Коментари - Един съвсем небезобиден спор: Има ли македонци в Гърция? | Днес.dir.bg

Ако има такова малцинство, а гърците са се погрижили да няма - ТОВА СА БЪЛГАРИ!!!!

Това е огромна тема, засягаща гръцкия грабеж на българщината в т.н. гръцка Македония. Още през годините на Санстефанска България в тези земи са преобладавали българите по екзархийски списъци! Тогава не е имало никакъв етнос наречен "македонци". За да дебългаризират областите Македония и Тракия гърците от времто на Венизелос, авторът на "Мегали идея", провеждат яростна асимилаторска политика за погърчването на българите в днешна Гърция. Огромната грешка на комунистическата власт и на Т. Живков, е че по конюнктурни причини и за две потупвания по рамото затвори страницата с Караманлис. Гръцката измишльотина "славомакедонци" и такъв език и повече от смешна игра на думи за да измести прякото название българи и български! Същата глупост искаха да направят и с помашкия език в Западна Тракия но се провалиха не заради някава българска реакция, а поради активната политика на Турция, която просто в политическия вакуум и отсъствие на български претенции и политика, си потурчи българите-мохамедани там и днес те се водят за турско малцинство!

Точно на нашенски ми проговори жената в солун (на детската площадка) след като видя, че не говоря гръцки ....

В Гърция има източни македонци.В Северна Македония са вардарските македонци.В България са пиринските македонци.Така че различни видове македонци има в тези три държави.Ясно е ,че само в Сърбия , Албания и Косово няма никакви македонци.Ако не вярвате , питайте Александър Македонски.

В България малко се знае за репресиите на гръцката държава над българското население в Егейска Македония - Воден, Лерин и т.н. И до сега хората там имат страхда говорят майчиния си език а селата са преименувани с гръцки имена. По-точно, говоренето на друг език освен гръцки е забранено и се преследва от полицията. Но кой в днешна България да повдига тези въпроси? Не е според европейските ценности! И в ден днешен подтискането е изключително силно, и може да се сравнява само с най-мракобесническите режими в света.

Един голям приятел на българския народ – военният кореспондент Владимир Сис, предприема година по-късно пътуване до Трикери, а разтърсващата история за концлагера на остров Трикери е запечатана в книгата му „Гробовете на Трикери“, издадена през 1914 година. Под прикритието на австрийския си паспорт, чехът успява да се качи на лодка, която с ходатайството на немския консул го откарва до Трикери. По пътя гръцките моряци сякаш равнодушно му разказват следното: – Това са малките Трикери. Никой не живее там. Но ето онзи зад тях, големият – това е нашият Трикери, дето отиваме. Гледайте, вижда се манастирят! – На тоя ли остров са били българските пленници? – питам наивно. – Да, господине. Колко умряха там. Може да видите гробовете им. Но да не мислите, че това са всичките. Колко бяха удавени, колко… Нямат брой… – Удавени? – Разбира се. Сами няма да скочат в морето. Хвърляхме ги ние, още от солунското пристанище. – Че защо? – Как защо? Българи бяха и нищо повече. Хиляда-две хиляди по-малко – толкова по-добре за нас. Веднъж – виждате ли оня платан? Там стана това – веднъж там щяха да стоварят. Нашият капитан каза: „Хайде, момчета, да видим колко знаят да плават българите. Искаха море – нека го опитат”… Нарочно спряхме парахода в открито море, доста далеч от брега. И захвърляхме българите в морето. Имаше какво да се гледа, весело беше, да… Който знаеше да плува, стигна до брега, който не – на дъното. Гледаш го – блъска с ръце, задавя се, па изведнъж потъне и се изгуби, като че камък си хвърлил в морето… Не след дълго те стигат до брега, където Сис чува следващата ужасяваща история: Тръгнах по брега. Първото нещо, което ми се хвърли в очите, това бяха кръгли недълбоки ями, разсеяни навсякъде из жълтите пясъци на брега. – Това са кладенци, които си копаеха тук българите – обяснява ми един рибар, който сам черпеше вода – На целия остров няма ни един извор. Злочести пленници! Аз знаех тия приморски кладенци още от по-раншните си скитания из егейските острови. В току-що изкопаните ями отначало се събира доста добра вода, бистра и чиста, прецедена от земята. Но постепенно на тая вода се възвръща горчиво-соленият вкус и водата от тия кладенци не само че не уталожва жаждата, но още повече я разпалва. Едно остава – нов кладенец! Пих малко от водата: отвратителна и топла. Бедните пленници! Те са били принудени да пият само тая вода, защото друга в острова е нямало! Поставени в нечовешки условия, без източник на прясна вода, българите са лишени и от храна – отначало идва гръцки кораб, който им носи хляб всеки ден. Хляб от най-долно качество, а за да отровят оскъдния залък на пленниците, гръцките моряци хвърлят чувалите с хляб в морето. Българите се хвърлят в морето, за да вземат и донесат на другарите си накиснатия в солената морска вода хляб. После корабът започва да идва все по-рядко. Мъчени от непоносима жега, без вода и без храна, българите започват да измират. Пет дълги месеца те се грижат с братска обич един за друг, а смъртта на другарите и роднините им разкъсва душите им. Оставени да умрат, без надежда и без утеха, те погребват мъртвите си и поставят дървени кръстове. Ходейки из острова, Владимир Сис се натъква на гръцки манастир, а една стара гръцка монахиня го завежда до гробищата на пленническия лагер. Гледката е потресаваща: Спирам се вцепенен. Пред мене цяла гора от ниски дървени кръстове. Гробовете – един до други. Някои са оградени с дребни, събирани из долината камъни, а други – изгубени и обрасли с бурени и ниските храсти и само приведеният кръст показва, че тук тлеят останките на някой нещастник. Но тук не са погребани само войници. На много кръстове аз чета само думите: „пленник от Струмишко”, … „от Гевгелийско”, и други подобни. Някои кръстове са без надписи. Може би заличени вече от времето? Може би тия, които са предавали на земята своя другар, не са знаяли да пишат? Може би никой не е знаял името на покойника? Пред един кръст аз се спирам, учуден и изненадан. Единственият каменен кръст. С каква мъка, с какво трогателно търпение трябва да е бил издялан той! Чета: „Манол Станков от Заноге (околия Вратчанска)” – Редник, подофицер или нещо друго? Офицер не е, защото българските офицери бяха изпратени някъде в пелопонеските градове. Но тоя, който е положил толкова труд, за да издяла каменния кръст, той е обичал много, твърде много покойника.

Допълвам.Българското население е било подложено на брутален геноцид.Гръцката власт освобождава криминални затворници, така наречените андарти,които подлагат на клане цялото българско мирно население.Ходели са по къщите,и с насочени пушки са питали хората -българин или грък.При отговор- българин следва изстрел.Това го знам от бежанци вече покойници.Загоричане е едно от селата.Който е любопитен да прочете за това село.

Да се говори за македонци в Гърция или наоколо е точно толкова нелепо като да се говори за тракийци като траки. През вековете различни народи са населявали географската зона Македония. Славяните идват късно. Автентичното население на древната държава Македония със столица Пела е съставено от местно тракийско и илирийско население с елински (гръцки) елит. Нелепо е съвременните албанци и славяни в Република Северна Македония да се припознават съответно като наследници на илирийци и траки и така да си внушават автентичен македонски произход. Нечистоплътни са всякакви опити за съживяване на античната държава Македония, а иначе зорлии циркаджии се намират.

Какъв безсрамен артист съм, а дали и Доналд Тръмбо, не е просто един арогантен старец? Той е толкова арогантен, колкото бяха и комунистическите полицай в България. Защо е така, защо е това? Защото комунистите са лицемери, след като спечелиха втората световна война, започнаха да се наричат социалисти-християни и заади тях църквите се запустиха и обществото започна да се руши. Кажи ми кои са ти съюзниците за да ти кажа кой си.

Всички гърци в северна гърция, които говорят български, казват, че говорят български, защото баба им, дядо им и т.н. навремето са говорили, или са го научили от българските войници и т.н., според версията. Никой не му хрумва, че говори "славо-македонски". Сега македонския национализъм им внушава, че всъщност предците им са били славо-македонци, а не българи... Това за тях е ново, но при някои ще успеят.

Славомакедонци, ще рече българи, всички на Балканите сме наясно с фактите. Където и да ида все с български съм се оправял. Все ще изскочи някой местен да ме заговори на български, щом разберат, че съм от Черното море. Румъния, Турция, Северна Гърция, Косово, Сърбия. Дори в Узбекистан, на пазара в Ташкент ме попитаха, какъв е този език, разбират, но не е руски. Само в Албания не съм бил, но смятам да опитам и тяхното море това лято.

Българи има. Беломорска Тракия.

македонци няма нито на север нито на юг, само че и южните провинции носят името македония

Това ли е труден въпрос? Аз ще ви дам веднага отговора, да се успокоите малко. В Северна Гърция няма македонци... това са българи.

в Гърция имаше и все още има хора, които се идентифицират като македонци ГОЛЕМИ ПОЛИТИЦИ СА Ц.Ц и ББ. ПОНЕ апартамента на ЦЦ му е хубав

То и в Македония няма македонци..... но БКП ги призна. ..

Има! Те са навсякъде!

Каква е тая дума слвомакедонски. Това не е ли Български като се знае че тези земи са били Български-после Гръцки .

В Серес, Кукуш(Килкис), Воден(Едеса), Лерин(Флорина), Костур(Кастория) населението са чисти българи. И да-те не са някакви нови емигранти, те винаги са си живели там-още от времето на Средновековието, там гърци никога не е имало-историческите гръцките полиси са далеч на юг-тамв са живели траки, които се инкорпорират със славяните и прабългарите в български етнос. Географския регион Южна Македония-днес в Северна Гърция беше, е и ще бъде български. Скоро ще бъде обединението. Днешните граници са временни! Гърция държи български земи под окупация. Я проверете народната певица Любка Рондова къде е родена, откъде са корените й!

забележете -имената на българите в Южна Македония(днес регион в Северна Гърция) са със сменени имена. Значи-Гърция може да сменя имената, и то насилстквено, и това не е проблем, Турция е сменила имената на българите в Одрин и Лозенград, но България-не може да сменя имената на малцинствата(аз съм против смяна на имена, и това следва да важи и за българите в съседните държави!). лидерът на българите в Гърция-господин Никос Стоянидис е с насилствено сменено име-Николай Стоянов. Този човек вече е тотално разписан от полицейски терор и преследване, и е напълно изоставен и без подкрепа -вклч и от България никой не го подкрепи и защити.

Потърсете песните на Любка Рондова. Има ги в Ютюб.Това е автентичен български фолклор от окупирана днес Южна Македония, и Беломорието. Примерно песента "Заспало моме край море" . това е стара пепесн, на поне 200 години. За кое море се пее? Става дума за Бяло море. Или песента Биляна.

Гърците твърдо държат на политиката на безкомпромисна асимилация. Който е ходил в град Едеса /някога носил българското име Воден заради многобройните реки и живописни водопади/ е виждал старите български къщи, оставени да се рушат. Техните стопани отдавна ги няма, когато рухнат строят нови и така постепенно се заличава българското присъствие по тези земи. Има паметници на водачите на бойни групи, прогонвали българи след войните.

Добре, брат! Но на Балканите май само ние сме интернационалисти. Всички останали са националисти. Проблемът е, че точно ние се топим и постепенно изчезваме.

Биби разпространява фейк нюс за някакви славяно-македонци!

Думата "славомакедонски" е измислена от гръцките националисти, за да замести истинското название на езика: български. До Балканската война гърците говореха за борба срещу българите в Егейска Македония. След като завладяха огромно българско население, голяма част от което не се изсели в България, за да няма претенции за българско малцинство, бързо преименуваха малцинството на славомакедонско.

Да , възродителния процес не е изобретение на БКП!!! Той си съществува на Балканите от векове . Подобна е била политиката и на Румъния в Добруджа. Да не говорим за Турция , където проблема е решен отдавна и по най- радикален начин . Наскоро прочетох , че в Турция имало само 5000 българи .Това е санитарен минимум , който не застрашава страната , и и дава възможност да прави жестове като този с желязната черква в Истамбул.Разбира се Ердоган поиска реципрочни действия от наша страна . А не ви ли прави впечатление , че повечето от демонстриращите от време на време на българо-гръцката граница фермери говорят развален български .

Ти ходи ли да ги питаш какви са, та ги наричаш българи ? Хайде да ги оставим те самите да кажат какви се чустват. А те са го казали и показали , дори и на този процес - те са МАКЕДОНЦИ. Вие, потомците на азиатеца Аспарух нямате никакво право да казвате на другите хора какви да бъдат. Запоменте го, за да не се срамувате.

Лъжеш. Там има само македонци. Дори в статията го пише !

В южна Македония цивеят МАКЕДОНЦИ. Както се вижда от коментарите на българските шовинисти това им бърка дълбоко в нервната система, но е време да приемете реалностите - в цялата географска територия на Македония живеят хора , коаито са САМООПРЕДЕЛЯТ като македонци. Те никога и по никаквъ начин не са ви дали право да говорите от тяхно име и да им слагате фалшиви имена. Покажете елементарна култура като за хора от 21 век и уважавайте правото на САМООПРЕДЕЛЕНИЕ на МАКЕДОНЦИТЕ в южна, източна, северна и западна Македония, в Гърция, България, Албания и навсакъде по света.

Това си е баш македонски като този в северна Македония. Но понеже гърците твурдят, че античните македонци били гърци, а не славяни наричат съвременния македонски "славомакедонски". И не, не е български. Вие българите никога не сте говори така.

Македонци има навсякъде, само разни шизофреници се опитвят да избягат от реалността с гьобелсови матри "НЯМА, НЯМА, НЯМААААА ... " - ама има !

И тези и онези са си ЧИСТИ БЪЛГАРИ , но " мегало гръчолята " са сменили и имената и географските названия , а ние блеем и сме толерантни ! И те са ни причинили без брой щети и пакости " съюзници разбойници "

А кога ще поставите въпроса има ли македонци в България ?

До тук 5ма без елементарна култура, да видим за един ден колко таквиа ще се преброят.

Ако щат - да се самоопределят като марсианци - все едно. Ние не спорим за тях, а за дедите и децата им.

Ей го поредният потомък на азиатсктие пришълци дето е репил да казва кой какъв е. Байо, гледай си там потурите на прабългатие и не се мешай където не ти е работа.Ако не ти отърва какви са ти съседите винаги може да се върнеш там от където си дошъл - яхвай коня и беж в степите.

И по двата върпсоса право да говорят имат само те. А самата поява на подобен въпрос в чужд субект ( ти ) говори са много сериозно психическо разстройство.

А кога ще се постави въпроса има ли въобще македонци? Или заради наименованието на географската област на местното население му е втълпено, че са отделна народност?

Не използвай име на планината Пирин, която си е българска. И нея ли искате, наглеци? За 70 години сърбите ви промиха мозъците, сега сте македонци. Що не питаш прабаба ти каква е????? Асимилацията на българите и Сърбия после Югославия и в Гърция е безспорен факт. Прочети Павел Шатев, за да разбереш какво е получавал сърбин, който се жени за БЪЛГАРКА - не за "македонка" - от земите останали извън България след Освобождението. Дядо ми е живял в Демир хисар / сега Сидерокастро/, баба ми е от село Цървище, какво очакваш аз да съм гръко-македонец. Не тъпако БЪЛГАРИН съм !!!!!!!!!!! Сестрата на дядо ми живееше в Гърция в Демир хисар и не знаеше грам гръцки и говореше на чист български език. Мълчанието на путьовците, които ни управляват повече от 30 години - за да не се сърдят началниците от Брюксел не ви дава право за още териториални претенции. За етническата асимилацияда не говорим.

Абе тъпанар. Защо не пишеш на "македонски език" със сръбската азбука която ви измисли Тито? Не мърси българската писменост с малоумните си писания в нета. И запомни, в това което наричате Пиринска Македония живеят от 1300 години българи. От колко години в СФР Македония "живеят македонци" - има няма 80 години!!!!!!! Преди това са били БъЛГАРИ!!!

Пак мълчим, пак се снишаваме като плъхове в брашно! За никакъв славомакедонски език не може и дума да става, а за български език!!! И от историята е очевадно, че териториите от Кавала до Александрополис никога не са били гръцки в смисъла на населението там, както и на границите, които последователно са били корегирани, но не в наша полза, а винаги в загуба за Майка България. И защо всеки на Балканите си има своите претенции, всеки се бори за правата си, а ние винаги си траем!!! Най-голяма вина за това носи нашата т.н. дипломация, защото нито един от външните ни министри в последните десетилетия не е заставал на стриктна българска позиция при подобни диспути. А сегашната ни първа дипломатка съвсем е неадекватна и тотално неориентирана в подобни казуси. Престъпление е и някои наши медии да правят "превод" от някакъв измислен македонски език на български. Българи има и в Северна Гърция, и в т.н. Северна македония, и в Албания, и в Сърбия, и в Румъния, и в Турция, също и в Молдова и Украйна. Но защо Майка България не се грижи за тях?

Я докажи че дядо ти пра-дядо ти да били българи чак до Аспарух. Не го ли направиш си най-обикновен лъжеш от неизвестен произход хахаха

Обявете война на Гърция, какво чакате ? Правете България на три морета, шест океана и безброй ракии.

На кой му е промит мозъка личи прекрасно от твоя пост. Пирин винаги е бил в Македония, още когато българите не са съществували, а географската и историческа територия наричана България е до Рила. Но какво да очакваме друго от човек, който произхожда от родината на Александър Македонски, но смята че е потомък на някави диваци дошли тук от Азия. Я кажи, езикът на бабати този на Аспарух ли е ? Отговори, да видим кой е наглеца ??????? Чакам отговор !

По света има 3 милиона души, той питал има ли . Има, да има ги по цял свят. Само в България няма. И тук има, но вие българите лъжете че няма. И на кого искате да поставите въпроса има или няма македонци ? Ако вие ще питате и вие ще отговаряте,няма да стане другарю милиционер. НО пак питам - кого ще питате вие, ЕС, ООН , марсианците, кого ? И какво , този някой някъде там горе , ще им каже на македонците че повече не може да са македонци щото на вас ви се искало така ? Изяснете се.

След църковния събор-преврат през 383г в Цариград, на който събор се появява православието а Първохристиянството на най-големият български светец Св. Цар Константин унищожено като имперско а водача на ГОТСКАТА служба епископ Доростолски OYPФIЛА , лично назначен от цар Константин, е НЕДОПУСНАТ с делегацията на събора от новоназначения импиратор от Испания с тронно име Теодосий I се СМЕНЯ името на провинция Тракия с Македония. От Цариград до Ниш. На този събор се назначава новия епископ на Александрия епископ Кирил Александрийски - разрушителна на Александрийската Библиотека и убиеца на Хипатия публично. До този събор Тракия се нарича София на името на Готската служба на българите. Одрин, Кабиле(Ямбол), Доростол(Силистра), Сердика, Охрид са ГОТСКИ епископски престол. Деуцезите до днес са запазени, както и руините на епископските черкви. Точно в тези години на унищожение наследството на Св. Цар Константин в Пловдив имп Палест изгаря 26 ГОТСКИ(по служба) мъченика. Днес православието не смее да каже, че те са българи. Войн Готин, поп Верко презвитер Ботуш, Сила, Аминися, Лариса, Мика, Фильо Ана, Ала, Иской. С техните свети мощи на мъченици за Готската Вяра местният княз Михаил строи първата "Св. София" в Охрид. Днешната е преустроената първа "Св. София" през 6- ти век от българина имп. Юстиниан Велики. С майка Беглика, баща ИЗТОК чичо имп. Юстин. Народа нарича Юстиниан Управда. Защото е българин, Юстиниан строи уникалните ТРИ "Св. София" в Родината си- Цариград, Сердика и Охрид. Именно поради смесеното име Тракия с Македония имп. Василий 2 Булгарофигон е с фамилия МАКЕДОН. Не защото е наследник на Филип Македонски а защото е роден в Македония ....в Одрин. Цяла династия е гази МАКЕДОН. А самите те са арменци по кръв. Както и всички императори след 8- ми век в Цариград. А ти си БРИГ....О троднико. В края на неолита ТВОИТЕ предци от днешно Скопско се изселват в Мала Азия и стават ФРИГИ.Между БРИГИ и фриги се поддържат хилядолетния връзки. От Фригия идва Кадм с азбуката и се оженва за бригийска принцеса. До днес епископията в Охрид се нарича Охридска, Прима Юстина(на закона на Юстиниан) и ....БРЕГАЛНИШКА. Относно македонците - Филип Македонски отива на тракийски мистерии(събор с верски ритуали а после с ядене, пиене и хора) на ТРАКИЙСКИЯ остров САМОТРАКИ и се хваща на хорото до хубавица. Така след 9 мес се ражда Александър III. Филип Македонски е директно наричан от атинските първенци - ВАРВАРИН. Филип не е знаел нито дума на елински. Сега, иди преброй колко гърци и сърби, че и македонски бълга.и, си кръщават децата Фильо и сравни с България. Вратата за Блудния Син винаги е отворена....но трябва и малко срама и разкаяние@@@@

До събора през 383г провинция Тракия се нарича ГОТИЯ като второ неофициално име на службата която се служи в черквите ГОТСКАТА.

Ако Северна Гърция беше България тогава защо и казват ПРОВИНЦИЯ МАКЕДОНИЯ и защо българите не разбират езика на македонците и искат превод!?