Коментари - Българите имали протоирански произход | Днес.dir.bg

Кой ли не е правил деца на българките? Иди разбери кой,какъв е.

Пълни глупости говориш, византия не създава славянския език, а се чуди как да се брани от тях в продължание на векове.За да ги подчини превежда Христовото учение и се опитва доста успешно да покръсти славяните, за да оставят на мира империята, например Солун е бил обграждан 15 пъти и т.н.Византия създава славянската азбука чрез Кирил и Методий.Защо пишете безумици?

Много коректно мнение! А съм забелязал фактологически и логически грешки на някои известни бг-историци, поддръжници на тюркската теория - напр. Димитър Иванов.

Това че сега го наричаме такъв, не означава че е български.Славянски е откъдето и да го погледнеш.Защо можем да се разбираме със народите от "славянското море"?С поляци, чехи, руснаци, да не говорим за сърби?Те всички говорят вариант на българския език нали, не на славянския?

мнооого сте прости всички и историци и антрополози или сте фанатични националисти - истината е една и само една че ние сме потомци на ония сто македонски елитни воини които великият Александър ги е оженил за девоики дъщери на видни балкарииски аристократа и сам той взел жена от там Роксана и след 900 години потомците на тези Македонци тръгнали да си търсят своята пра родина и основали тук две българии една на изток с Аспарух и една на запад с Кубрат - такаче Българската кръв е Македонска повече от тази на братята Македонци от днешна Македония

Ето накратко къде са грешките и неточностите на цялата експедиция и обясненията които дава г-н Илиев. 1. Експедицията се нарича Тангра!!! Какъв е тоя Тангра!? Никъде нито в Плиска, Преслав, в гръцките книги и където и да е другаде не е казано че българите са почитали някакъв бог Тангра. Има една колона от Мадара на която има някакви букви които Бешевлиев събира в думата таггра, но от надписа липсва огромна част и 70% от възстановката на Бешевлиев е предположения (спекулации). Ако г-н Илиев и организаторите на експедицията от издателство ТаННаКРа наистина искат да научат нещо повече за вероятния български върховен бог (който управлява другите български богове Слънцето, Месеца и Някой звезди), нека отидат на фестивала Сурва в Перник, където все още се изпълняват древни новогодишни ритуали вероятно отправени към Сурва, име вероятно идващо от древния ирански бог Зурван (богът на безкрйното Време, чиято космогония е в основата на българското богомилство) познат в древността в земите на Таджикистан (основна дестинация на експедицията) със името Зърва!!!!

2.Протоиранци, протославяни, прототюрки и други прото небилавици?????!!! Г-н Илиев много свободно и лаически използва ЕЗИКОВИТЕ термини иранци и славяни, като твърдо твърди че българите не са славяни, а са били иранци, и че славяните имали антропология различна от българската. Подобен проблем със свободното използване на езиковия термин Славяни за истории случили се преди 10 век обаче е порок не само на г-н Илиев, а и на почти всички съвременни български добри учени. Реалността обаче е че етно-езиковият термин слАвяни е въведен за обединяване на близкоезични народи едва през 16 век от Мавро Орбини, като 6 века по-рано българите вече покръстени, почват да наричат езикът си освен български и слОвенски. Преди покръстването ни тоест 9-6 век и по-рано никой грък, българин, латинец или друг не е правил опити да обединява славяноезичните във езикова група. Тоест когато гърците пишат за сКлави(сКлабини) и за българи, скити и други, те не уточняват това на какви езици са говорели тези племена. За гърците етнонима сКлаби се отнася за точно определено племе, а не за езикова група. При това съществуват изградени много стереотипи относно племената от миналото, според които се приема че славяните били земеделци по блатата, и нивите, а българите(ирано или тюркоезични) били конници номади, живеещи от овчарлък и други подобни. Тези стереотипи ще изчезнат когато научната мисъл осъзнае че в степите е имало и славяноезични номади живеещи в шатри, воюващи с конница и отглеждащи само овце и коне, както и че в степите е имало ираноезични номади скити и сармати, чиито земи в определен период от историята са житницата на елините! Езикът е нещо несвързано със бита и икономиката, и доказателствата за всичко това са множеството славянски думи като ПЕС, КУЧЕ, ЖЕНА, МЪЖ, ДЕТЕ, КЪЩА, ДОМ, които откриваме в езиците на степните конни народи в Централна Азия определяни като ираноезични скити или саки.

Българите са осъзнали славянския си произход мнооооооого преди Русия да е била държава на картата.И затова са написали славянската азбука " на вси словене книга да четат ..." и стига с тия руски комплексарщини за всичко все Русия била виновна

А пък не по-малко от 90% от македонските учени считат, че от македонците произлизат всички други народи. Мен лично почва да ми идва малко вповече тази фолк-история. Квинсентенцията на тези "научни" открития е, че нямаме нищо общо със славяните. Ето защо се намират пари за такива екскурзии. Крайната цел е подкопаването на националната идентичност. Какво трябва да направим? Да се откажем от своя език, бит, фолклор, култура, от законната гордост, че "...и ний сме дали нещо на светът, и на вси Словени книги да четът"? Да се върнем към Тангра и да по научим истински български език от нашите братя в Татарстан? Иначе от многото неща, които съм чел по въпроса, прабългарите наистина са били предимно от алански произход, с примеси и от хуните и в по-късен етап и от тюрките, под чиято власт са били. Тази история е интересна и си заслужава да се изследва, но от нея да черпим някаква национална идентичност е несериозно.

3. Съвременни генетични изследвания показват.!!! Генетичните изследвания са най-лесни за представяне в манипулативен вид за простия читател, като тук отново се смесват езиковите термини и данните от генетиката. Така примерно едни гени (Хаплогрупа R1a) се приписва на славяните (защото при поляците и руснаците е със висок процент над 50%) и съответно след като при нас тази група е само 12 % следователно българите не са били славяни или славяноезични! Специалистите от тази експедиция не уточняват обаче че Хаплогрупа R1a е доста популярна в Северна Индия където се заселват индо-ариите, че Хаплогрупа R1a е най-популярната група в Таджикистан и Иран сред ираноезичните, за каквито определят древните българи. Генетичните специалисти от експедицията не уточняват и това, че най-често срещаната група при българите Хаплогрупа І (над 25%) е най-често срещаната в Техеран със над 33 %! Тоест генетиката е сложна наука и не е за аматьори-тълкуватели.

нещо ми прилича на заратустра а там където живея има светилище на бог митра които е от божествата персииски ,от линията на заратустра

4. Най-сериозното предположение за произхода на българите е източната част на Персийския етнически и културен ареал, или територия на днешен Иран, твърдят участниците в експедицията. Това не е най-сериозното, а е най-популярното напоследък предположение за произхода на българите, като негов основен двигател е Петър Добрев и десетките му книги по темата. Колко са сериозни и научни тези теории е съвсем друг въпрос, като освен тях има и други наистина сериозни теории, които свързват произхода на българите не със териториите на днешен Иран (според Петър Добрев трябва да търсим на териториите на Авфанистан), а със териториите на Таджикистан и други земи северно и източно от Таджикистан. Разликите не са големи като разстояния и местоположение, но са съществени като исторически събития и археологични данни.

не знам но знам че 400 години преди Александър е имало държава македония , което значи че македония е по стара и от персия и от гърция , но не и от египет

Истинските българки въобще не са лесни. Виж това, че всякаква свлоч от гръцки, сръбски, турски, аварски, татарски и прочие паплач е почнала да се нарича българи след насилственото похристиянване обърква представите

Гражданите на РМ са толкова потомци на тази държава, колкото аз на прабългарите. То и затова говорим един език, де (нали в това няма съмнения), щот едните сме прабългари, а другите македонци.:) Тези схеми няма да издържат дълго, защото изцяло обслужват външни сили и служат да противопоставят хората, а не да ги сближават.

Естетвено, че Византия не създава славянския. Тя плаща на гърците Кирил и Методий да приспособят гръцката азбука към славянските звуци. И не се е страхувала от славяните а просто е плащала на наемници да воюват срещу тях. Не мога да разбера комплекс за малоценност ли избивате, като се опитвате да се искарате исторически велики. Просто бъди горд със себе си, а не със измислената история.

Пълни глупости са това. Този професор да не е ходил към Макединия и дам да е лепнал некой вирус. Каквито и да са по произход прабългарите след преселването си са били малцинство, което се претопило с местното население. Какво е било местното население е друг въпрос. Въпрос който обяснява защо българския език е славянски. А трети въпрос е колко народи и етноси са минали през българските земи през вековете и са оставили гените си.

ДА ГОВОРИШ ЗА с л а в я н и т е НА ЕКАТЕРИНА?

Нека изследват,проучват и доказват.Иначе няма да се разбере истината.Ясно ,че беше скрита и забранена за проучване,така че попътен вятър на изследователите.Трябва да знаем корените си.

СПОМЕНА РОМЪНИЯ И СЕВЕРНА АМЕРИКА И ТАМ СА БЛИЗКИ НАМ ПО ГЕН.

МОЖЕШ ЛИ ДА ИЗБРОИШ ИМЕНАТА НА 10 СЛАВЯНСКИ ПЛЕМЕНА ОТ ЦЯЯЯЯЯЛОТО ОГРОМНО МОРЕ?Навярно не можеш защото и в нета го няма ами дай поне едно.И това не можш защото и Екатерина не е могла.

Първо тоя термин славяни е въведен чак 17-18 век, и кава е тая група в която между български и полски примерно няма нищо общо? Има общо само между балкаснките езици т.нар. южнославянски, заради близостта ни и балканския ни произход и другото общо е между българския и руския заради културното ни влияние над руснаците през средновековеито чрез богослужебните книги и т.н.

Те затова борбата е национален спорт в България, борчетата са ви национални герои и министър-председатели, а мъжкото ви население като види мутра стиска баджаците да не го заплодят :)

В България има немалко печенеги, раположени най-вече в северозападната част и шопско. Тук са от 10 века. А и не само те са пришълци от Азия. Вгледайте се и вникнете в топономията на северозападна България.

мили, Ние сме потомци на Константин Велики който си е царувал кротко, а Средиземно море му било езерото в което си пускал патките да плуват и пасат наоколо ... За чий ви е да търсите михаля на м......а си като ей го тук на 500 километра на изток отдето се решавали съдбините на целия свят ... И никакво византийско робство не е имало щото не виждате ли какви византийци щъкат наоколо из Софето и гледат да се прецакат едни други - любим национален спорт, както е забелязал по-късно Иречек ... ;)))

Ще се намери и под вола теле...само и само да не се признае че Българите са си просто ТРАКИ...това е

Гошко,нищо не разбираш от история!събитията при тебе се разминават с има -няма 10-12 века!Браво бе юнак,създаде новата история на Балканите!Балък!

Най-после някой да каже на глас, че не сме славяни или тюрки. И двете са обида за нас!

Виж сега, какво казва английския вариант на Уикипедия за нашия език: Bulgarian (български език, pronounced: [brski zik]) is an Indo-European language, a member of the Southern branch of the Slavic language family. Bulgarian, along with the closely related Macedonian language (collectively forming the East South Slavic languages), has several characteristics that set it apart from all other Slavic languages: changes include the elimination of case declension, the development of a suffixed definite article (see Balkan language area) and the lack of a verb infinitive; but it retains and has further developed the Proto-Slavic verb system. Various evidential verb forms exist to express unwitnessed, retold, and doubtful action. Estimates of the number of people around the world who speak Bulgarian fluently range from about 9 million[2] to 12 million.[3][4][5][6][7][8] И, хайде стига, моля, евтини спекулации. Естествено езикът ни се казва "български" и съвсем ясно е, че спада към групата на южните славянски езици. Никой, уважаващ себе си учен, никога няма да постави под съмнение славянския характер на нашия език и народ. Това е по силата само на някои родни корифеи, които обслужват чужди интереси.

Украйна, Русия, Беларус, Полша, Чехия, Словакия, Хърватия, Сърбия са един мит, не се делят на източни и западни славяни, не говорят на един и същ език, нашия изобщо не прилича на техния и така...Докато всеки дърпа чергата, а не погледнем нещата реално няма да се оправим включително и по въпроса, кои сме и откъде произхождаме.Накъде отиваме няма смисъл да се коментира...

Хане, истинското име на българския владетел е ТОКТ, а окончанието -У е дело на българските турколози от близкото минало. Иначе и ти като говориш ползваш доста думи от древнобългарския "ирански" език. Думата ГОВОРИШ примерно е със иранския горен ГОВ! На Фарси ГУ "говоря", ГОВ "казвам", на партски ГОВ "казвам"! На Фарси казват ПАС "куче" по същия начин като нашето ПЕС и сърбо-хърватското ПАС! Примерите са стотици!

РОмъния ли???? О Боже.....

Истинските българки въобще не са лесни. Виж това, че всякаква свлоч от гръцки, сръбски, турски, аварски, татарски и прочие паплач е почнала да се нарича българи след насилственото похристиянване обърква представите

Истински сериозните учени по света са напълно наясно със нахлуванията на ираноезични или по-скоро скитоезични племена от Азия в Европа през античноста. Дефинирани са най-малко 4 вълни от такива племена - кимерийци, скити, сармати и накрая аланите, за период от около 600 години от 3 в пр.Хр. до 3 в.сл.Хр. Тези придвижвания са доказани от писмените източници и от археологията! Българите вероятно са или част от движението на аланите към Кавказ, или са били друга, пета вълна, събрала ираноезичните племена при Кавказ и създала държава там.

иранци!?-толкова по-зле...тогава и руснаците са иранци.и те имат глагола\"говопит\".и те ли са иранци?изследователи,маи доста се поляхте...в задалбочените си изследваня..нерегистриран *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.

Ти къде видя ИСТОРИЯ в писанията на този преподавател по пантомима?

Всички антропологически белези са фалшиви - тоест недоказуеми без статистика. От друга страна в генетиката има т.нар. ДОМИНИРАЩИ белези, които при предаване погасяват (убиват) другите, които не са доминиращи. така русите коси постепенно изчезват като недоминиращи. Именно затова трябва да се правят ДНК-тестове и да се ползват генетичните маркери! Там нищо не се губи, а се натрупват мутации и маркират нововъведенията в генетичния код. И е ясно кой с кого е роднина по Х и У хромозома. И пак повтарям: дори генетически един народ (особено ако е смесен като нашия) не е еднороден, а е въпрос на % - кой от какъв произход е...

Еми самите руски учени говорят за произхода си от скитите, а за сарматите казват, че имат много силно влияние сред южните славяни. Съвременните учени от сърбия и Хърватия също говорят за сарматския си, тоест ирански произход въпреки, че не са много наясно що е то славянски, скитски, авескийски и древноирански езици! Хърватите със основание намират името си свързано със едно име от една сатрапия в Персия. В персийския пантеон при това има божество Харватат! Почти целия древнославянски пантеон от божества също е ирански, и това руските учени не го оспорват! При българите пък иранските елементи са най-много, като се почне от остатъците в езика ни, като се мине през традиции като изкуствената деформация на черепа, като се мине през иранските имена на българите от първото царство, гробовете с ниши и т.н.

Проблемът е, че последните НАУЧНИ открития са противоположни на изказаната от доцента по пантомима (псевдо)историческа теза!

дебили сте всичките, от античноста до наши дни толкова народи са минали от тука, че нищо не е останало от никви иранци, пакистанци и сякви такива глупаци, всичко тука са славяни и турци, щете, нещете, няма друга раса тука дето да се е задържала и да е оставила траен отпечатък. няма нужда си голям учен да го съобразиш, просто проста история трябва да знаеш.

Разбира се че тия работи са глупости :) Славяните не са антрополотична група а са езикова група. Стереотипите че славяните са руси дебили от севера вероятно се отнасят единствено за някой племена наричани от гърците сКККлави, но тея не са всички славяноезични. Много от конните народи в степите, които са наричани скити, сармати, масагети и други реално са говорели на същите езици или на диалекти, които по-късно през 10 век почват да бъдат наричани словени.

Най-голямото объркване в спора тук идва от неразличаването на двете понятия БЪЛГАРИ: 1) българите, дошли с Аспарух! и 2) българите, които сме ние сега като народ и нация! Затова е въведено понятието пра-българи, ама половината хора не го признават и за "онези стари българи" употребяват пак думата "българи", което не е равнозначно на "сегашните българи", в които има още поне 3-4 различни етнически примеса!

приятелю мой, аз съм полу-руснак. Висок съм 187 сантиметра, в България виждам доста малко мъже с моята или по-голяма височина. в Русия, Чехия, Украйна и Полша обаче всички са на мойта височина. Така, че помисли си пак кои мъже са ниски. иначе гена тука е ясен, ама ви е неудобен.

Срещнали се на полянка прабългарин и славянка Вади-тури, вади-тури народиха чукундури Хем крадливи, хем е*ливи, но най-вече завистливи (Радой Ралин)

Ако говориш за темперамент - той може да се промени за 1000 години според средата и историческите условия. Това не са "сигурни доказателства". Сигурни са ДНК-пробите (ако говорим за антропология) и антропологическата статистика. Другото са плаващи пясъци!

И когато някой каже, че българите са от ирански произход - трябва да уточни кои българи! Второ, това не значи, че ние сме от ирански произход, защото славянските гени са ни доминиращи (наред със средиземноморските, останали явно от траките). Да се отрича славянския елемент при положение че всички говорим език сроден на сръбския и руския е ПЪЛЕН АБСУРД от всяка гледна точка!

Ето резултатите от едно генетично изследване поръчано от чувашите, които искали да видят дали имат нещо общо с българите. Оказало се че българите са най-близки със македонците, иранците и руснаците!!!