Поредица от грешки при смъртта на 8-годишното дете
Допусната е поредица от грешки в случая с починалото на 28 декември 8-годишно дете в болницата в Разград. Министърът поиска и получи оставката на директора.
Обратно в новинатаКоментари - Поредица от грешки при смъртта на 8-годишното дете | Днес.dir.bg
Коментари
Това са алабала приказки, 1. няма диагностична грешка, 2. детето е щяло да загине дори ако го бяха оперирали на вратата на влизане. 3. тежестта на процеса налага истински специалист в оперативен и по важно в реанимационен план, в по голямата болница. 4 грешката е защо са го пуснали да върви с кола а не с линейка и без реанимация по пътя...., ама може да са искали така и родителите, това не се знае и не е документирано....
Редактор Димитрова, пише се илЕус! От вчера хората са ви направили забележки в свои коментари, но все още не сте си редактирали редактираната статия! Поне за термините използвайте справка в речника как се пишат, не се излагайте!
Браво на москов
Браво, да, но една птичка пролет не прави.Системана е толкова гнила , корумпирана и безхаберна, с изключения , че д-р Москов ще му бъде ужасно трудно. От сърце му пожелавам успех, но здравеопазната система е толкова бюрократична и тежкотоварна, че ще му трябват много години за да я реформира. Трябват усилията на всички ангажирани с това.- политици, лекарска гилдия и общество. Как ще стане , при това разделението на нацията, не знам?
Браво, да, но лично на мен ми е някак пошло висшата форма на отговорност в тая страна да е подаването на оставка.
Какво браво? Уволнил директора, а не преките виновници. Трябва всички по веригата за се уволнят от директор до санитар. Това е детски живот, не играчка. Директора вън, пък виновните хирурзи на работа.
''случая се касае за липса на всякакъв организационен потенциал и за проявено бездушие.'' душa трябва душa. душa ти трябва, за да си изобщо човек, камо ли пък лекар!
Така е!Трябва душа и отдаване на професията Лекар. Това не е за всеки. Лошото е, че тъпата система направи много лекари ЕТ и само за пари се мисли. Жалко, много жалко. Добре, че все още има читави лекари-човеци, но как да попаднеш на тях? Все едно да ти се падне джак пот от латарията или тотото. Ама надали!
Кога ще разберем, че ние не сме "лекарите и другите", "шофьорите и другите", "учителите и другите"...Че сме един народ, една държава? Докога безумията в управлението ще се замитат като се насъскват едните срещу другите? Защо няма интервю и с директора на болницата, а и с дежурните лекари и те да кажат какво е станало от първа ръка? Защото НЕ Е УДОБНО да се знае!
Престъпното безхаберие и небрежие на някои бели престилки не са "простотии", а чисто престъпление, което най-често е с летален изход. Има стотици примери. Няма оправдание и защита за подобно поведение! "Цялата преписка на Агенция "Медицински одит" е изпратена на Етичната комисия към Лекарския съюз, която има компетенции да вземе отношение за възможността за отнемане на лекарски права, ако се установи, че е необходимо." А подобни прехвърляния на преписки са си чисто и просто прехвърляне на отговорността.
Здравната ни система вече до толкова се е разпаднала, че пациентите умират лутайки се в търсене на помощ. И при това вече става дума дори и за деца! Завчера писах как чаках 1 ч. и 10 мин за спешна помощ. Диспечерката от 112 ме предупреди, че имало само 2 екипа за цяла София, които можело да окажат помощ на дете. 2 линейки за 2 милионен град. А какво остава за Разград? За какво говорим въобще?! Според мен, който го закъса със здравето в тази забравена от Бог-а държава, може само да се надява на чудо.
истината е че колегите правилно са преценили да изпратят детето . Първо докато се събере екип от къщите минава поне 1 час за което време детето щеше да е във Варна Второ това е много голяма операция и не всеки се наема с нея и изисква много добра реанимация , много кръв , плазма , респиратор за деца?, и т. н. и трето при тотална некроза на червата каквато вече е имало и господ не може да те спаси
Да, бе, да!Колега не се излагай!! Искаш да кажеш, че трябва да вдигнеш ръце и да кажеш на родителите "Спасявайте се , взимайте си някакъв транспорт и го водете в друга болница", след като казваш, че положението е фатално.Т.е. детето да не умре при теб, защото така ще се увеличи показателя на болницата "детска смъртност". Браво, бе! Супер си!!
Интересно изказване, дори и аз (не съм лекар) знам колко условно е "спешно" някои хора издържат с дни в подобно състояние, при други е въпрос на минути. При някои дори и чудодейно едва ли не ги спасяват лекарите напук на учебниците. Въпросът е кое е било по-бързото - транспортирането или подготовката на операцията на място (или въобще имало ли е условия, а и "разрешение" от НЗОК-а за нея). Дали не е имало някаква абсурдна разпоредбичка, та ако бяха започнали да оперират и се случеше най-лошото да не ги съдят пак, а ако спасят детето - глоба, защото са си превишили правата и не са дооценили "спешното", и не е имало детски хирург, а?
Със стандартите които измислят кухите градински лейки от МЗ - бройки доктори в отделенията, специалисти по детски,младежки, възрастни, пенсионерски и какви ли не специалисти , при лпсата на каквито и да било дори и в най-добрите клиники от гореизброените разновидности трагедията ще става още по страшна.Бог да дава сили и здраве на това насеиление,защото иначе няма да види хаир.
Известно ли е някой, в белите европейски държави дали има такива разпоредени писмени безумия като "Медицински стандарти" по ....? Доколкото съм информиран- не. В Б-я те са направени , за да може НЗОК да ограничи по някакъв начин плащанията за дейност, защото пари няма. Защо лекар със специалност хирургия да не може да оперира , напр. жлъчка, ако в болницата няма още 2-3 хирурзи? Това е професионален геноцид.!!Как искате в една общинса болница, напр. Троян, да има 4-6 хирурзи, за да се работи по конкретни кл. пътеки. Не може ли тава да става с напр. 2-ма хирурзи?Може, но МЗ е измислила, че трябват 5-6. Защо? питайте ги.
Айде стига с тия простотии. Що за новина е това? Дете от Девин издъхна на път за Пловдив защото нямало педиатър. Дете в Ямбол почина защото лекарите напуснали държавната болница. Детенце си отиде във Варна защото нямало дежурен педиатър, друго се задави в Русе и се задуши в болницата защото нямало лекар, който да борави с бронхоскоп. Разберете че това не са новини. Това е ежедневие. Педиатър е най-ниско платената специалност. Никой не иска да е педиатър. Лекари няма, събирайте СМС-чета за лчение в чужбина.
Тоя много умен министър като е тръгнал да уволнява, ще погледне ли какво се прави в София, в така наречените там болници. Където масово се приемат амбулаторни пациенти, за които плащат пари от здр. каса. Как се отчитат фиктивни операции и диагнози. И колко ненужни болници откри любимият му вожд през предишното си управление. Дали ще направи болниците отново места на лечение, или ще си останат средства за източване на бюджета.
Разбра се, че лекарите ще изкарат виновни от Министерството! Че как иначе, да вземат да признаят за безумната си политика ли?! За пълното отчаяние и при лекари и при пациенти? Това още минава, НО хората не са слепи! Рано или късно ЩЕ ВИДЯТ и тогава жална ви майка, политици!
За каква политика говориш?В случая става дума за адекватно поведение на лекар? Стига сте намествали политиката във всичко. Въпрос на цинности и морал, които качества за съжаление в Б-я вече са изчезнали. Жалко за нас!!
Въпрос на политика е как се стопанисват болниците, какви безумни изисквания имат към лекарите. Едно от тях е спряло тези лекари да оперират - а именно непременно детски хирург да оперира, някак си се замете дали въобще е имало анестезиолог в тази болница, защото по малките градове НЯМА. Безумието е в управлението! Лекарите също са потърпевши, като нас! Наскоро познат хирург в малък град ми каза. "Ако на мен ми се наложи спешна операция - ще умра!" Защото е единствен и е човек. И се озлобяват и от неуважение, и от безпаричие (по малките населени места), и от безсилие, и от отчаяние!А ние се делим на лекари и пациенти и се плюем едни други!
Моите съболезнования на родителите. Но те разбират ли своята отговорност в случая. Два дни преди случая тъпчат с месо едно осем годишно дете, като платнен чувал, до пълно изнемогване. Какво да очакваме, да направят лекарите, чудо? Оперират, детето умира - виновни, не оперират, пак виновни. Повсеместната глупост на много хора води до човешки трагедии и от страна на пациенти и от страната на лекарите. А министърът, като всички останали, ще прогони още млади българи от страната с неадекватни решения. Кой ще работи при тези условия? Песимистично, но мисля, че е реално: В една държава с прогнила икономика и морал на всички нива, невъзможно е здравеопазването и образованието да са основните виновници на обществото.
Има състояния несъвместими с живота, но трябва да се направи всичко възможно за спасяване на живота, а не да махнем с ръка и да кажем "Ще умре, няма смисъл " Това поведение е непримливо и повеч от вулгарно!!
Е то ако е било с тотална некроза на червата като са го завели в болницата вече е било късно да му се помага за съжаление.
Докторе, добре е да се защитава гилдията, но и на теб ще ти кажа така както на един разградски лекар. Като ти се повреди компютъра вземи си направление и ела да го оправям. И ако направлението е за видеокарта плюл съм на процесора, че има проблем. За него ще се върнеш за друго направление. И говоря за машина, а не за човешки живот!
Всъщност не съм доктор а измислям техника, каквато може би си се научил да ремонтираш. За грамотен човек в днешно време е повече от очевидно какво означава такава диагноза.
Не ми става ясно защо е уволнен тоя директор. Едва ли е само поради нещастието с детето. Защото това е ежедневие във всяка една болница. Лечение отдавна не се прави, просто се плащат пари по клинични пътеки. То е ясно, че за да се приеме детето е трябвало да има детски хирург. Иначе даже и да го приемат по параграфа за спешност, то тогава няма как да се разберат със здравната каса. Ами ако тоя параграф е лесно приложим, то тогава болниците масово ще приемат пациенти под параграфа "спешност" и така касата ще бъде източена. Така че не ми е ясно защо е уволнен тоя директор. Изглежда е партийно неудобен, някой герберски лекар очаква директорски пост.
Това не е вярно. В ИЗ се вписват всички данни, свързани със сътоянието на пациента и няма начин НЗОК да откаже плащане. Истината е, че лекарите на са искали да си имат проблеми с един тежък случай. А, и проверката към момента показва данни за нарушения. Тава на всички нас е ясно и без проверка от МО и МЗ. За да бъде уволнен / подал оставка/ директора на болницата значи има защо. Това е.
Аз съм от едно малко градче. В болницата има само 10-на все още работещи доктори над пенсионна възраст. Скоро ще умрат и нови доктори не идват. Имат няколко клинични пътеки и трябва редовно сами да си организираме транспорт за каквото и да е. Или ако се случи да те приемат в отделение, то трябва сами да си купуваме лекарства и инжекци. И лечението е докато трае клиничната пътека, по 2-3 дни. След това те изписват, а дали си здрав това не интересува никого, най-малко пък здравната каса. Отопление и храна съвсем няма.
В Разградската болница е пълна престъпна безотговорност. По пътеки влизат за няколко дена и се изписват уж в добро състояние. След няколко дена след проявена частна инициатива, анализите показват, че човека е безнадежно болен. Освен това в бърза помощ работят хора с изключително нагло отношение като, че ли ядеш от баницата им, а не са призвани да помогнат за живота на хората. Пълна отврат.
Така де, но това безумие с пътеките КОЙ го мисли, да не са лекарите? Кой нормален човек не иска да помогне? Не разбирате ли на какво безумие са подложени и те и ние? Вместо да разчитат на познанията си и да лекуват, изпълняват "пътеки" и броят направления и пишат бумаги! Страдаме ние, озлобяват се и те и ние!
Напишете ръста и килограмите на детето и защо е преяло с месо?!?
Не става дума за раздаване на присъди, а за това че това вече отгледано детенце вече го няма. И , защо? Защото в болницата нямало детски хирург, но ...има хирург. Каква е разликата при оперативно лечение при чревна непроходимост при дете на 8 год и на 18. Хайде, стига глупости. Просто конкретни лекари или лекар не са искали да оперират, под благовидния предлог, че няма детски хирург. това не е оправдание.Може резултата от операцията да не е положителен, но по-важното е че са предприети мерки , а не пълно безучастие и пренасочване на детето към друга болница, на това отгоре и без специализаран мед. транспорт и придружител мед. лице. Просто лекарите са решили да не си съдават проблеми. Ами като не искат това, да си намерят друга работа, която няма проблеми. На това отгоре, борлицата имала и кл. пътека за оперативно лечение на деца. Е, питам аз, на какво основоние е сключена таи кл. пътека. Жалко за детето и родителите. Амин!
Аз мисля ,че в провинцията няма как да работят добре мотивирани специалисти . Това е привилегия на големите и развити градове. Който живее в малък град ще ме разбере каква трагедия е там . Няма кой млад и амбициозен специалист да се забие в град като Разград ,това е равно на самоубийство в кариерата му . Това са реалностите в БГ . Свиквайте ,бъдете по нащрек като ви се разболее роднина и търсете специализирани заведения-болнични в големия град .
Големият проблем на провинциалните болници е изключително ниското заплащане. Сестрите са щастливи на минимална заплата, а лекарите ако стигнат 500 лева е постижение. Това е най-важната и основна причина за липсата на специалисти в провинцията. то не само в медицината, а изобщо. Друг проблем на провинциалните болници са старата генерация специалисти - един очен лекар, един ушен, един хирург и т.н. Когато е един - той е монополист, той сам си определя правилата и може да прави повече пари. Ако се появи млад лекар, старите гледат да го прогонят, за да не се развали монопола.
И средната възраст на лекарите в провинцията сигурно е към 60-65 години. И изгледи за промяна няма.
Дори и да достигне до 700-800 лева . това вече не са пари за висококвалифициран специалист,като се има предвид покупателната способност на тази сума . Дори и да живее в близост до голям град , тази заплата го обрича на провинциално живуркане . Нашите политици искат да им работим без пари,няма да стане ще го чувстват все по болезнено !
Защо не попита министъра директора на болницата защо има толкова малко раждания за годината,защото майките раждат в Тарговище или другаде защото ако не дадеш пари няма да ти обърнат никакво внимание,ако бащата беше дал пари детето нямаше да умре. Лека му пръст.Крайно време е да се сложи край на тази порочна практика,но надали.
Отчаяна съм и не намирам никаква надежда. Алчни политици, европейски програми от прости по-прости, за смукане на пари и това е. Здравеопазването трябва да е безплатно. Умориха детето, ние сме следващите.
Пише се илЕус, а не илИус. Илеус! Престанете вече с тази неграмотност! И 200 човека като папагали повтарят в коментарите същото, но иначе грамотно" раздават присъди на родители, на лекари и едва ли не на самото дете. Нека е светъл пътят му!
Най-после един смислен коментар.Илеус не се развива за 2 часа ,а и като се оперира какъв е резултатът?-Същият ЗАЩО ПО-РАНО НЕ Е ДОВЕДЕНО ДЕТЕТО?
Моля, не обвинявайте родителите. те са завели детето до лечебното завединие. От тук нататък стават проблемите и грешките.Чревна непроходимост /илиус/ е спешно ъсткояние и съгласно Закона за здравето всяко лечено заведение е длъжно да окаже мед. помощ в условия на спешност. В болницата има хирург и няма проблем от мед. технология детето да бъде оперирано.Т.Е. да бъдат предприети някакви адекватни дейности, а не да издпращат родителите с детето директно в друго лечебно заведение и на всичкото отгоре без специализиран транспорт. Това си е чисто нахайство и безхаберие от страна на дежурния лекар. Чудя се, как в такива случаи лекарят няма чевство на страх ? Та това е човешки живот, на това отгоре и дете? Просто нямам думи!Според мен, в практиката на лекарите винаги трабва да има страх, който да ги предпазва от грешки, високомерие, безнаказаност и пр. Уважавам лекарите, но не приемам тяхното чувство за високомерие пред пациентите.
лекарите,но има и бездушни чиновници.Не може всички под един знаменател.Лошото е че в тая професия грешките и недоглеждането могат да са фатални. Дано не се случват подобни неща.. и за докторите добре и за пациентите.
Никой не е виновен докато няма влязла в сила присъда .Какви са тия глупости какво е това чудо.Абе хора спрете се и се замислете.Кой сте вие и кой ви дава право да казвате кой е виновен и кой невинен
Къде са били родителите на детето? Къде е тяхната отговорност? Държали са го в къщи до последно. Когато идва в Разград корема му е бил подут като плондер, всичко вътре е било некротизирало, неизбежен летален край. Това е истината.
Не бързайте да съдите никого, госпожо! И се молете да не идва при вас! Защото моя роднина - млада, права, здрава жена почина от същото за няколко часа. Започнало с повръщане, все едно гастрит от неправилно хранене. Няколко часа по-късно, докато се ориентират да потърсят лекар - дълбоката провинция отново и тя починала. Не съдете никой - може да е станало за много кратко време. И още нещо - в това състояние, в което е било в болницата детето, вече никой не е можел да му помогне. Така че нито родителите, нито лекарите да имат фактическа вина. Пазете се много от фатални хранителни грешки.
Моето е призив за противобществени прояви, а не свършеното от "докторите" е истинска и случила се вече противообществена проява.
Дюшеш им дойде да си разчистят сметките с червените, преди така освободиха и др. Миткова. Плоитическа метлаааааа....
Държава, в която дете е наръфано от плъх с опасност за живота, друго детенце умира, поради неграмотност на лекари и пътеки и пътечки, за да хранят 8000 човека Здравно министерство, това държава ли е? Навсякъде е така, не е само в Разград, в Карлово нямаха дежурен ортопед и ползваха линейки!!, дори за разчитане на снимки да карат пациенти до Пловдив! Нямам думи, а днес научих, че пенсия по болест вече няма да има...За ТЕЛК, човекът ще трябва да го пътува 120 км в тоя студ, а той е със 128 лв пенсия. Въобще...
Не съм нито доктор нито друг специалист - но чревната непроходимост съм чувал изисква незабавна намеса? В този случай такава намеса не е имало. Следователно има вина на медицински персонал. Може би това трябва да се смята за небрежност или криминална небрежност....определено трябва поне временно отнемане на права. Или греша?
направи министъра? Да си седи в кабинета и да чака доклад?Правилно е постъпил и наказанието е правилно!Въпросът е как да се предотвратяват подобни случаи.
Там е работата, че от "политически правилно" до правилно може да има безкрайно голяма пропаст. В случая изглежда, че детето е докарано в безнадеждно състояние - и министърът уволнява някого само за да демонстрира, че не бездейства. За съжаление има и ситуцаии, в които никой човек не може да помогне - възможно тази да е била една от тях.
При нарушената проходимост на червата се развива възпалителен процес, получава се некроза и пробив на стените на червата, което води до перитонит, възпаление на коремната кухина с риска за фатален изход. Това го обяснявам на "докторчетата" от предните постове.....развитието е в период на повече от СЕДМИЦА...... В тоя ред на мисли, мислите ли, че родителите не са взели мерки в рамките на тази седмица....пак казвам при децата е седмица, при възрастните е повече според организма и физиологичните особености.......състояние,, като сърце, диабет и др......престанете да пишчете глупости....
мечо, като толкова ги разбираш, аре бегом към разград, че да покажеш как се прави
Глупости на търкалета... седмица пф.... Механичната непроходимост се дължи на запушване от някакъв предмет или преплитане на червата като кръвоснабдяването е смутено и червата некротизират за много по-кратко време. Няколко часа например. После се пробиват и те ти перитонит. Къде ги четете тия глупости със седмиците. Па и обяснявате.
на всички болници им е писнало от "близки " на пациенти, които ги карат направо в насипно състояние. да се чудиш как са издържали пътя до болницата. просто ги носят, оставят ги и после дим да ги няма. ако стане нещо фатално - ела и гледай шоу ! това е истината.
Независимо какво са направили или са щели да направят, детенцето е щяло да почине. При тотална некроза на червата никой не може да оцелее ,а пък тя не става за 2 часа колкото е пътя до Варна... И да бяха решили да го оперират,докато се влезе в операционна минава поне половин час и то ако не събираш екип от къщите ... резултатът щеше да е същия ,само че щяха да ги съдят за друго.
??!?! "докторе"...некроза не се получава за 24 часа?!??! Детето не е имало некроза, а стеснение, непроходимост на червата....първиат симптом е анемия, прилошаване, припадане......чувството е като от натравяне...Незнам какви доктори сте, но се надявам да не сте като тези от Разградската болница.......
толкова късно е докарано това дете, че и да го бяха отворили, пак щеше да е същото. некроза не се появява за 15 минути. те са го държали с илеус поне 12 часа и после, като е станало страшно, са хукнали по болници.
?!?! Каква некроза те гони, бе .....при непроходимост на червата се задържа храна, тя гние и се получава натравяне на кръвта....., след това анемия, липса на желязи и др......пада внезапни кръвното налягане и колапс....имало е начин и се лекува при спешни мерки.....трява ли да ти обяснявам, ако си "доктор"................
Пълни идиоти заслужават направо затвор. И после биели ги ами направо са за разстрел да уморят едно дете!
Кога, ще се научим,че кой е виновен решава Съдът?!
Кое е по-важно - стандарти или спасяването на пациента? Би трябвало всеки хирург да умее да оперира деца.
е хубаво, изпоуволнил всички и какво от това, сега кой ще дойде на тяхно място, това да не са ви митничари
медицинският стандарт по обща хирургия и детска хирургия забраняват на хирурзите в Разград да оперират деца. Ако го оперира и се стигне до най-лошото, директно заминава в затвора, заяви д-р Кацаров. Четете бе, четете в какъв параграф 22 са се увртели, ама докторите ви виновни, булгаристанци
Нищо не са се увъртели - има член 7 според който лице в спешно състояние се лекува, оперира или каквото е необходимо и там не важи историята "детски хирург"! Да си научат законите докторята и да не се измъкват!
ами ако не може, ако ги няма условията, какво правим, това да оперираш дете, не е като да си чаткаш на компютъра, е ако го беше оперирал и беше починало детето, пак щяхте на ревете, некадърници, убийци и т.н, ама карай, за ваша сметка си е, ето виждате вече последствията, ще си мрете в мизерията
министъра,ако настъпи съсловието и бъде обективен.Хвалбите ще се превърнат в ....разпни го. Ама пък пациентите ще са доволни,ако има повече дисциплина.
Поискал и получил оставката на директора? Не беше ли по-добре да го уволни дисциплинарно? И то 10 минути след като директора от своя страна е уволнил двамата некадърници, допуснали смъртта на детето с безхаберието си!
Каква интубация какви пет лева. Трябвало е някой да отвори детето и да изреже некротизиралите черва преди да се разтече из целия корем...
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}