За онкологията с оптимизъм

Проф. Дудов: Защо никой не говори за многото излекувани от рак?

Обратно в новината

Коментари - За онкологията с оптимизъм | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Прочетох интервюто с г-н Асен ,после и коментарите към него.Да започна с интервюто. С Въпросите които са подбрани от госпожица Анелия ,според мен е искала да разбере това,как ще се усвояват парите за онкоболните отпуснати от ЕС,и дали нещо ще се промени ,а не какво е положението на въпросните пациенти сега ,а и защо е така.Явно поради факта ,че всички знаем ,и без да ни го обеснява господин Асен ,че и в здравеопазването в България се копае дъното. Конкретно какво прави впечетление от отговорите в интервюто.Най общо казано че се говори много,без да се казва нищо.Освен това има манипулации а и свободни собствени интерпретации на факти.Никаква конкретика и никаква прецизност и точност в изказаната информация.В началото господин Асен с ентусиазъм казва че с диагноза рак може да се живее и 40 г,Да ,така е примерно добре лекуван и контролиран пациент с рак на простатата ще умре най вероятно от сърд.инфаркт,или мозъчен инсулт ако не го отвее някой дрогиран шофер или ня се самоубие. Но ако примерно въпросният пациент е с някакъв тип лимфом ,някой сарком ,рак на главата на панкреаса ,някой вид рак(не метастази) на мозъка и т.н ,от диагнозата до кофчега ,независимо от лечението са няколко месеца.Така че г-н Асен би трябвало да поясни ,че тези 40 год са в зависимост от вида на болеста ,стадият на болеста ,последващо лечение,контролни прегледи и т.н .После споменава за апаратура. Сигурен съм че имат такава,защото е скъпа а и не само фирмата производител печели.Вероятно като е купил някой PET/CT-MRI .Където PET е =positron emission tomography ,СТ е скенер а MRI - ядрено магнитен резонанс,И купувача е посетил няколко конгреса ,симпозиуми,конференции - без пари разбира се .Хотел ядене и пиене в готини ресторанти.Учавствал е в някой проект за който му плащат и няма начи - купил е въпросната машина която освен това струва милиони.Веществата които се използват за визуализация на органите и те не са евтини. Но добре купили са ,въпроса е как се използват тези машини и за кои пациенти?После казва за спецялисти(очевидно не само онколози)ОК ,Колко кардио- онколози има в Бг - и имали изобщо?Кой се грижи примерно за онко болните (без сърдечни проблеми) преди по време и след лъчелечение и химиотерапия,имайки предвид че и здрави сърца се разболяват от определена химиотерапия и лъчетерапия ако е в лявата част на гръдният кош.После г-н Асен хвърли бомбата казвайки че до 87 % от лекуваните с раково заболяване ,са живи 5 години след диагнозата(и евентуално лечение)Това е полу истина и манипулация а и в контекста е неверно. Да може и да е 87% може и 100 зависи обаче за какъв вид (под вид) рак става въпрос,за неговата степен в момента на диагностициране,за адекватно лечение и контролни прегледи след това.Така че тези малки подробности са много важни.За смъртноста .Смъртноста от сърдечно съдови заболявания надхвърли още 2016 год. смъртноста от онкологични(тук влизат също лимфоми и някои хематологични болести).После уважаемият господин Асен казва че диабет не се лекува.Верно ... но пак 50% истина. Тип I диабет вирно не се лекува но има пациенти с тип II ,които ако неутрализират рисковите фактори са излекувани.Та ако ударим калема , ползата от това интервю- поне за мен е плюс минус нула. Щях да пиша и за коментарите но стана голям ферман , а и разбирам че ще има и part II

Снимката е на Sinead O'Connor. Протестна прическа. Тя няма рак. Снимката на проф. Дудов е достатчна за статията.

Направи си труда да потърсиш снимката чрез Гугъл(да, може) и ще видиш, че написаното от теб е глупост. Няма нищо с О'конър!

Zashto sa slozili snimka na Sinead O'Connor s protestante si gola gala ot predi 30+ godini? Tia niama rak. Sushto tolkova uspeshno mozeshe da se izpolzva samo snimkata na prof. Dudov...

Освен това, доста често се поставя диагноза РАК на здрави хора, поради лекарска грешка. След лечението хората УМИРАТ, а не са били болни. Умират заради отровите, от които не са имали нужда. Познавам такива пациенти, на които им бяха поставени грешни диагнози, но все още са живи, защото не се подложиха на "лечение".

за това има и втори, и трето мнение. Има и допълнителни здравни застраховки, които предоставят възможност за консултация с международни хабилитирани лица. Има и други опции, но не са много легални :)

Дудов работи за големите фармацевтични компании. Предлага изключително скъпи методи, с много нисък процент на успеваемост, не повече от 2-3 и то при максимална 5 годишна преживяемост. Т.е. на всеки 100 онкоболни в терминален стадий, при вложени стотици хиляди левове за лечение, само 2-ма ще живеят 5 години, другите ще умрат много по-рано. В същото време са правени безброй изследвания, които доказват, че и без тези т.н. лечения, хората пак живеят толкова, че и повече. Компаниите си прибират парите, а резултатите са по-лоши. Каква е ползата за ХОРАТА?

Защото иначе звучиш като хейтър!

Дори и така да е, лекарите са длъжни да осигурят всяка възможност на пациента за преживяемост. От личен опит казвам, всяко лечение на рак е 50:50. Или терапията ти действа, или не ти действа. И докторът, ако е лекар и човек, ще ти предостави тази възможност. И само 5 години да са, малко ли са за теб и близките? Естествено, че всички лекари работят с фарма компаниите. Как иначе ще знаят за нови терапии? И много често оцеляването ти зависи от това да се намери точната терапия. На 90% от хората може да не подейства, ама на теб може да подейства. И да ти донесе или изцерение, или допълнително време.

Извинявай, но изобщо не разбираш как функционира вероятността :)

Дудов, говориш глупости за рак IV стадий и дълги години живот. Ако пациентът не е опериран добре, каквото и са правиш Дудов, пациента ще го духа. Става въпрос за разпределение на много пари от Европа, които трябва са бъдат разпределени.

Множество тумори изобщо не се оперират. Някои изобщо не са твърди, че да подлежат на операция. Някои се облъчват. Някои са хормонално зависими и могат да се държат под контрол години наред без развитие. Най-често лечението е комбинация от операция и/или облъчване и системна терапия. Само множество далечни метастази не подлежат на облъчване, но могат да се таргетират с радиотерапевтик, което по същество е пак облъчване. Основният проблем при нас е бавното навлизане на новите терапевтични средства, липсата и (не)достъпността на диагностична техника, както и нивото на знания и умения на кадрите.

Чудесен коментар,казващ много - най вече на някой потребител онко пациент ,който евентуално е прочел интервюто.А съдейки по трафика такива има най малко 10.Много повече и много по важни неща от многото изречения в самото интервю Поздравление.

Аз познавам хора оцелели и в IV стадий. За съжаление в България познавам само един такъв, а в чужбина десетки. Има видове рак лечими и в най-крайна фаза - хематологичните например. Има и такива, които и във II стадий са нелечимои - рак на панкреаса примерно. Така че, не говорете наизуст. Има хиляди видове рак, хиляди лечения. Само че в България и да оцелееш, все се криеш. Познавам излекували се хора, които казват, че имат автоимунно заболяване и прочее глупости, защото ги е страх да кажат думата "рак". Особено в България, където те гледат като обречен и дори в прав текст ти казват "е, ти сега си добре, ама то това знаем, че няма оправяне". А в чужбина "е, минаваш химиото и си ок". Та, за такъв манталитет разлика говорим

Какво да я четете тази статия, човека който я е писал и е избрал снимката никога не се е сблъсквал с това, защото снимката е на здрава жена, с обръсната глава, а не след химиотерапия...

тук статии Няма има дописки копи и пейс С надежда за някой леф и бурканче мас. а иначе текат смс просии...

Хора, не се занимавайте с глупости. Възрастта е фактор за рака, точно защото живеем в инсутриално общетво. двете ми прабаби си ги спомням живяха до над 95 години и никога не бяха ходили на доктор. Пра дядовците умряха на по 80 защото пиеха и пушеха цигари без филтър. Запомнете едно, лекарите помагат ако имаш счупен крак, ако си се порязъл. Лекарите намалиха детската смъртност и смъртността при раждане. Лекар от рак не може да те излекува. Запоменте го мнгоо добре. На първо място не трябва да се стига до рак. На второ място ако си се разболял трябва да промениш живота си на 180 градуса за да оцелееш. Запомнете го това много добре. Живота е живот, щом е почнал ще свърши. Не е важно колко дълго живееш, важно е защо и как живееш.

Глупости! Най-маладата жена заболяла от рак на гърдата е под 20 години! Докато ми правиха мамография дискутираха случай на 23 годишно момиче! Аз съм на 42 и имам няколко туморни образувания в едната гърда! Нямам фамилна обременност! Храня се здравословно и подбирам храната си! Спортувам и балансирам работа/свободно време! Стига лъга!!!!!

Първо разбери това което съм написъл добре, после пиши. Кое точно е глупост? Написала си, че млади хора имат рак. И аз това казвам, оня от статията казва, че като се повишавала продължителността на живота и хара естествено се разболявали от рак. Аз казвам, че това не е така. Рака е от цялата химия, лъчения микро частици ит.н. на едно инустрилано общество.

За това ти написах, че са глупости! Преди да се изказваш си погледни дипломата и после пиши! Най-добре пиши за неща, от които разбираш! Писна ми от дървени философи!

Виш аз те разбирам. Аз може да нямам диплома, но майка ми умря от рак. Сестра ми на 33 години беше диагностицирана с рак на гърдата. Много добре знам какво пиша и знам какво преживяваш. Заболяването рак екслоадира последните 70 години в следствие на индустриализацият, навлизането на битова химия в ежедневието и замърсяването на природата, това е неудобната истина. Другата неудобна истина е, че лекарите са в трета глуха в отношението си към това заболяване. Имат едни протоколи и те пускат по нанадолнището. А никой нищо не ти казва. Знам, че е много неприятно. Знам как се чувстваш. Майчицата ми беше също така. Пожелавам ти да намериш утеха. Ако те интересува мога ди кажа как сестрами се справи с това нещо.

ㅤ

Да ви го набия в оптимизма!!! Най-добрият ми приятел си замина заради тумор на мозъка, който е най-малко изследвания и се знае от почти половин век, а вие ми говорите за оптимизъм! Цинични фарма фашисти!!!

Съжалявам, че твой близък приятел е починал от рак. Оптимизма не е, защото няма рак или че рака е вече като настинка. Оптимизма идва от това, че от 100 заболели сега, 88 от тях ще живеят поне 5 години. Твоя приятел е бил от другите 12. В този случай наистина да се говори за оптимизъм, когато си изтеглил късата клечка, е ужасно цинично. Професора говори за голямата картинка на протичането на заболяването.

Баба ми е починала от рак преди да се родя. Майка ми разказа че е живела 7 години след диагнозата. Горката ми майчица живя 4 години след диагнозата. Място за оптимизъм няма. Целият подход към лечението на тази болест е погрешен. 50 години се тъпче на място но разни хора твърдят, че сме на прав път. Не сме на прав път.

Захарта води до рак Захарта води до диабет Във фитнес залите няма онкоболни и болни от диабет

ㅤ

Изобщо не си наясно с причинителите на диабета, затова по-добре си мълчи!

Има! Тренирам три пъти в седмицата и имам тумор в гърдата! Стига писа идиотии! Захар не консумирам, освен като добавка в хляба за да се храни маята. Дали знаеш какво е количеството, което консумирам с едната филийка хляб на ден, а? Дебил!

Наскоро попаднах в онкоотделение, тъй като съжителства в една сграда и с други отделения ,които трябваше да посетя. Какво да ви кажа - доста мъчна картина. И не само защото има много тежко болни, това донякъде може да се очаква . Просто, както на много места у нас, цари някаква пълна апатия сред персонала, високомереи сред мнозинството лекари, безчувствие. Тъжна история наистина. Може би, наивно се заблуждаваме, че понеже е онко и отношението ще бъде малко по-друго, малко по-човешко. Не беше . В широкото предверие на отделението по лъчетерапия, виждаш пожълтели хора, които чакайки отдавна за нещо са в състояние на някакъв полусън, който прилича повече на безсъзнание. Момичето на рецепцията/регистратура, макар и любезно почти с нищо не може да помогне - къде е еди си кой лекар, кога ще се върне, днес на работа ли е итн . В стаята на на старшата сестра се влиза, сякаш трябва да влезеш при цербер - плахо, на пръсти , покорно.И постоянно трябва да се извиняваш - простете, че точно сега влиза, че ви прекъсвам разговора, че имам рак ... Разбира се ситуацията коренно се променя, когато в стаята влезе някой по-висшестоящ. По правило той не чука на вратата, а дори и да го направи е формално, защото веднага след това нахлува, преди дори още да е чул отвътре " Влез".

Който иска да живее да тренира фитнес три пъти в седмицата по 45 минути. Да не консумира захар и всичко от пшеница. Колбаси и продукти с палмово масло.

Това важи за всички отделения където има тежко болни. Лекарите не може да ти държат ръката. Ако го правят те ще се гръмнат. Всеки човек си има неговата история и неговите болки. Не е работата на лекарите да те успокояват - това е работата на близките и приятелите. Лекарите трябва да са професионалисти и да те насочват към правилното лечение.

Точно обратното! Една огромна част от лечението е съпричастност и това го казват лекарите! Ти явно не си от тях!

Е тука пич е разковничето. Лекарят не е свещенник, Но лекарят трябва да е в голяма степен и психолог. Дори има понятие като медицинска онкология. . ЗАщото, когато лекарят те посрещне човешки, обясни ти на нормален език и усетиш пордкрепата е желанието да помогне, ти става много по-лесно, отколкото ако блъсне вратата под носа ти, ако е груб, крещи или любимото ми - оставят те часове наред в коридора без да те погледнат. Ако някога си бил навън, може би си усетел разликата в отношенеито към пациента в чуждите болници. И аргументът - те кви пари взимат там не е валиден. Защото колкото и наивно да е, лекар е първо призвание, после професия и едва накрая начин на препитаване. И докато лекарите не слезнат от своите въздушни кули до пациентите си, а продължат да се държат като върховни жреци, нищо няма да се промени. Абсолютно пещерно мислене е,ч е лекарят трябва да е бездушен автомат, който да дава точни диагнози.

По този въпрос ще пусна продължение на разговора с проф. Дудов.

С години съм станал много лигав.Сърцето ми се свива ,когато страда момиче,жена или е претърпяла насилие.Без да се усетя очите ми се пълнят със сълзи. От годините е.Винаги съм смятал ,че жените са по-ценната част на човечеството.

Четете Когато тялото казва Не на Габор Мате. Ще научите повече за рака.

Лекарите са ни толкова зле, че няма накъде. Пореден случай операция на едно място, полунаписана епикриза, ходи на химио на друго, лъче на трето. Чакаш някакви онко комисии, напред назад по градовете връщат те, всигат рамене, всеки вика това е., рака върви. Накрая се наложи Турция. От до всичко на едно има шанс след месеци ходене по мъки с нашите онко лекари подобия.

Лекарите спасиха майка ми от същия рак, заради който баща ми си замина, защото се забави с операцията. Слава на д-р Пожарлиев и българското здравеопазване!

Stiga s tiq novini za onkobolni i katastrofi, i drogirani hora praveshti katastrofi s koli. Nqma li neshto pozitivno?

Спомни си думите си когато те настигне болестта персонално или някой твой близък!

Хубаво е човек да знае къде се намира. В случая, Вие коментирате в здравна рубрика! За съжаление, болестите са свързани с телесен дискомфорт и в не малко от случаите-с тежка прогноза. Но пък и профанизмът не е рецепта за безметежно щастие.

Дано информацията в тази статия е истина, ама надали. Що не напишете нещо за всички загинали от рак в последните 2 години заради "пандемията" и хилядите отменени планови операции и лечения?

в цял свят... Това не ти е тъпа конспирация... Аре малко влезнете в час бе

Тъпанар, кой ти говори за кнспирации бе. Чеп за зеле не става от вас ковидари, чеп за зеле...

аре покажи колко операции са били спрени? Да чакам ли отговор? Или няма смисъл понеже нещо подобно на доказателство нямаш

Нали драскаш по форумине. Използвай гугъл и ще разбереш

и за щастие майка ми е една от тях. Но да си призная, след като загубих баща ми заради лекарска грешка в болницата в родния ми град... веднага майка ми като се разболя и отидохме в хубава частна клиника... и те и спасиха живота. Да дадохме един куп пари, но поне е жива и здрава.

С това безобразно тютюнопушене у нас няма да преборим никакъв рак! Навсякъде смърди на цигарен дим! Просто население!

Тъкмо щях да си пиша коментара за същото и видях вашия.... Точно така!!! Над 3 милиарда на година харчени за цигари....800 милиона за алкохол.... Ми то с 10% да ги намалят хората - това са 300 милиона!!! Една идея по-здрави хора, а тези 300 милиона могат да се изхарчат за далеч по-смислени неща, включително за помагане на болни.... Пушачите са най-големите егоисти....сами си причиняват болести, и после около тях страдат и харчат време и сили и средства да им помагат.