Коментари - Експерт за смъртта на 3-годишния Алекс: Голяма част от лекарите станаха търговци | Днес.dir.bg

Проблемът е, че търговци ги направи държавата. Зорлем.

В комунизмът като им навирахте агнетата, държавата ли ви кара. И глупавата народопсихология да се дава на ръка ги тласкаше към търговията.

Вече трети ден "дъвчем" по медии, сутрешни блокове, новини и други публицистични предавания смъртта на 3-годишния Алекс. Всекви "глави" исказват мнения, дават заключения и пр. "чешаници" на устата... Много е лесно да си седиш отстрани на канапето и да гледаш с влажни очи турският сериал, като домашен любимец, да ти подхвърлят "кокалче" и ти да го преживяш доволно и умозаключително. Дайте ни зрелища, хляба оставете на тарикатите, да си го хапват с пържолите и пастите!

Чакайте сега. Закона МЕ ЗАДЪЛЖАВА да се регистрирам като търговско лице !!! /в моя случай - ЕТ/. Ако не го направя подлежа на свирепи глоби ! Истерията отива към онази изтерия: "Зайо , що си с шапка, а защо си без шапка".

Разликата е че при комунизма агнетат им ги носеха след като излекуват човека - за благодарност. А сега искат да им се даде, за да почнат да те лекуват, и то не агне а цяло стадо искат!

Ама наистина си много калпав материал! Дано да не са много тези като теб!!! Толкова глупав извод, трудно маже да се измисли1

Абсолютно съм съгласна! Прави ми впечатление, че обикновено по-възрастните лекари са тези, които не изпитват състрадание и съпричастност към пациента. По мои наблюдения по-младите лекари са по-отзивчиви и по-човечни.

Защо станаха търговци? Защото се унищожи системата. Няма вече здравеопазване нормалн. Няма превенция за здравето. Повечето посещават лекаря в увредено състояние. Направлението е най - голямата глупост!!!Постоянно пътувам и като ми се е налагало в друг град да отида на преглед ме питат имам ли направление, ами нямам, но си плащам осигуровки им казвам. Ами тогава ценоразписа ни е на вратата... Всичко с пари става бързо, с направление се чака и със седмици.

За да не са лекарите търговци, нека се върне старото положение. На първо време - да се махнат потребителските такси. За тези пари, досега нито един лекар, при посещение от моя страна, не ми е дал касова бележка. Нека пресметнем - 20 човека да минат днес през кабинета, по 3.00 лв., стават 60 лв. чисти пари на ден (за лекаря). 20 работни дни в месеца по 60.00 лв., стават 1200 лв. месечно на лекар - най-малко и това са чисти пари. Заплатата върви отделно. Това положение е част от проблема - променя им се съзнанието, те вече следят потока на парите, тях не ги интересува какво го боли и колко го боли пациента... Много са нещата да се стигне до това положение и всички управляващи го знаят... Просто в системата, на възлови места, са поставени празноглавци и мързеливци и така ще си я караме, докато умрем някой ден пред лекарския кабинет.

Трябва да има наказани, но няма да има. Шефовете на болници ще си траят до последно, ще наредат "проверка" и най много ди измърморят някое мъмрене. Лекарската организация витиевато ще ни обясни, че който не работи, той не греши, но то даже в този случай не е имало и грешки - виновни са господ и здравната каса, която им връзва ръцете с бодлива тел. Ако нещата опрат до съд - нищожна присъда на първа инстанция, мигновено отменена на някоя от следващите. И това е! Вещицата ще продължава да си получава заплатата и после пенсията. Дано поне след като и показаха мутрата, хората бягат от нея като дявол от тамян!

Към: @#& Демокрацията е вече 30 години. Та по-възрастните лекари са тези които са се ошлайфали вече в демократичните ценности (кинтите), младите и те ще станат - след някоя и друга година. Тези от комунизма дето векате вече са пенсионери и някой от доста време! Мен един такъв възрастен преди пенсия за две седмици ме оправи от дерматити, дето новите търгаши казваха че това ми е хронично заболяване и трябва цял живот да ходя на прегледи за наблюдение и да ми предписват лекарства и мазила. Ето това са фактите за лекарите при комунизма и при демокрацията!

Как голяма част от лекарите станали търговци? По закон би трябвало всички да са търговци!

Не става само със смирение и административни наказания. Тук трябва ДИСЦИПЛИНАРНО УВОЛНЕНИ ЛЕКАРИ, ОТНЕТИ ЛЕКАРСКИ ПРАВА ЗА ДЪЛГО, СЪД И ЕФЕКТИВНА ПРИСЪДА! И ако този глупав министър не уволни директорите на трите болници, ДА СИ ПОДАВА ОСТАВКАТА НЕЗАБАВНО! Едно детенце умря, заради лекарско безхаберие, само с едно "извинете" НЯМА ДА СТАНЕ!!!

Ако пациентът умре кой ще плаща направените разходи? Нямаме вече задължено лице. Следователно следва да се лекуват само хора с изгледи да се стабилизират и на които има какво да им се вземе. Другите са само разходи и загуби, които се превръщат в дългове и пасиви. Конкретно за детето, кой знае какви бедняци са били родителите ама то и по света бедните раждат по 10 че да оцелеят две ...

Наистина не всеки лекар е достатъчно добър, за да прецени дадено състояние. Преди четири години моето дете се разболя и спеше по цял ден и нощ, иначе си изглеждаше добре, дори рядко вдигаше температура. Ходихме при личната, тя каза, че не е нищо сериозно. Добре, че една нощ решихме да отидем в спешен кабинет, предчувствие някакво. Лекарката там беше много компетентна и веднага, за моя изненада, прие детето в болница. Изследванията показаха интоксикация, и ако имаше още часове забавяне, може би трайни увреждания. По вида на детето се ориентира дамата...но колко са такива?

Значи, когато Държавата иска да има свои служители и да си гледат съвестно работата, тя трябва да ѝм дава добри заплати, а не да ги кара да стават частници и да ни броят, като дребен рогат, защото освен, че ни броят и ни имат за дребен рогат, така и ни лекуват - като добитък. Значи здравеопазването трябва да си е изцяло държавна дейност, както полицията и пожарната. Това съвсем не пречи да има и частни болници, но личните лекари и уж държавните болници, да са си изцяло на държавна сметка. И както полицията и пожарната не взима бонуси за пожари и убийства, така и лекаря не трябва да взима 57'000 лв. от стентове.

Така е, не може всеки лекар да е добър. Може с времето да се научи покрай колегите и практиката. Но когато в три различни болници всички лекари не са добри - това вече е проблем на системата!

Налага се много често да пътувам, че и за дълго. Идея си нямате какви перипетии са ако ви се наложи лекар в чужд град, пък джи-пито ви е на 300 км! Ама му намерих цаката! Отива се в спешната помощ. Симулирате адски болки в бъбреците. Като ви пратят да пишкате в чашка, боцвате леко пръст и пускате половин капка в урината! След малко ще видите как ще се разтичат лекари около вас. Тогава им разказвате за истинската си болежка, като междувременно разписвате, че отказвате да ви лекуват бъбреците.

Работата на джипито не е да знае много. Ако има проблем, той/тя трябва да ти даде направление за специалист, който ДА РАЗБИРА ПОВЕЧЕ. Спешен приемащ лекар ТРЯБВА да е добър диагностист. Кому уя ще дири иначе там?

Докато това не започне да се случва ще умират още деца и възрастни хора. Прави си 100%.

Супер си. И това, докато умира някое болно дете до тебе, а ти седиш като цар и лекарите тичат около теб. Дебил нещастен.

Това е българия. Брутални лекари ламтящи за пари. Чакали са да им бутнат рушвет. За морал и съвест няма място тук. Всичко е пари

Коментарът ми е за Бай Иван!

До Картофчо Първата работа по време на комунизма беше да се потърсят връзки към въпросния лекар/болница, за да се обърне нужното внимание, след това идваха рушветите и подаръците. Практиките на повечето по-възрастни лекари са започнали точно по това време и тогава се е формирал манталитета им, както и мързела и безхаберието, характерни за комунистическия строй.

аз съм празноглава патка, която говори без да знае фактите :)

Точно така-станаха търговци и бездушни печалбари. Карам болен баща в Пирогов-Тами ми века лекарят-защо си го докарал,ти какво искаш-100 години ли да живее. Боже,боже,какво доживяхме. Ами това е жив човек с 40 годишен стаж за Държавата,на края на живота не заслужава ли помощ,облекчение на болките и малко милосърдие. Погледна ме тъжно моят Татко и каза-откарай ме вкъщи сине,там да си умра. Да ! И това преживях. Няма край този БЕЗУМЕН ПРЕХОД КЪМ НИЩОТО. Жалко за децата ни. Нашата вече се видя.

да не би да си им светил??? предложили са в легло, но простите сифилистични русофили като теб са отказали! да гориш в ада, червена помио :)

Писнало ми е от “тарикати” като теб в тази държава. “Тарикати” за сметка на останалите хора.

Но кой ще уволни авторите на здравната реформа, докарала до това състояние лечението. Виновни сме всички. Когато медиците стачкуват и то не само за пари, някой да е подкрепил техните справедливи искания? Никой. Когато те предупреждаваха за това състояние, се викаше комунисти, некадърници, политически действия и т.н. Тази здравна реформа, срещу която всеки вика, колко жертви е взела в повече от предишното здравеопазване. Колко пъти родителите на починалото дете(жалко за детето) и техните семейства са подкрепили протестите на медиците? Не се ли разбра че не можем само да искаме?

Само че това, с което "търгуват" не са чушки и домати, а много, много по-съществени неща...

зомбиран народ

Ами те и по закон са търговци! Друго е притеснително - този закон все повече увеличава % на търгашите в здравеопазването и това става очевадно вече! Видно е, че няма как да се разчита само на морала, професионализма и съвестта - трябва да се пипне нещо и в законовата уредба! Или променете закона за здравето, или направете така, че търгашите да носят отговорност - такава тенденция обаче не се забелязва, значи сменяйте закона!

До: @#& Незнам на колко години си, но въобще не си запознат с онова време и говориш заучени глупости! Търсеха се връзки, за да те пратят в централна болница, защото всички болници бяха районирани и трябваше да те лекуват в най-близко разположената, а не за да започнат да те лекуват. Ако болницата в твоя район кажеше, че не може да се справи тогава те изпращаха в централните болници с по-опитен персонал. Така че, хайде да не пускаме пропаганда в статия за починало от нехайство и търгашество дете!

Нужна ли е тя в България?

Когато някой който не знае и не може да направи здравната реформа, водеща до това състояние, трябва да му се потърси отговорност. Независимо от партийните пристрастия. И да има строги изисквания и отговорност към този "реформатор". Защото това води до тези случай.

Може ли тази жена да обясни кой ги направи лекарите търговци а ? Дали те сами станаха или станаха такива след като се появи НОЗК лимити , плащания итн.... Дали не се случи тогава. Не ЛЕКАРИТЕ ония бок-уци отгоре я направиха ситемата таква . Вкараха КАПИТАЛИЗМА в здравеопазването . А като зем капитализма е само МАКСИМИЗИРАНЕ НА ПЕЧАЛБАТА И МИНИМИЗИРАНЕ НА РАЗХОДИТЕ

Айде пак лай срещу докторите. На Ганьо не му увира главата, че докторите у нас са все по малко и по малко, благодарение на същото нещо заради което сме последни във всичко - мъдрото управление на държавата ни. Докторите се изенесоха в Германия, Англия където успеят да се пласират. Тук останаха пенсионираните и тези без владеене на чужди езици. С малко медици няма как медицината ни да бъде добра, на ниво, на всеки пациент за му се обръща достатъчно внимание. Тази педиатрична болница е била пълна с болни. А задавате ли си простия въпрос какво става в пълна болница с малко персонал? Ама при това дете нещата били много спешни? Да, така е било. Но в болницата е имало и много други деца в тежко положение. Докторите не могат да се раздвоят и разтроят. При претоварване ще започнат да изтърват пациентите си, това значи усложнения, смърт Давам пример с туризма ни. Няма персонал, внасят от Украйна и качеството на обслужване значително падна. Непочистено, занемарено, бавно. Същото е и с медицината при изтекли в чужбина доктори. Не винете тях, а държавата, която е създала тези условия. И поледен съвет - ценете и уважавайте медиците ни. Само тях си имаме и става все по трудно човек да се лекува при нужда,а на всеки му се случва. Включително и на най големите хейтъри по форумите.

Медицинското образование в България е сгрешено по принцип. Медицина в България се учи от от хора, които изобщо не стават за това, или поне по-голямата част от тях. Учи се, защото е семеен бизнес или родителите или родата го искат, а не защото човекът има качества или призвание. Изпитната система е също безнадеждно остаряла. Вместо безпристрастни подробни тестове, както е в САЩ тук изпитват професори и доценти, които пускат или не пускат студента по собствено усмотрение. Или срещу съответна мотивация...Знанията и уменията са под съмнение. 11 български лекари преглеждаха жена ми и не откриха елементарен проблем, който беше отстранен от италиански специалист за 20 минути. Нямам повече какво да кажа.

каза представителката на пациентите за запазените места в педиатрията??????? Жената каза че когато педиатрията е протестирала и са затворили булеварда с протеста си тя ги е подкрепяла и там лекари си споделили че им е писнало от обаждания на депутати и висопоставени служители на държавната администрация да им запазват места за хронично болните им деца!!!!!!! Докога бе хора?????????? Какво се е променило у нас за тия 30 години? Животът само на власт имащите и семействата им ли е ценен у нас???????? Политическата номенклатура си е изградила един удобен живот,добре обгрижван и възхваляван от интелигенция на хранилка.

Премахването на търговските дружества е първата стъпка към системната трансформация на здравеопазването. Изваждане на частните болници от бюджетните субсидии и съсредоточаването им в държавните и общински такива. Ясни правила за хоспитализиране на пациентите. Ясни правила при формиране на заплащането на персонала в държавните и общински болнични заведения. Ясна политика при районирането на здравните заведения на териториален принцип, а не на принципа за по- големи печалби. Докторското съсловие да премине тестове за професионална пригодност за да се отсеят тези с призвание да лекуват от купилите си дипломите некадърници. В медицинските институти да се върнат критериите за прием от преди 1989г. когато се влизаше трудно, но излизаха лекари, а не джендъри и търговци. Държавата да си влезе във владение на заведенията, а не да ги оставя на произвола на шепа гладни за все повече печалби мутри в бели престилки. Усещам, че т. н. доктори губят почва под краката си и затова не виждам след серията безобразия мазните им образи по телевизиите със стандартните обяснения защо в джобовете им трябва да постъпват повече пари сравнявайки се със западни водещи клиники. Това ненаяло се племе няма да спре да се угоява докато държавата не удари по масата и отсее търговците от лекуващите лекари. На първо място е разделянето с частните клиники, източващи клиничните пътеки и оборудването на общинските и държавни структури с модерно оборудване. Контрола е задължителен и ако имаме държава контрола не е проблем. Не всички на тази земя са маскари.

Спрете се бре не виждате ли че така се опитават да ви насочват един срещу друг....СИСТЕМАТА създае такива изродии . НЕ МОЖЕ ДА ИМА КАПИТАЛИЗЪМ В ЗДРАВЕОПАЗВАНЕТО. НЕ МОЖЕ ПЕЧАЛБАТА ДА Е НАД ВСИЧКО . Там търсете проблема .И не ми говорете ка било навън . В МНОГО ОТ ПО РАЗВИТИТЕ ДЪРЖАВИ Е ДОРИ ОЩЕ ПО ЗЛЕ .ЗА СПЕЦИАЛИСТ МОЖЕ ДА СЕ ЧАКА МЕСЕЦИ.

Същото правят и циганите. Кихнат ли хайде в спешното, защото не са осигурени.

Адски си прав. Рибата се вмирисва от студентската скамейка. Семейния бизнес е в основата на проблема. Нищо не се е променило от времето на "Ти на мене, а аз на тебе."

Ми да! Това се казва "реформа"! Никой не го е крил от "масите".

За лекарите ни е сме само ходещи касички..

А защо болниците са търговски дружества?! След като е така, защо се чудим какви стават тези които работят там! Вярно, не всички са такива, но повечето....

С баба ми. Тя беше от поколението, което винаги бяха здрави и никога не боледуваха. Нямаше и да разбера, че е зле - добре, че минах да я видя. Беше с подути ръце и крака, едва се движеше. Ама ми каза, "добре съм, сине, само ми помогни да си вдигна краката, та да вляза в колата"!. Жената беше с направление за хоспитализация, имаше си заключение на специалист-кардиолог за сърдечен проблем. Цял ден обикаляхме болници (това в Пловдив). Както бяхме с направление, така и не се намери свободно място - в три болници. Накрая, от един частен кабинет ни дадоха съвет - отивайте в бърза помощ, там нямат право да я върнат! Отидохме към 5 следобяд, сложиха ѝ система в коридора, държаха ни до 11 вечерта, после дойде новата смяна... и ни пратиха да си ходим. Казах на лекарката, че нещата са много зле, според нейните колеги и трябва да я вземат. Тя ми отговори... че не били дом за обгрижване!!! Подивях, направих лют скандал, поисках името на устата мома и обещах, че на другата сутрин ще съм с 3 телевизии на гости на екипът ѝ в болницата... Изглежда, хвана дикиш и я взеха... вкараха я в интензивното... към 4 сутринта получила инсулт и в 8, като дойдох да я видя, вече се беше споминала.... Толкова "здрава" се оказа баба ми... В последствие разбрах, че имали някакъв показател "смътрност" във всяка болница... и видят ли пациет с потенциално летален проблем, просто не го взимали в болницата... а всички над 80 години, просто не ги приемали.... Бизнес това здравеопазване, не ами бизнаес... а старите - да мрат, нали са си платили вноските вече, сега само разходи по тях... Думи нямам, човече...

Че на никой не му пука.Дано да бъдат разследвани и ако са виновни да бъдат заведени под отговорност.

Че кой ги напрани такива ма, Пено? Държавата, която преди 20 години абдикира от здравеопазването и го остави на самотек. Нема кво да ми ревеш сега, късно е.

Да се въведе турската система на здравеопазване. И без това българите масово се лекуват в Одрин.