. Новото строителство може и нещо да издържи, ама вратите и прозорците а пяна вместо греда ще се срутят. Изобщо, откъде се намериха тези загубени специалисти? Знае ли колко от заварките в панелката са наред след 50 години? По норматива са 63%.

Ако ше треска да е през деня,когато всички сме на работа,по има шанс да се спасим,а пък политиците ще са в парламента и току виж той им се срути на главите и ни спаси от тях...

Когато някой започн да прави ремонт съседите реагират. Я пак? Когато за всеки ремонт , изключвам козметичните и интериорните, от просто остъкляве на балкона, до саниране започне да се изисква одобрен от общината проект , както е навсякъде в нормалните държави, тогава ми говори тея глупости. И в момента всеки втори си кърти и мести стени, да си праи я кухня, я баня по-оляма, като стой та гледай. Аз имах един съсед , докато живеех в една панлко дето беше подкарал да кърти трегери, други подпорни стени къртеха и преместваха.. Абе всеки си прави каквото иска в апартамента общо взето.

Трябва,ама дали ще издържат е друг въпрос. Има много преустройства в блоковете,разширяват се кухни и холове,като се прилапват тераси,правят се магазини и заведения под блоковете,зъболекарски кабинети,дори офиси из етажите,бутат се носещи стени и после иди разбери,тоя блок,на какво земетресение ще издържи... Някой сгради от новото строителство също са опасни,защото се е спестявало от материали,но са рядкост... Високите нови сгради са най устойчиви на земетресения,защото се проектират да издържат на големи напрежения....

Хем си прав, хем не си. Високите сгради се проектират да, но изпълнението е нещо различно. Да не говорим за няколко случаи, за много високи сгради, които се срутиха, защото на инженерите не им било хрумнало, че тази сграда има много голяма площ и силни ветрове/бури могат да я бутнат. Смятали само да издържи тежестта и някакви поклащания. Но както и да е, исках да дам примери за множество високи сгради в Турция, които рухнаха и там бяха станали на слоеве. В момента в който поддаде един етаж, всички горни падат върху него и от създалата се сила и момент, всеки следващ етаж се размазва върху следващия. От където отново - когато нещо не е проектирано добре или са премахвани колони (защото пречат на интериорния дизайн...) и след това цялата сграда е компрометирана.

Едно ЕПК от преди 89 има доста по-голям шанс от всяка тухла след 90 та, гледам ги у Люлин строят и при минусиви температури, пък новите сгради срещу нас при един дъждец и стената протича

Точно ЕПК-то е най-застрашено при земетресение......

Силата от земетресенията може да пропътува стотици километри и да удари еднакво силно ако рикошира

1. АРХ.Шишков е АРХИТЕКТ а НЕ Е СТРОИТЕЛЕН ИНЖИНЕР ! 2. Живота на панелките е практически НЕОГРАНИЧЕН точно както на БЕТОНА и БЕЛЯЗОТО , от които са направени ! Всъщност за панелките единствено важно е заварките на свързващите железа да не ръждясат -т.е. да са “на сухо” и тогава панелките са ВЕЧНИ ! 3. в Япония има и земетресения по-силни от 7,8 с далеч по-малко жертви ! Защото строителството е ниско, паянтово и съобразено със сеизмичната зона ( каквато всъщност е и Турция!) 4. вижда се с просто око , че далеч НЕ ВСИЧКИ сгради са паднали , следователно ЗАЩО някои са паднали а други НЕ ?

От снимките се вижда множество чисто нови сгради в перфектен вид, без каквато и да е щета, дори по мазилката!!! В същото време се вижда и стари и нови други сгради до тях на прах, абсолютно сранити. Има и други сгради, пак нови и стари, които са се наклонили, разцепени и е въпрос на време да се срутят (поне хората са оцелели, но нямат дом). Никой не може да ме убеди че земетресението е било локално и е таргетирало паднали сгради, а пък оцелелите - там не било друсало силно! Всичко е до разликата в изпълнението! Дано тук никога да няма подобно земетресение, защото резултата ще е абсолютно същия.

И всички които живеят в панелки също са вечни . Да го духат ония с пирамидите .

Скалата на Рихтер е логаритмична, разликата между една цяла степен е 32 пъти, тоест разликата между 7 и 9 степен е 1000 пъти. Ако недай си Боже удари 9 по Рихтер в София, в Пловдив няма да остане тухла върху тухла.

Прав сте, но експерта е имал предвид 9 по Медведев-Шпонхоер-Карник (MSK64) или 7 по Рихтер. В София най-голямото регистрирано земетресение е било между 6.6 и 7. Панелките би трябвало да оцелеят, ако са наред. При 7.8 като в Турция панелките до една са паднали.

В един доста солиден блок във Варна плочата над приземния етаж, естествено "магазин", мечтата на "инвеститора", та тази плоча пропадна под тежестта на горните новоналети етажи. Четири или пет. Нарастването на якостта на бетона нещо не съответства на бързането да се строи. Отпадането е към 20 см на най долната плоча, нагоре намалява по етажите. Замазаха го с окачени таван и стиропори. Сградата е на 7-8-9 етажа и се води "качествена". Кондор или Конструмакс или нещо друго с К е строителя. Недалече е от края на улица Карамфил...купувайте, и напред към успеха!

Най големият турски производител на цимент закупи българският завод за цимент Девня, след което го уби. Така премахна единствения си голям конкурент. В България се внася евтин турски цимент и то от много години. В интернет има много клипове, които показва цели колони с циментовози пътуващи от Турция за България.

Може ама имаш и швейцарската Холсим най големият производител в Света със завод до Враца

Господинът очевидно не е бил в кв. Манастирски ливади. Относно новото строителство, първите приземни етажи на сградите са абсолютно кухи т по няколко колони, които държат цялата сграда, с цел да се отдават тези пространства под наем или да се използват за гаражи. Ако мисли някой, че на няколко колони многоетажна сграда ще издържи е много голям оптимист

Повечето сгради в Манастирски ливади са буквално циганско строителство,българин майстор много рядко се среща.По кадърните отдавна изчезнаха по чужбина

То и пътищата ни трябва да издържат поне една година след ремонта, ама нъцки. След първата зима са се напукали, след първото лято са станали на вълни.

Стига се говорили глупости ! Живота на една панелка е 50г ! Повечето вече са над 50г ! Много от блоковете са готови да паднат дори без земетресение !

Глупостите ги пишеш ти! Изобщо не са смятани да издържат само 50 г., а над 80 г.!

Германия винаги е била помазвана от природата ама вврвайте ми или не едно от 7.5 по рихтер и ще изчезне митът за немската инженерна мисъл :D завинъги

Земетресенията в Турция бяха на територия колкото България. Тук ако стане нещо такова панелките ще са ни последния проблем.

Първо ще има да се разчиства сичкото ново строителство в разни форми от 1995 до 2021.

При 9 по Рихтер ще има географски промени, те ни разправят, че панелките ще издържат....

Тоя май е имал предвид 9-та по Медведев-Шпонхоер-Карник (MSK64), обаче тва е май 7 по Рихтер, а в Турция е 7.8 тоест една панелка няма да остане здрава. Но от друга страна най-силното земетресение в София е между 6.6 - 7 по Рихтер регистрирано някога, имаме шанс дето се вика :-).

Гледах на улица 20 Април външна стена на апартамент на 3-ти етаж с итонг я направиха .

Eee...и?

Панелките ясно, а другите?

Пишман строителите де правят супер некачествени блокове дето са им спестили половината материали и ги пробутват на 300-400 процента прчалба сега се опитват да си пробутват боклуците, ама в панеликите живеят 3-4 млн и нема да им сенполучи, хем панелките са доста по-здрави от калпавите грозотии дето ги правят сега

Мавзолея знаем и разбрахме, но за блоковете благодаря. Живи и здрави, да сме и нека е Господ с нас.

Мавзолеят на Г. Димитров е типичен пример за противоземетръсно строителство и устойчивост на бомбандировки. Същият беше разрушен едва при втория опит след като се минира.

го разрушат с взрив. Само се килна леко. След това най-малко една седмица го разрушаваха с различно оборудване.

Панелките масово са изтърбушени от обитателите им . Премахнати са пречещи панели . Няма апартамент , който да не е преустроен . Всички балкони са усвоени . Ръждата няма почивен ден . И без земетресение падат балкони , лицеви панели и козирки . По-далновидните собсвеници отдавна са се отървали от тези обречени душегубки .

По принцип и де факто има огромна разлика. Трябва да, а дали ще ... след като купища селяци и разни "майстори" са правили свободни съчинения без грам надзор от строителен инженер ...

на Земетресения може да Издържат, но на Взрива от АЕЦ-Козлодуй като го Заредят с Френско и Американско Ядрено Гориво - Нищо не Може да Издържи - България ще бъде Затрита от Алчност и Слугинаж на тези дето Народа уж си бил Избрал!

Специално в централната част на София всичко ще се сгромоляса.90% процента от къщи и сгради са в плашещо състояние

Zaвиси от степента на Zeметресението ..преZ 2012 г беше 5,6 по Рихтер и нищо в Софето не се сгромоляса ..ни центъра ни в края ..докато по селата по пътя Za Пернишко доста сгради се повредиха ..така че не подценявай старото стрителство в центъра на Софето ..в началото на 20-ти век е имало доста яки Zеметресения в БГ..и след това като иZkючим гредореда ..се е строяло доста Zдраво ..дебели бетонни плочи ..трегери ..колони ..

"Бай бабо, да не те срещне мечката." както казваше баба ми.

Като знам, че всичко се прави по документи тежко ни, за всичко сигурното е само че прибират пари, никой не следи за качествено изпълнение, вярват сляпо на проектантите. Акт 16 и технически паспорт се получава само с един поглед на око и купища документи за много пари без никакви реални действия по сградата. Добре е , че поне нашата сграда съм проследил целия строеж и всичко бетонно мисля че е ок.

Прав е, панелките са се доказали. Не се връзвайте на лафовете на продавачите на смърт в капани за хора а ла Златен век, диаманти и т.н.

ти да видиш! сто годишна панелка няма, няма и да има! а къщи от кал и камъни по на два - три ката на по 200-250 години има колкото си искаш! и са красиви!