Коментари - За Дамян и тези, които са го изоставили | Днес.dir.bg

Хора не бъдете съдници. Има кой да бъде съдник. Не пожелавам на никого да бъде и от двете страни. Нито на мястото на Дамян , нито на другите алпинисти.

Паниката е нещо ужасно - тогава не мислиш за нищо друго, освен да се спасиш! Даже се чудя как тези млади хора са издържали толкова дълго без да ги обхване това чувство! Действията при паника не са разумни...Добре, че са се спасили другите поне! Жал ми е за момчето, но не е тръгнал с подходящите хора, а може би отцепването му от компанията е грешката...

Истинското приятелство умря преди десетина години в България. Оттагава ние българите не съумяваме да съzдаваме истинско приятелство, а само неговите иzроди: приятелства zаради финансова иzгода, муфтене на цигари и zакърпване на собственото си окаяно самочувствие. Очевидно времената са такива, че истинското приятелство, тъй като се основава на дълготрайна инвестиция и ценностна система, просто не успява да върже и да се раzлисти. С българин на планина не тръгвам.

Жалко за момчето!Бог да го прости! Още след съобщението, че е оставен изтощен да чака помощ беше ясно, че няма да оцелее.При тези лоши условия,оставен сам -просто никакъв шанс за него! Тези, които са го оставили са били съвсем наясно, интересно каква помощ са тръгнали да търсят-единствено те са могли да му я дадат, като са го оставили още на 15 тата минута вече бялата смърт го е застигнала и е заспал в последният си сън! Най тежко е за родителите! Съболезнования!

Или той или те. Това решение не може да го вземе страхливец. Който не бил в такава ситуация, който не е висял на въже - няма право да взима отношение. Нека на непросветените да им го разясня - сега вместо за един, щяхме да скърбим за трима. Планина е!

Ей, приятел, ти си бил голям глупак! Явно си от тези, дето приказват големи приказки, а наяве се насират от страх. Не само, че не си прочел добре какво съм писал, но и нищо не си разбрал. Явно така е, щом бръщолевиш за разни камбанарийки. По-добре си виж собствената! Нямаш информация какво точно се е случило, но бързаш да се изказваш неподготвен. Ти май и човек ще разстреляш, ако ти нареди началникът - никаква мисъл. Дано не си съдия в някой друг живот, че горко им на подсъдимите!

Това, което разправяха двамата алпинисти днес по телевизията се различава от тези приказки. Личеше си, че нещо се премълчава и нещата миришат. Но такива са времената. Преди няколко години нашите юнаци подминаха другаря си в Хималайте само и само да изкачат върха. След това се оправдаваха по телевизията. За това не се налагат присъди дори морални. Сега е времето на джуджетата!

При тази зимна обстановка момчетата са взели правилно решение. Не са искали да рискуват собственият си живот. Но, все пак е въпрос на личен избор. Решението им може да се основава на това, че Дамян не им е бил близък или приятел. Нека всеки един от нас с ръка на сърцето каже как би постъпил в такава ситуация ако бедстващия е непознат човек или е приятел/ роднина.

Газил съм дълбок сняг и знам колко е изтощително! Прехода освен, че става двойно по бавен, силите си отиват четворно по-бързо и ако нямаш разчет с храна и дрехи, просто си ЗАГУБЕН! А герой ставаш, но какво от това, когато има жертви!

Няма да коментирам случилото се, просто препоръчвам да гледате документалния филм Touching the void. Правен е по действителен случай и разказва за двама алпинисти, които попадат в подобна ситуация.

Хора и аз ходя в планината, но обмислям добре кога, къде за колко!!! Защо не следят прогнозите за времето???

Егати копелетата са всички... с извинение за тези, които може би не са между живите!!!

Е, модератор не ми спирай поста, за да мога да кажа на хан Тукту, че днес яко преигра с небивалиците си и че съм сигурен, че и днес му се привиждат партийни секретари!

Това, което разправяха двамата алпинисти днес по телевизията се различава от тези приказки. Личеше си, че нещо се премълчава и нещата миришат. Но такива са времената. Преди няколко години нашите юнаци подминаха другаря си в Хималайте само и само да изкачат върха. След това се оправдаваха по телевизията. За това не се налагат присъди дори морални. Сега е времето на джуджетата!

A kakvo praviha tezi ot PSS, ta ne mojaha da pomognat na momcheto????

А тези алпинисти са кйато тези на Еверест дето зарязаха приятеля си. И тези от ПСС са същите. Жидяхе ли го шефа им Бубукчиев как ги оправда. Това си е като евтаназията. направо са му разписали смъртната присъда на тожа момче тези алпинистите .

Планината не прощава на самонадеяните и неподготвените,особе през зимата и няма да е лошо хора който никога не са стъпвали в сняг над метър при силен вятър и ниски температури когато всяка крачка изисква адски усилия.Лесно се съди от страни ,когато си на топло и нищо не те заплашва.

ДО всички, които смятат че момчето само си е виновно. ТЕЗИ ХОРА НЯМАТ НУЖДА ОТ ДЪРЖАВА - ДА ОТИДАТ ДА ЖИВЕЯТ В ПЕЩЕРИТЕ, ЗА ДА СЕ ДОКАЗВАТ ЕДИНСТВЕНО И САМО НА СЕБЕ СИ. НО без обществото се съмнявам, че ще оцелеят. ТАКА че максимата всеки сам за себе си тдавна е изчерпила смисълът си - още от времето, когато хората са започнали да живеят на племена и са станали социални същества. КОЛКО МНОГО ХОРА С ИЗРОДЕНИ ДУШИ ИМА У НАС. НИЩО ЧУДНО ЧЕ С ТАКИВА ХОРА ИМАМЕ СЛАБА ДЪРЖАВА.

Все едно и също - по същия начин учители и възрастни придружители оставиха децата да се издавят в река Лим. Чувството за взаимопомощ и съпричастие е силно неприсъщо на българите за съжаление.

Като се обърне каруцата пътища много...Аз сега както съм на топличко пред компютъра еее знаете ли колко акъл мога да давам и да соча спръст-тоя ,тоя и тоя са виновни!!! Ама там горе.... а ???И тая дето се прави на важна майка докоснала се до смъртта .... Е скъпа и аз съм майка док..... и то два пъти, но с ръка на сърцето признавам не знам аз лично как ще реагирам в подобна ситуация и то не защото съм коравосърдечна - може да се окажеш безпомощен нали???

Damian e bil izostavian 3 pati. Vednaj ot cofianzi , po-kasno ot starozagorzi, i nakraia ot karlovzi. Ne e imal shans da ostane jiv.

Сташна трагедия ,жалко за момчето, все едно се е случило в Хималайте . Стара планина е много коварна и особено този участък,няма какво повече да добавя ,нямам думи за случилото се .Не трябва да обвиняваме никой ,всеки е аправил каквото е по - силите му сигурен съм в това ,просто много лош късмет и условия ,много лоши .

Аз не мога да разбера защо за бога катерят тези планини през зимата. На кого какво доказват. Жалко за момчето

Сташна трагедия ,жалко за момчето, все едно се е случило в Хималайте . Стара планина е много коварна и особено този участък,няма какво повече да добавя ,нямам думи за случилото се .Не трябва да обвиняваме никой ,всеки е аправил каквото е по - силите му сигурен съм в това ,просто много лош късмет и условия ,много лоши .

Мир на душата му!

Пълно с разбирачи от планини, екипировки, лавини и др., които ни убеждават, че е съвсем нормално 4 -ма опитни планинари да изоставят човек в нужда - а всъщност става въпрос за жалки страхливци, които освен че ги е страх за нещастните им животчета, ги е страх и да си кажат истината - а тя е - УБИХМЕ ЕДНО МЛАДО МОМЧЕ, ЗАЩОТО НИ МЪРЗЕШЕ ДА ГО СПАСИМЕ !

Живем много лошо време когато българина е загубил чест, достойнство, вяра, морал ,ако щете и мъжество.Случилото се нещастие е една малка част от прогнилата ни държава.МЕН ЛИЧНО МЕ ОТВРЪЩАВА ЦЯЛАТА ТАЗИ нелепост КОЯТО СЕ ВОДИ ПО BTV /уважавана от мен телевизия/ШОУ ОТ ИЗВЕСТНИ ЛИЧНОСТИ ЗА ПОДПОМАГАНЕ НА ДЕЦАТА ОТ СОЦИАЛНИ ДОМОВЕ. При положение, че се източва държавата по всякакви схеми с милиони да се прави такова шоу от не професионалисти за да се събират дребни пари е истински цинизъм.Вместо държавните мъже да решат проблема по нормален начин.Нямам нищо против благотворителноста но тук нещата излязоха извн всякакви граници.Лично мнение.

Жажда за Живот - Джек Лондон

Правил съм този преход зимно време, пътя е много тежък при такива условия.Много хора тук правят коментари от който си личи ,че абсолютно нищо не разбират от планинарство.Относно телефоните: в много части на стара планина няма никакво покритие, често се случва и в софия да се губи при силна буря, представете си там горе.По правило в зимни условия се върви САМО по билото( там е зимната маркировка и няма опасност от лавини),да напуснеш билото и да тръргнеш направо надоло с цел да излезеш от планината е смешно дори да се помисли(това не е Витоша), да запалиш огън в снега - с какво? с морки замръзнали клони каквито дори няма в близост до билото .При тези условия ,след тежкия преход силите на всички са били изчерпани, били са замръзнали, уморени, отчаяни , не знаели нито къде са, нито как да се измъкнат, при такива условия човек не мисли рационално и трезво.Фактите в разказа са много объркани и неясни, кои от къде накъде, ясен е само резулатът.Относно момчетата оставили Дамян : много хора се бъркат , че планинар означава планиски спасител, , планинските спасители са минали дълго и тежко обучение за това как да се погрижат за пострадал в планината, как да направят иглу в снега, и тн.(което никак не е лесно дори за тях в подобна ситуация)Момчетата са взели решение за което вероятно ще съжаляват до края на живота си, но според мен това ги е спасило.

Лесно е да си седиш на топло, да си пуснеш някой героичен екшън и да расзъждаваш как четирима здравеняци не могат да влачат един пострадал няколко километра.

Чета коментари, вкл. от планинари, представящи се за минавали маршрута, и изпадам в допълнително отчаяние от посредствеността и пълната неадекватност в разсъжденията на хората. Разказът е покъртителен и реалистичен единствено за онези, които са попадали в ситуация като тази или близка на тази. Ако животът ви при такива условия би висял на косъм (както на всички участници в случката), едва ли изобщо сега щяхте да си позволявате да осъждате когото и да е заради това, че е изоставил момчето. Сега, на базата на тези смешни коментари (тоя пък с ОГЪНЯ направо ме уби!) си давам сметка доколко българският народ е осъден на простотия, самонадценяване и домашна компютърна еуфория.

В тази историч три грешки са коствали живота на момчето. 1. Алпиниститите от Карлово, които ги изоставят. 2.Момчет от Стара Загора, които са се прибрали следобяд, но не са поискали помощ. 3. Карловци, които вечерта са се върнали и също не са поискали помощ за момчето. Всеки сам да се спасява, но при екстремни ситуации и когато човек умира и от теб зависи живота му...не знам. Познавам много хора, които така разсъждават и дано някой ден да разберат, че е глупаво така човек да разсъждава, примитивно и грозно. Инстинкт за оцеляване - ами то и някои животни не разсъждават като тези хора.

Соф (31.01.2008 г. 12:47ч.) Мдаааа.... Къде е изчезнала всъщност оригиналната софийска компания ? Защо никой не ги споменава и търси тях?!!

В трудна ситуация не бих искала да имам до себе си хора като тези, които обвиняват загиналото момче. Дано на тях никога да не им се случва да изпадат в тежки моменти, когато оцеляването им зависи от други хора. Права е Мира, кои са алпинистите, които са оставили тези момчета, знаейки, че не знаят маршрута и защо не са подали сигнал за Деян още вечерта, а са го оставили цяла нощ навън.

към Краси (31.01.2008 г. 18:07ч.) ти си един бастун който хабер си няма

Може да съм от хората които седят по къс ръкав пред компютъра, но просто НЕ МОЖЕ ДА ИЗОСТАВЯШ ЖИВ ЧОВЕК САМ СРЕД ПУСТОШТА... Оставаш там, поне един човек, докато другите търсят помощ, и търсиш заслон. Нима в този дълбок сняг не са могли да изкопаят дупка и да се скрият от вятъра? Нима са си го предавали един на друг КАТО НЕНУЖЕН ТОВАР??? Това е ЖЕСТОКО И БЕЗОТГОВОРНО... И след като той е тръгнал неподготвен, нима и ВСИЧКИ ДРУГИ ПЛАНИНАРИ И АЛПИНИСТИ ЗАМЕСЕНИ В СЛУЧАЯ НЕ СА БИЛИ ПОДГОТВЕНИ СЪЩО И НЕ СА БИЛИ В СЪСТОЯНИЕ ДА ПОМОГНАТ НА ЕДИН-ЕДИНСТВЕН ЧОВЕК В БЕДА??? ЗА КАКВО ИЗОБЩО ХОДЯТ И ТЕ ТАМ ГОРЕ...

K'vi spasiteli ste vie - 6tom vi e sprialo lo6oto vteme! Nali - to4no zaradi tova lo6o vreme ste ekipirani i ste tam! I ne e li nujno sled kato se dokaza, 4e faida ot vas niama - 6toto ne mojete da spasiavate zaradi lo6oto vreme, da navedete glavi i da se ometete ot tam! Moje pyk i po-kadyrni ot vas da dojdat!? Edno e iasno: MOJETE DA SPASIAVATE SMO SEBESI!!!

K'vi spasiteli ste vie - 6tom vi e sprialo lo6oto vteme! Nali - to4no zaradi tova lo6o vreme ste ekipirani i ste tam! I ne e li nujno sled kato se dokaza, 4e faida ot vas niama - 6toto ne mojete da spasiavate zaradi lo6oto vreme, da navedete glavi i da se ometete ot tam! Moje pyk i po-kadyrni ot vas da dojdat!? Edno e iasno: MOJETE DA SPASIAVATE SMO SEBESI!!!

До Любителка планинарка : Правилно - горе по билото няма много дървета, НО след като положението е станало напечено дали е трябвало да се движат по билото. Ти сигурна ли си, че през цялото време условията са били такива каквито ги описваш? Защо тогава те се разделят и всяка двойка тръгва по ПРЕДВАРИТЕЛНО набелязания маршрут?! Дали наистина в рамките на тия няколко часа, докато са били четирима, не са могли да намерят гора? Търсили ли са я изобщо? А те май наистина са го зарязали в гора, а?! Оня отнесения с гузните обяснения по телевизията каза, че са го оставили ПОД ЕДИН БОР!? За мен историята смърди яко!

Bil sam v takava situaciq v planinata i se izmyknah na kosym.Ne moga da priema komentari i obvineniq ot hora koito sedqt po kys rylkav pred komputera.

Не мога да се измъкна от чувството, че цялатна статия е написана като извинения и оправдания на действията на 4-мата. 4 здрави и яки мом(ета, каквито са тези могат да носят един човек няколко километра. Просто са се отървали от него. За жалост да оставиш някого някъде си само по себе си не е престъпление наказуемо от закона.

Правил съм този преход зимно време, пътя е много тежък при такива условия.Много хора тук правят коментари от който си личи ,че абсолютно нищо не разбират от планинарство.Относно телефоните: в много части на стара планина няма никакво покритие, често се случва и в софия да се губи при силна буря, представете си там горе.По правило в зимни условия се върви САМО по билото( там е зимната маркировка и няма опасност от лавини),да напуснеш билото и да тръргнеш направо надоло с цел да излезеш от планината е смешно дори да се помисли(това не е Витоша), да запалиш огън в снега - с какво? с морки замръзнали клони каквито дори няма в близост до билото .При тези условия ,след тежкия преход силите на всички са били изчерпани, били са замръзнали, уморени, отчаяни , не знаели нито къде са, нито как да се измъкнат, при такива условия човек не мисли рационално и трезво.Фактите в разказа са много объркани и неясни, кои от къде накъде, ясен е само резулатът.Относно момчетата оставили Дамян : много хора се бъркат , че планинар означава планиски спасител, , планинските спасители са минали дълго и тежко обучение за това как да се погрижат за пострадал в планината, как да направят иглу в снега, и тн.(което никак не е лесно дори за тях в подобна ситуация)Момчетата са взели решение за което вероятно ще съжаляват до края на живота си, но според мен това ги е спасило.

лека му пръст на моммчето. Но защо вечно търсим някой виновен за грешката на някой друг? има стара поговорка който го е изтрах от мечки не ходи за гъби в гората Оставили го били! Чувал съм за един Гюро Михайлов който изгорял на поста пазейки знамето ,друг едва ли ще се роди а и няма смисъл да се ражда!Къде е логиката,момчето в безпомощно състояние а още 2-3 души да стоят до него ! Смятам че са деиствали адекватно,завили са го с още дрехи и са тръгнали да търсят помощ. Нормално! Във всеки нормален човек има инстикта за самосъхранение,напра са каквото са могли! Ако бяха останали до него днес щяха да открият 4 души в снега.

Докато четох историята очите ми се напълниха със сълзи. Не прочетох нито един коментар. Много съжелявам за това момче. И аз имам син и се надявам никога да не го сполети такава съдба. Браво на момчетата, които са направили всичко по своите сили!

Изоставяме хора всеки ден .... Никой не се интересува от съдбата на просещите по улицата хора, не се интересуваме от съдбата на изоставените деца в детските домове /а те за разлика от Дамян дори не са избрали за себе си да бъдат на това място и по това време/, а за тях поне нещо можем да направим... Но виж за трагедията с Дамян /за когото, Бог да го прости, вече е късно!/ можем да даваме съвети, как са могли ДРУГИТЕ да го спасят. Много е лесно да се правим на софиянци на топло пред компютъра и да бързаме напред пред групата. Какво обаче са преживели хората там не знаем. Какво е правил в планината Дамян при тези условия - ОЩЕ ПОВЕЧЕ! Обичам планината - правил съм много преходи /един ден ще заведа и моят син там/, но знам своите сили - НИКОГА не съм тръгвал по пътеките зимно време - моите възможности през зимата са от хижата до ски пистата и обратно /и то по светло/. Не ми се мисли за решението, да го изоставят, което е трябвало да вземат хората до него... явно е, че не са могли да продължат така, явно е че да ли ще търсят един или трима пак щеше да отнеме няколко дни - тогава щяхме да пишем, за нелепата смърт на ТРИМА неподготвени планинари - изтощени до край, измръзнали и заспали в бурята. За Дамян вече е късно ... За хората, които са били до него в последните му часове трагедията продължава. Според мен те са взели изключително трудно, но правилно решение, но въпреки това от сега нататък ще трябва цял живот да живеят с последствията от него - Да ли ако бяхме останали до него, тримата нямаше да успеем? Можеше ли да направим нещо друго.... Това е цената, която ще трябва да платите, за това че останахте живи!

Прочетох материала и честно казано нямам причини да не вярвам на автора. По принцип всеки в една такава трагедия мисли, че неговите действия са най-правилни. Просто преценката на всеки е различна. Не си струва да се нахвърляме над оцелелите, защото съм сигурен, че те са направили всичко по силите им. Дори и да са се уплашили това е човешко. Все пак поставете се на тяхното място. Изборът е убийствен. Цял живот ще ги преследва тази трагедия. Няма да е лесна тяхната. А иначе деството ми е минало в Троянския Балкан и съм закърмен с уважение към планината. Който казва, че в планината е лесно не е прав. Трудно е ! Адски е трудно особено през зимата. Така, че не съдете. Има кой да съди. Важното е да знаете, като тръгвате в планината първо се екипирайте добре, не пийте, носете кибрит, хартия, карта и бусула и винаги преценявайте силите си без да се подавате на еуфория.

абе аз искам да попитам тези разбирачи с идеите за огън- как и с какво ше запалиш огън, когато преспите са 4-5 метра, вали сняг, горе до билото почти няма дървета, вятърът е около с 100 км/час...и т.н.....Е, тва не мога да си обясня. Ако някой ми го обясни, нека съди момчетата тогава. Но точно тези които най- малко имат представа какво е в планината при тези условия, точно те най- много обвиняват....На мен също ми е мъчно за момчето...Мир на праха му...

Докато четох историята очите ми се напълниха със сълзи. Не прочетох нито един коментар. Много съжелявам за това момче. И аз имам син и се надявам никога да не го сполети такава съдба. Браво на момчетата, които са направили всичко по своите сили!