Защо Русия и Украйна не могат да постигнат траен мир: има ли изход от тупика
Ще стане ли "формулата Щайнмайер" мост между разделената Украйна и между Киев и Москва, или ще затвърди влиянието на Путин в Донбас
Обратно в новинатаКоментари - Защо Русия и Украйна не могат да постигнат траен мир: има ли изход от тупика | Днес.dir.bg
Коментари
Украйна е една изкуствено създадена държава с основна граница река Днепър. Източната част си е била част от Руската империя повече от два века. Там има преобладаващо хора които говорят руски. В Крим след чистките на Сталин остават три основни етноса - руснаци, хазари (считащи се за евреи) и татари. Те затова и имат автономия. Българите и гърците и разни други са изселени в Централна Азия. Южната част около Одеса също има доста малцинства , най- голямото от които е българското (общо около милион), но има и гагаузи и татари. В Западна Украйна има доста поляци. А в Закарпатието около 200 хил.етнически унгарци. Та приказките за това колко унитарна държава е Украйна, звучат като от реч на Степан Бандера. Който е най-известен с Хотинското клане в Карпатите, при което избива хиляди поляци и унгарци през 40-те години.
Според Киев тези в Донецк и Луганск са "сепаратисти". В същото време Киев твърди, че това били "окупирани" територии. Последно, сепаратисти или окупирани? Щото едното противоречи на другото. Значи или има гражданска война, или има външна агресия. Не може двете едновременно. Иначе излиза, че тези "сепаратисти" в Донецк и Луганск сами са се "окупирали", което е абсурдно!
...излиза, че тези "сепаратисти" в Донецк и Луганск сами са се "окупирали", което е абсурдно! Също толкова абсурдно, както твърденията на Киев през 2014-2015 г. че хората в Донбас сами се обстрелват и затова имало толкова много жертви. А взривете в Донецк ги представяха като самовзривили се климатици в сградите. Всъщност тогава украинската авиация бомбардираше мирен град. Явно Гьобелс има още последователи и ученици в Киев.
Редно е представители на жителите на Донецк и Луганск да присъстват ...и ако те са сепаратисти ,украинската армия е терористична .
Ами защото нямат общ враг затова не могат да се разберат. Ако намерят ще се пргърнат веднага.
Хохлите , пак ще ядат руска какалашка. Това е див народ, който доказано разбира само от тояга - виж му историята.
Познавам сравнително добре историята, но не знам украинците някога да са били диви терористи. Затова знам че има от преди повече от 1000 години документи, че руснаците са нападали и обирали пътуващите чак до Константинопол!!!
Иаааааа, гледай ти! Ама ти си познавал историята? И какво пише в нея? А може би си чел и вестници "украински" преди 1910г Е, ако беше чел, щеше да знаеш, че по онова време "украинците" са се наричали руснаци. И са говорели руски език. "Украинец" е било май малко обидна дума. И е било нарицателно за област. Все едно в България някой да каже, че не е българин, а е шоп, или маке или всяко друго. Та не се иска да си чел историята много, прочети вестниците от онези времена в Украйна и ще разбереш истината. А от историята ще ти каже, как украинския език е изкуствено създаден, както македонския и руснаците са ги поукраинчвали с особена жестокост. Това е австро-унгарски проект. Това казва историята. А американската пропаганда, разказва за древните укри, дето били изкопали и Черно море. Приказки за Лека нощ, съвсем същиата схема като с древните македонци. Но от теб се иска ДА НЕ ЛЪЖЕШ. В главата ти е пълен русофобски бъркоч. Дето на всичкото отгоре се е омешало и времето кой кога какво правил, преди 1000 години, а преди 5000? И какво отражение има това на случващото се днес???? На като за психиатър ми прилича.
Паради ще има, докато свят съществува. На всички врагове на Русия трябва да и е ясно , че ние сме сила с която света трябва да се съобразява.
Тръмп е приел да посети Парада на Путин при условие ,че ще покани и сър Горбачов. Ако последният откаже и Зеленски няма да присъства.
Много ме радва квиченето на българските тролякопитеци. Добитък троляшки ,запомните РАЗ И НАВСЕГДА, ЧТО- КРЫМ НАШ!!!
раССия скоро будет наша !
ви е Крим, то там е пустинята на Европа - камъни и чакъл! Аха, сетих се - за да шантажирате всички около черно море ... нали ве, фашист !? Светът ще ви нападане ЕДНОВРЕМЕННО ОТ ВСИЧКИ СТРАНИ и ВСЕКИ ще си вземе своето- и Япония ще вземат курилите, и китай ще си вземе, и Финландия ще си вземе и Казахстан ще си вземе неговото историческо и кво ше остане от "великата " расия - блатата около масква!
дето Тръмп я нарече "някаде там едно място" за демократите. накъдето и да се огледаш - тази държава все е замесена в каши. от това, което прочетох, укрите са в голяма немилост - как ли ще връщат заема, дето милосърдно им отпусна Кристалина? единственият действащ начин за да спрат конфликта е да им е спрефинансовото кранче.
Не могат да постигнат мир, заради Русия. Откакто властта в Кремъл е в ръцете на Путин и кликата около него, Русия отново иска да гради империя. Русия нападна Украйна и окупира Крим за да има военна база там и да дрънка оръжия из Черно Море. Русия води военни днействия и в Източна Украйна, за да заграби теритокрии и там. (На Кремъл никога не му стига огромната територия и иска още и още, за да си разшири Кочината, но това е друга тема) Мир ще има когато Путин пукне. Това ще стане или в затвора в Хага, или в Кремъл, отровен от следващият властелин там. Междувременно Украйна ще стане част от свмейството на Свободните и демократични народи в ЕС и НАТО. На никой не му пука за Русия.
Ако Русия е нападнала Украйна, както твърдиш, защо вече руснаците не са в Киев? Ако тръгнат, кой ще ги спре? Не е хубаво да се лъже, щото се изпада веднага в неловко положение.
Нямам намерение да влизам в спор с малоумен руснак/трол, който смята, че Украйна сама се е нападнала и подарила Крим на окупационната руска армия!
По е друго пияндето Елцин, което разгради Русия и за малко да я приключи. Евреи и американци още не могат да преживеят, как аха и да заграбят руските ресурси. И останахте с празни ръце. И да не е Путин, руснаците вече ви биха шута. Излъгахте ги вече веднъж, а те дега ще ви фалират и доразбият заедно с Китайците. Иде края на евреи и американци. А Русия си има територии. Сега усвоява и арктическите области. Всичко това ще им носи огромни доходи. А според тъпото тролче, Русия ще предпочете да води войни за утвърдени европейски граници. От такава кампания ще има жертви и разходи. И несравнимо малки приходи. Кое ли от двете ще предпочетат руснаците. Абе, боклук, като че не знаем, че "руската заплаха" е нужна на евреи и американци, за да си продават оръжието, за оръжейния бизнес. Дори според генералите в Пентагона, професионалистите, Русия не води подготовки за войни и не се въоръжава за война. Единствено реагира на агресивни прояви към нея, защитен механизъм.
Руско украинската война 2014-2019 я започна Русия с окупацията на Крим и няма как да завърши без Русия да се изтегли от Донбас и Крим
Путин трябва само да нареди да се изтеглят руските военни части от Украйна.
за глухите колкото и да бият камбаните, те си продължават с трленето. няма руски войски там, запомнете го веднъж завинаги.
Прав си, руски войници от руския черноморски флот, са в Крим от 1997 г., съгласно договор, подписан от украинския президент на 31.05.1997 г. Съгласно този договор Украйна получи над 1.8 милиарда долара от Русия, за разлика от американските войски в България, които плащат наем милиарди долари на всички, без България.
Путин е поканил Тръмп за парада на 9ти май, също така е поканил и Зеленски. Не зная дали е поканил и Радев, ако не..защо.П
От Киевская Русь населена с един народ великоруският, който произхожда от славяните населявали тези места, исторически след като отделни части на страната попадат под владението на различни държави Речпосполита, Полша, Литва,Австро-Унгария, монголските ханове и др. става промяна на езика и се създават диалекти като руския, украинския и белоруския езици и се създават по- късно отделни държави Русия, Украйна, Белорусия, където местните жители започват да се смятат за руснаци, украинци, белоруси. Същата метаморфоза претърпява и България, след разпокъсването на Санстефанска България, когато македонските българи насилствено са били принудени да се смятат за отделен народ македонци и им е била създадена нова македонска азбука.
Според последни изследвания, съвременните руснаци, са славяни само на около 25-30%. Останалата част са - московити, руси, чукчи, монголо0татари и още много др. народности. С други думи- руснаците са много по-малко славяни, отколкото те самите се считат, докато славяни са - украинците, поляците, чехите, фините, латишите,даже и малко немците. Иначе е така - Киевска Рус е майка на Украйна, Белорус и раССия, което пък за пореден път показва, че раССия няма и не може да има никакви териториални претенции към Украйна
- Путинска раСсия нападна Украйна и взе законно принадлежаща и територия - Путинска раССия блокира 2 чужди области, обявявайки ги за "свои" - Путинска раССия се опитва да превземе и Белорус - Путинска раССия взе и Молдова - Путинска раССия беше разръчкала и Грузия - Путинска раССия ВЕЧЕ превзе и Германия (тъпите шваби все още не го знаят, освен "ръководството" но ще го узнаят с времето) - Путинска раССия владее Унгария - Путинска раССия владее Сърбия - Путинска раССия владее България, при това - много жестоко и много отдана - от 75 години!! - Путинска раССия държи всички "бивши" реССпублики в лапите си, и за сега там няма майдан ,само и единствено, защото все още държат "правилният" курс -Путинска раССия реално владее и САЩ, но тъпите янки, също все още не го знаят Е не ви ли се струва, че ТВЪРДЕ МНОГО е допуснато да се разпищоли тази самозабравила се, при това напълно изкуствена страна, под ръководството на едно КГБ-ченге ... Твърде много се е разпищолила! Има ли нещо, което пряко или косвено да не контролира тази "ИМЕПИРЯ НА ЗЛОТО" ... която има история по-голяма само от САЩ! Сащ били лошите ... някога ...ама СЕГА ВЕЧЕ нещата са точно наопаки! Бог да пази България от РуССката Мечка ... а ако може- дано да я убие! Амин !
истината е че Путин е в ъгъла ..ха.ха.ха договора за транзит на руски газ изтича в края на този месец и потоците на Путин не са готови още..ха.ха Ще трябва да клекне пред украинците.
Остават им 80 км., газохранилищата в Германия са пълни. Мислиш ли, че ще има криза? Никой не иска да си има вземане-даване с крадливите украинци. Неслучайно Меркел и компания така защитават СП 2
Още малко спазване на подписани договори от страна на руснаците и отново ще заобичат украинците, защото няма мърдане. Минаваш през чужда територия и си плащаш. Опитаха се да извиват ръцете и на Туркменистан, но и от там получиха отпор и следва договор за тръба през Каспийско море. Извод - Съседите трябва да се уважават.
цар Путин е много лаком и иска да открадне много чужди територии - както гепи 1/3 от Грузия,Крим, Донецк, Луганск. Сега иска да завземе цяла Украйна.
Я, да видим, кои части от Грузия е "гепил"? За Крим- референдум, пич, референдум, една пушка не гръмна. А Донецкс и Луганск, укрите ги губят заради тях самите.
ще организираш в чужда държава?!?!?! Русия може да организира избори и референдуми в собствената си кочина не където и да е в чжда държава..
Референдумът беше организиран и проведен от правителството и парламента на Автономна Република Крим. И решенията им стоят и гласуванията.
сам Пути признава във видео за зелените вежливи въоръжени човечета... Цял свят го видя... ти не си никой да ти вярват!!
Какво общо имат зелените човечета с решенията на парламента и правителството? На този въпрос ми отговори. Те стоят. Какво общо имат зелените човечета с волята на хората? Как пък един не стреля срещу тях, а военните подразделения масово преминаваха на руска служба? За полицията и Беркут не говорим.
Има 140 народа под руско иго .Васил Левски: Който ни освободи, той ще ни пороби!Из заветите на Васил Левски: “Когато се освободи България, аз ще да отида в Русия да съставлявам комитети, защото там , макар и да няма чалми, но народът е притиснат от нас повече.”!!! русофобията е резултат на провежданата от Русия и СССР политика на репресии, насилие и кражби !!!18 май 1944 г. Сталин депортира 185 000 кримски татари.Един от най-жестоките пристъпи на комунистическата ненавист към „вътрешния враг“ в СССР са бруталните репресии срещу българската общност .7 милиона в Русия казаха: Аз съм българин.Всички знаем от историята как Сталин методично създава т. нар „татарска“ нация, потъпквайки българската национална идентичност и преименувайки волжките българи в „татари“ (впрочем, по подобен начин бе създадена и „македонската“ нация, б. а.). С нарочен указ болшевишката власт заличава нашата националност в границите на СССР и напълно я изключва от последвалите преброявания. Преди това според резултатите от преброяването през 1897 г. българите на руска земя са били 1 300 000, а през 1926 г. – 1 500 000 души.
Значи, следвайки това, както и благодарствените ви слова за "освободителя" САЩ излиза, че сега сме под американско иго? Апропо, това Левски не го е казвал и го твърдят всички негови изследователи. А Крим е руски от над 300 години. Преди да се появи държавата САЩ.
крепостни руски роби да освобождават български "роби" дето имат имоти и права в османската империя за разлика от тях. винаги руснаците са идвали да грабят и плячкосват. А що се отнася до ". А Крим е руски от над 300 години. ".. ами турците ако кажат България е турска 500г,А?
Имат имоти????? Май и това не знаеш? Ще те питам, знаеш ли, как се е породил израза "бащиния"?
Интересно, излиза, че българите са били доволни от положението си? Че що са вдигали въстания? Що Левски и Ботев са се занимавали с глупости? Що ли разни ашлаци са станали опълченци? Интересно, защо българи са помагали на руснаците при преминаването на Стара планина през зимата на 1877-1878г.?
за Граф Игнатиев и Левски??? Та да не би Левски и Ботев да са били русофили..ха.ха.ха по-голяма глупост можеше да напише някой преди 89г.
Прекалено много неща се приписват на Ботев и Левски. И прекалено много се преиначават неща за граф Игнатиев. Да не говорим, че се пишат и неистини. Това, което е искал Левски е една утопия и той го е знаел. Какви са последните думи в тефтерчето му? Извинявай, но Левски е наш герой, а за съжаление не е бил такъв фактор, че по някакъв начин да влияе на руската политика, за да бъде някаква пречка.
Та не разбрах Шило ,трябва ли българския народ да е признателен на Путин и компания от разбойници заради руско-турската война 1878г? Как предпочита да му сме признателни ...като слуги или финансово?
Недоразумението Украйна ще бъде разделено между Русия, Унгария и Полша! Днес думите ми звучат неадекватно, но много от четящите в момента ще са живи, когато това се случи. Идват нови времена
.....Да питаш, безмозъчна путлериска гнида, за автономия на Кърджали е безмислено,....те са непорината блядска воня, .....иначе никаква германска формула, дойчовците по-скоро да махат бабишкера меркел и да разрешат продажбата но 205 мм, оръдия за украйнската армия с които да започнат изтребването бандитските блядовски орди....А на който бляд не му харесва в Украйна прав му път в Сибир земя много!
На практика, Кърджали е автономна област. На ДОСТ. Какво направи ти, "пътриоте", това да не стане?
точно така.. такива сепаратисти-опъллченци ако тръгнат срещу родината ми и домовете ни ще ги нижа по 5 на нож....
що не се опитате да правите това както в Украйна..... ще ви гоня до 9-о роднинско коляно... Милост няма да има. Ще те беся с червата ти.
Янукович изпрати срещу нацитата невъоръжена полиция, не допусна армията да се намеси....През април, Турчинов изпрати танковете. Май има доста голяма разлика в държавническото мислене и ценностната система на двамата?!
тези руски "опълченци" от къде имат танкове, система БУК, оръжия патрони за цели 5г... кой ги снабдява. как се изхранват.
Системи Бук нямат и това го казаха официалните украински власти. Не забравяй, че немалка част от местните военни поделения минаха на страната на опълченците, че там имаше и военни складове. И още нещо- знаеш ли, каква е една от причините за спиране на помощите за Украйна? Корупцията...Корумпетата продават немалко оръжия.
Ами Донецк беше индустриалното сърце на Украйна, и значителна част от тези оръжия се произвеждаха и там! По интересното е откъде укронацистите от Западна Украйна са се снабдили с оръжия, тъй като там почти няма развита индустрия!
Говорих с украинци....Знаеш ли, какво ми казаха? "Това е война на олигарсите в Украйна". А, върни малко събитията, помисли, кой срещу кого е и ще си отговориш на много въпроси. И Ахмадов и Коломойский са срещу Порощенко и Турчинов. Помисли малко и се опитай да достигнеш до изводи.
Пред мен този излоб не стои. Но руснаците никога не биха избрали такъв, като Немцов или Навални. И то си личи.
ти не си вред.. убити са 13 000 украинци от руските терористи които свалят и пътнически самолети , а ти си им адвокат.. Защо ще защитаваш тези престъпници ако не си от техния отбор?
Що не питаш майките с черните забрадки от Донецк и Луганск? Що не ги питаш, кой изби децата им, мъжете им?
Форумни боецо, много от нещата ги знам от хора с близки там. Украински граждани, избягали от мобилизации, от войната. Знаеш ли, че има и българи в състава на ОССЕ там? Не, нали? А аз познавам и съм говорил с някои от тях.
Путин прави голяма грешка като преговаря с фашисткия режим в Киев. След преврата в Киев, платен от американците, властта в Киев е нелегитимна. Освен това, само Русия може да се разпорежда с територията си Украйна, доколкото тази държава е създадена именно от Русия и е с предимно руско население. Путин постоянно прави отстъпки на американците заради техните попикани 5 млрд. долара, с които американците създадоха този изкуствен конфликт с цел въздействие и отслабване на Русия. Отдавна дойде време на американците да им бият шутовете и светът да заживее спокойно.
15 000 жертви трудно се забравят. Пред Зеленский има два изхода- широко местно самоуправление и двете области в Украйна, или война и пълно отделяне на тези региони от Украйна. Засега ми прави впечатление, че той е наясно, но е с вързани ръце. Заради нацитата. Трябва му широка подкрепа от разумните хора. А утайките, да си се прибират в Лвов.
българите сме на страната на Украйна. вън руските окупатори от украинска земя
Българите сме на страната на хората от Донецк и Луганск. Тези, които хунтата от Киев бомбардираше.
ти не си българин... ако ти чете човек коментарите би си помисли че си руснак. а и вееш руска знаме.
Значи, излиза, че щом защитавам жертвите на киевската хунта съм руснак? Щото защитавам руснаци? Какво искаш да кажеш? Че в Донецка и Луганска област живеят руснаци?
Проблемите са вътрешноукраински. Това е. От години им се говори едно- дайте специален статут на тези области, разширете местното самоуправление, не правете глупости с езиците...Ама, не! Е, резултатът е ясен-15 000 жертви. Нацитата е крайно време да разберат, че времето на Бандера си е отишло преди 75-76 години. И да го приемат.
кво ще кажеш ако Кърджали искат автономия?
Кой ти говори за автономия бе, капут? Чети малко повече. А, какво страшно има в една автономия? Да не би да прави държавата федерация?
За да си създадат Косово. И да стъпят там. Заради това бяха тези бомбардировки. Трябваше им територията, за хората въобще не им е пукало.
Защо САЩ и ЕС не са наложили санкции на Турция, която вече близо половин век окупира Северен Кипър?! Или на Израел, който поне също толкова време окупира незаконно земи на своите съседи?! Та ако Кърджали поиска автономия, най вероятно от САЩ и ЕС ще кажат "Ами оправяйте се с Турция!", както казаха на Гърция и Кипър когато турците окупираха Северен Кипър!
Крайно време е НАТО да се намеси и да бомбандира Киев за това, че украинската армия извършва етническо прочистване в западна Русия! Порошенско, Аваков и останалите бандеровци-фашисти да бъдат изправени пред Хагския военен трибунал!
Благодат. Наредили се всички платенви орки на нпо-тата да захлебят. Чакай и аз да направя 50 цента... Крим не е украински! Пардон, Крим не е руски! ха-ха-хахххх!
Ако Путин спре войната в Украйна няма да бъде търсен и да се чувства важен.Ако Путин умре и по някакъв намин падне от власт.И войната ще свърши и Клим ще се върне в Украина.
За никакво реми в срещата не може да се говори,макар че ,г-жа Меркел пред немските медии определя Путин като победител!Всъщност играта е още в мителшпил,само че в този шахматен двубой виждаме едно ново правило -на кибиците/Германия,Франция и САЩ/ е позволено да подсказват по всяко време и да се намесват в местенето до 3 пъти! а на други кибици като полша и Англия е позволено да викат у-у-у и да пречат на путин да направи ход.Но за тяхно голямо съжаление той е много пи-силен от всички взети заедно и би могъл да им направи сеанс на едновременна игра!И сега какво виждаме -играта в мителшпил е към края и скоро ще премине в ендшпил!Путин ги баламосва с жертви на разни фигури и сега той е с фигура по-малко,но позицията е такава ,че негови 3 пешки са на шестия хоризонтал!!Путин може да ускори събитията ,но вижда ,че съществува риск и затова бавно притиска противника.със сигурност ще видим как в ендшпила ще пожертва още една фигура,но противниците му ще се предадат пред неизбежен мат или едновременно излизане на 2 Дами!?
Много активност от русофобчетата, макар и нелогична и глупава. Абе да не са ви увеличили хонорара?
Ами нека западната демокрация да направи референдум в Източните части и населението да се определи как и с кого да живее. За други отцепили се може, за тук не може. Пък аз си мислех че само нашите соросоидчета и русофобчета се правят на "по-католици от папата".
Слава Украина! Герои са украинците 5 години война водят с Москва!
Защо НАТО не бомбандира Киев за това, че убива собсвените си граждани от руски произход, както го направеи с Белград през 1999 г.? Това което прави украйнската армия си е чисто етническо прочистване! Защо Хага си затваря очите за това?
Руска договор нищо не значи - само бой по руските манерки
Война ще има докато Украйна не се раздели на части. Одеса , Донецка, Луганска и Харковска области минат в състава на Русия. Западните части към Унгария и Полша. Централните да си направят Велика Украйна. Не може държавана 30 години да занимават Европа. Както се е родила така и ще си замине.
точка по въпроса.
Най бруталното знаете ли кое е? Че при разпределението на СССР Крайна е републиката с най хубавата земя за селскостопански цели и е най развита индустриално. А сега е най голямата руина!
на всички учебници и картите в тях по света Крим е Украйна. правилно се учат децата
ЗАЩОТО хАмериканските кравари си врът носовете там дето не им е работа ..., така че по-добре "Война безкрай" отколкото "Мир с дявола"!!!