Коментари - Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините | Днес.dir.bg

Значи, който желае да ползва хомеопатия и смята, че съвременната медицина е равна на "биг фарма", моля да не посещава болници, лекари и не ползва лекарства. Така по-бързо ще се приключи с тях и заразата няма да се разнася. Толкова много глупости има написани от хора, които нямат никаква представа как работи организма, нито имат идея от наука, а си мислят, че знаят много. Че и наричат себе си интелигентни, защото не слагали ваксини на децата си, демек ние тъпунгерите, с промити мозъци, сме толкова прости и ваксинираме децата си. Толкова е смешно отстрани, само ако можеха да се видят. Ще стане, но ще е късно. Само дано невинни хора не пострадат заради тяхната глупост, а това са деца под годинка, деца с алергии, както и хора със слаба имунна система като например на химиотерапия. Чудя се ако образование се даваше с четене от тук, от там, дали всички нямаше да сме доктори. Имам изключтелно близък човек, доктор и само томовете му книги не мога да преброя, и този някой бива наречен с промит мозък. За радост, в тези книги не се промиват мозъци, както става в този и онзи форум, а се учи как тялото работи, както и всичко свързано с него. Интересното е, че учените още не знаят всичко, а форумните мишки са компететни изцяло. И последно, аз лично не съм видяла някой с хомеопатия да излекува сериозна инфекция, но разни сезонни вируси, които и без хомеопатия си минават, някои по-бързо, други по-бавно, но минават. Като не минат, не продължават с хомеопатия да лекуват, а тръгват на доктор. ЗАЩО?!

Значи, без да и се сърдите, но мението на ХОМЕОПАТ по научни методи на лечение е абсурден. Нямам нищо против хомеопатията, самият аз съм я ползвал, къде успешно, къде не толкова, но все пак ако се разболея тежко - отивам за антибиотик, а не се лекувам с хомеопатия. Хомеопатията е за абсолютно нетрадициунни проблеми, и най-вече не живото опасни...

лошото е, че наистина много деца са пострадали от тази ваксина, много са , но родителите при свършен факт какво могат да направят, нищо

понеже никой не отговаря на въпроса ми от коя година се имунизират хората срещу морбили, НЕ ПО СВЕТА, конкретно в България, още въпроси, ако не сме имунизирани, може ли на всякаква възраст да се имунизира човек, не отговарят това значи, че положението е доста сериозно!

кажете от коя година в България има имунизация срещу морбили, някой знае ли със сигурност от кога??????

Минава една епидемийка и хоп - то нещо антиваксъри не останали!

Какво толкова се истеризирате, всички рано или късно умираме, някои неваксинирани други ваксинирани, но мисля по-важно е да се знае че умира тялото, а не душата, така че живота ни е даден да развиваме душата , а не тялото и разните там материи.

Не отричам и съм много наясно, че диабет тип 1 е генетично обослувен! Просто коментирах кой механизъм на отключване е по-вероятен!!

Вместо морбили да бяхте пуснали мангорбили и всичко щеше да си е наред.

Ти не си компетентен, а и нямаш достатъчна информация за да знаеш кой колко е учил и какъв студент е бил! Моите уважения към д-р Мангъров, но такива лекари- доценти и професори познавам, че може да ти падне шапката!

Родена съм с проблем и доказана диагноза,заради която нямам нито една ваксина!Жива съм,но съм боледувала от всички шарки,(без морбили),магарешка кашлица и заушка,в пубертета и като възрастен човек.Нямам никаква изградена имунна защита и всеки грип е кошмар!Ако бях мъж,щях да остана без поколение от една от изброените болести.Като възрастна боледувах в тежки форми всички тези болести.Заради рубеолата ми моя близка в контакт с мен направи аборт,за да не роди дете с малформация.Сега ако ме заразят с морбили,заради епидемия от безхаберието на група тъпанари и тръгна да умирам ги каня да дойдат с мен,нали не е страшно !На този хал съм не от безхаберие,глупост на родителите ми,а заради кофти късмет!И да имам деца и те са с ваксини!

Искам да чуя коментара на доц. Мангъров, а не на тролчета!

ПРОДЪЛЖЕНИЕ № 1 10. По принцип, колкото по-малко антигени се вкарват в организма на малко дете е толкова по-добре, защото имунната му система ще отговори срещу по-малко на брой дразнители (антигени).Така няма вероятност да припознае някой своя увредена тъкан или болен орган като тип „чуждо тяло“ и да започне да произвежда срещу тях антитела или да насочва своите клетки „убийци“ срещу тях. 11. Освен патогенните антигени, срещу които се поставя ваксината от педиатрите (според имунизационния календар на България) в детския организъм чрез нея постъпват и други чужди белтъци от организмите (различни животни, яйца и др. изкуствени или естествени среди), в които са отгледани тези вируси или бактерии. Ако ваксината е тривалентна, т.е. срещу три паразита, то в детския организъм попадат минимум 6-9 чужди белтъка (антигени), а не само три. Недоразвитата още и нестабилна имунна система е длъжна да разпознае чуждите антигени и незабавно да даде имунен отговор срещу всичките чужди антигени, които вече не са само 3, а 6-9 на брой. Ами ако е пет или седем валентна ваксина, тогава реципрочно се увеличават и антигените на 12-16 на брой. Ако ваксината не е компрометирана, т.е. не е увредена, проблемът са тези голям брой антигени, с които е длъжен да се бори детския недоразвит още организъм. 12. Детският организъм започва да реагира неадекватно когато в него се вкарат повече чужди антигени (комбинираните ваксини) и не може да разпознае кой е „чужд“ и кой е „свой“. Това е механизмът на автоимунните заболявания при децата , за съжаление все по-често наблюдавани. 13. Тук нямам намерение да коментирам въобще състава на ваксините и ефекта от тях. 14. Но надали някой може да ме убеди, че ваксините в Република България се съхраняват, транспортират и поставят според изискванията на производителя и СЗО. Почти всеки лекар (педиатър) ги съхранява в стария си хладилник при „незнайна“ (през зимата и лятото) температура, а не при задължителната такава от 2-8 градуса по Целзий. Не зная, не ми е известно и не съм видял колко и какви термокамери се използват в България, но при колегите съм виждал единствено само хладилници. Твърдя, че почти всички ваксини, които се поставят на децата ни са КОМПРОМЕТИРАНИ, т.е. не се съхраняват съгласно предписанията и изискванията на производителя, може би с малки изключения. Факти, колкото искате от рода на „защо се проявява дадено заболяване при имунизирани вече деца” и др. … 15. Никой родител или педиатър не е сигурен, че детето на което се поставя ваксината е „АБСОЛЮТНО ЗДРАВО“. Водещите го майка, баба или татко няма как да знаят дали в организма на малкото няма някаква хронична инфекция или стартира някакъв нов остър процес в момента на ваксинирането. Задължение на педиатъра е да постави ваксината единствено и само на абсолютно здраво дете, но той как ще установи това дали е така или не? Лекарите винаги питат близките на детето дали то е „болно“ или не, а отговорът е „почти“ винаги: – „Много е добре!“, за да не се „изложат“ пред доктора и сестрата, че не се грижат за наследника си. Така лекарите снемат отговорността от себе си, а фармацевтичните фирми са публикували официално и подробно какви са страничните действия и противопоказания при използването и поставяне на ваксините. Напълно съм убеден, че поне минимум 75% от родителите на са ги чели. Това означава, че родителите носят пълната си отговорност за поведението си, в момента в който предават детето си за ваксиниране. Така през последните години нарастнаха автоимунните, алергичните заболявания, както и аутистите у нас, както и се появиха странични заболявания, проявяващи се със загуба на слух, говор и др. включително и парези. 16. Почти никой от родителите на децата, подлежащи на ваксинира не знаят, не се интересуват и не подозират, че има методи и начини за премедикация с цел леко протичане на ваксинирането при рожбата им; 17. Използването на парацетамол съдържащи медикаменти (или други антиперетици), особено преди ваксинацията в минимум 10% от случаите инактивира поставената от педиатъра или друг лекар ваксина и се налага повторна имунизация. В тези случаи винаги лекарите са „виновни“, според близките на децата, без да отчитат собствените си грешки; 18. Неоснователно някои майки обвиняват „фармацевтите“ или фирмите производителки на ваксините. Проблемите, произтичат от незнанието на близките и невниманието на педиатрите: - Които поставят „незнайно с какво качество“ са ваксините. При неправилно транспортиране, съхранение, ваксините се компрометират и в повечето случаи предизвикват инфектиране на детския организъм или се налага повторна имунизация; - И колко реално са здрави децата, които се ваксинират принудително и/или задължително. - Това става без да е установено дали имат налични антитела срещу паразита(вирус, бактерия и др.), като при наличие има голяма вероятност да се провокира самото заболяване. - Придружаващите не мислят и не подозират колко е здраво детето им в момента, важното е да не се разхождат пак и отново при доктора, а педиатъра разчита на отговора от близките на детето, че то е здраво, защото отвън го чакат цяла опашка други пациенти и в момента няма как да подложи пациентчето си на подробен преглед. 19. Главният ни държавен здравен инспектор пита по време на телевизионно предаване – „Посочете ми един умрял от ваксина!“ „Уважаеми г-н Главен държавен здравен инспектор, бихте ли уточнили има ли регистър на страдащите от автоимунни (вкл. синдромът на Гилен-Баре и др.), алергични и др. заболявания в България, както и колко са описаните пациенти с аутизъм, и кога се е проявило при тях това заболяване?“ "Морбилито е най-опасно за най-малките преди те да бъдат ваксинирани на 13 месеца. Тези деца, които са техни братчета и сестричета имат антитела в кръвта си, вчера доказахме това в Референтна лаборатория. Тези антитела са дадени от майката през плацентата", каза още проф. Кантарджиев. Според мен има и генетично предаване на информация чрез гените, които е унаследило детето от двамата си родители. Той обясни, че когато майката е ваксинирана и има антитела за някоя инфекция, тя ги предава в три пъти по-голямо количество на новороденото. Това са антителата, които пазят детето през първата година на неговия живот (!???). Не ми е известен метод, който автоматично да е определил, че антитела в детския организъм функционират само една година и след това умират. Въпреки всичко, това обяснение на проф. Кантарджиев е голям напредък у нас, защото доц. Атанас Мангъров и кликата поддръжници и защитници на ваксините категорично отричаха този факт и до сега.

Значи главния здравен испектор имал интерес и за това така говори, а недоучилия хомеопат, въобще няма материален интерес, да си продава хомеопатичните "лекарства" за по 100 лв. ... Да ходи да ги говори тия работи на старата ми шапка... Едно време не е имало диабет сред децата, защото по соца, на практика нямаше нямаше затлъстели и обездвижени деца - фактор номер едно за детския диабет е генетично предразположение + неправилно хранене и обездвижване... Тия али бели на антиваксърите, наливат много пари в касичката на хомеопати и сякакви подобни врачколечители ...

Целта на ваксините е образуването на антитела за борба с евентуален бъдещ причинител (антиген), който може да увреди организма на човека (независимо на колко години е!). Предполагам, че това е целта и на: - Лекуващите лекари! - Родителите, които искат здраво поколение и наследници; - Министерство на здравеопазването и всички управляващи ни! Сега по същество, обаче от инакомислещ и четящ (с висше медицинско образование): 1. Целта на ваксините е образуването на антитела срещу евентуален бъдещ причинител (антиген). 2. При наличие на антитела срещу определен антиген, поставянето на ваксина е безполезна, а дори и опасна. Защо е така ще уточня по-долу. 3. Всяко семейство, всеки родител има право на информираност и право на избор относно поставянето на задължителните и други ваксини на рожбата си (както е в ЕС и други страни по света). 4.На първо място родителите, но и голяма част от лекарите (не само педиатрите), следва да знаят, че ако в детския организъм има антитела срещу определен паразит (вирус, бактерия и др.) не следва да се поставя ваксина против този антиген. Последиците от бъдещо ваксиниране срещу болест, срещу чийто причинител има налични антитела в детския организъм ще изненадат негативно и лекарите и родителите! 4. При установено наличие още при раждането на антитела не е препоръчително поставяне на съответната ваксина. 5. Теста може да се прави след вземане материал от пъпната връв още при самото раждане, което не ще травмира и увреди бебето по никакъв начин . 6. У нас в България, обаче това не само не е популярно, но и не се прилага! – Защо ли? … - В този случай няма фармацевтична, лекарска или каквато и да е мафия, а само неинформираност, незаинтересованост, както на съответните специалисти, така и на родителите на децата. Тъй като новостите в България пристигат все със закъснения или чрез публикации от „профани“ като мен, ще поясня и уточня нещо, което следва да знае всеки, който има деца, а именно следното: - Организма на човека е в състояние да изгражда антитела срещу определен антиген не само при срещата си със самия антегин, но и по още три установени чрез доказателствената медицина начина – по схемите: · на д-р Айзък Голдън (Австралия); · проф. Н. Кемпе (Австрия); · чрез използването на хомеопатични нозоди. - Аз не съм ползвал първия метод на д-р Айзък Голдън, но съм използвал лично този на проф. Кемпе и Ви гарантирам, че той сработва и то на 100%. Той действа независимо за каква ваксина става дума и ефектът се получава без имунизация до 72 часа след прилагането му. Приложим и при вече налична, внезапно възникнала взривна или епидемична вълна. Това е разработка въз основа на новите постижения в науката и вижданията за състава и функционирането на човешкия организъм; - При гореописаните методи за изграждане на антитела не се получават утежняващи организма ни въздействия, както при другите ваксини от имунизационния календар; - При използване на горните методи няма абсолютно никаква опасност от развитие на автоимунен и др. процес в човешкия организъм, независимо от възрастта: бебе, дете или възрастен човек; - Гореизложеното се отнася дори и за грипните ваксини, при които имунитетът се изгражда за около 3 (три) дни. 8. Детският организъм има вроден траен наследствен имунитет до третата си година, придобит от майката и унаследен от предците до седем поколения назад. 9. Хуморалният и клетъчният имунитет при малките деца не са развити, както при възрастния човек. Следва продължение !!!

Ваксинацията по време на епидемия няма да има никакъв ефект. Ефекта идва след 5-6 месеца когато организма изработи противотела. Даже сега ефекта ще бъде обратен т.е. току що имунизираните ще са подложени на по-голям риск от заразяване. Всичко това доказва че има нещо съмнително и задкулисно, като дай да ваксинираме на всяка цена, какво се крие зад това предстои да разберем някой ден. Преди година две стана скандал с едни ваксини с опасно токсичното вещество живак, които министерството внасяше нелегално от Турция и случая се потули. Как да не мислим за конспирации, след като медиите не осветлиха и не изясниха нещата, значи и те играят по нечия свирка. Живака е силно токсичен и влияе негативно на мозъчнотот развитие. И защо след като толкова натискат хората не публикуват на всяка ваксина точно нейното съдържание?

Забелязал съм , че има връзка между посещенията хомеопати и врачки и хипохондричните симптоми . Дали стиснатостта и спестяването от лекар и лекарства развива подсъзнателно хипохондричните страхове или хипохондриците от страх да не чуят диагноза и да не се притеснят, ходят да им разпраят приказки, не знам, вероятно тия неща взаимно се индуцират, но има порода хора, които си разговарят само за болести и задължително са контингент на алтернативната медицина, като на повечето им няма нищо или ако им има закъсняват с мерките или пък мерките са вече излишни и остават само надеждата от врачки и чудеса .

- Докторе, задължително ли е да си ваксинирам децата? - Не всички, разбира се!!! Само тези които искате да си оставите........

Антиваксърите са същите като тези с логиката -Ще си спра парното защото съм среден апартамент и тия около мене ме топлят......... Нали знаете как свърши този цирк. А отноисно мъдрият хомеопат и неговите последователи цъм длъжен да припомня един въпрос -ЗАЩО ВСИЧКИ ВИЕ ЗВЪНИТЕ НА БЪРЗА ПОМОЩ А НЕ НА НЯКОЙ ХОМЕОПАТ?????

приготвили сме ваксини за милярди, а някой си иска да ни разваля бизнеса. Това е демокрацията - задължително!!!

Това как хомеопатите почнаха да лекуват инфекциозни болести, вече мина някои граници. Казват, че българинът се притеснява да не настине и да не се мине. За да не се мине не ходи на доктор , изследвания , лечения и бяга от лекарства, ами спестява от здраве с врачки и хомеопати и алтернативи. Има се по ниско от добитъка и колата , щото струват пари, пък той самият и децата му нищо не струва и се стиска да не инвестира в нищото. Всъщност при някои е по-зле , дори да е безплатно като ваксините гледа да изхитри и да не се мине , другите да се ваксинират , пък той да кара на аванта от липсата на инфекциозни заболявания. Неслучайно през Балканската е дал повече жертви от болести , отколкото от врага , понеже правителството решило да спести от лекарства , докато напирали за Солунската митница.

Щом с 20 статии ставаме по-компетентни от медицината като наука, значи може и за атомните ел централи да изкажем мнение. Аз съм се интересувал много и смятам, че по-правилно е не да делим атома, а да делим протони. По-безопасно и евтино е. Атомните физици са некомпетентни.

не може да има спор между истински лекар и хомеопат-шарлатан

за съжаление, интернет дава възможност за изява на много хора, които са тъпи, некомпетентни, необразовани и прости

хората трябва да се научат да карат самолет, сами да си решават как да летят, лесно е, има в интернет информация как се управлява джъмбо джет, например...не може да се оставят хората в ръцете на някакви си пилоти... хората да използват здравия си разум - да подбират фактите, на базата, на които да формират мнението си за управлението на самолета...не да се оставят да бъдат водени за носа от пилота, защото много използват това като повод да откажат да мислят с главите си, което е вредно, особено при управлението на самолет... има много данни, скрити от училищата за пилоти, които показват, че всеки може да кара самолет, без да се обучава....съвестните изследователи, карали самолети без да са пилоти и останали верни на съвестта си, са ограничавани в свободата си... освен това, ако се возите на самолет, управляван от обучен пилот, ще прихванете аутизъм, тия данни също са скрити, но хомеопатките ги имат, затова са толкова умни и компетентни...

Вижте се добре, а после се сърдете на другите. Първо прочетете изказването на доц. Мангъров, в което няма цитирано нито едно научно изследване, а ни е обяснено какво си говорели майките по пейките в парка, и не се чудете, че с такива специалисти не ви трябват опоненти. Сами се биете, както се казва. От толкова много коментари про ваксините, колко са разумни, не говорим научно обосновани - такива няма, повечето представляват обиди и нищо друго.

Понятието "точна наука" е оксиморон. Няма и не може да съществува такова животно. Ние сме обречени да живеем във Вселена, в която науката е или неточна или непълна. За незапознатите с тоя факт препоръчвам да потърсят "теоремите на Гьодел". Медицината дори не претендира да е точна наука. Затова нека да не абсюлитизираме разни твърдения. Медицината е полезна с това, че решава определени проблеми по най-добрия известен нам начин. В случая ваксинирането е най-доброто което имаме, поне докато не се измисли начин да не се стига до заразяване изобщо. Тогава не би имало нужда от ваксиниране. Нека да се възползваме от ваксинирането, но без да си заравяме главите в пясъка. Има случаи на некачествени ваксини, даже имаше случаи и на вредни такива, има и небрежност, има и необясними ситуации (колкото и да не ви се вярва). И пак ще кажа, ваксините са актуални, защото са най-доброто средство, което познаваме. Но това не значи че са съвършени. Не може да се изключи вероятността за грешки, странични ефекти и т.н. Отричането на негативите, не прави позитивите повече. Не това е начинът. Ако обществото реши, че позитивите са много повече, то най-разумното нещо е да получи позитивите като плати негативите. Нека ваксинирането да е задължително, но нека и ако възникне някакъв проблем в рамките на определен брой месеци, то държавата да поема отговорността. Не да трябва ти сам да доказваш дали ваксината е била кофти, дали докторът е бил небрежен или Луната е била във фаза и да ходиш да я съдиш. Ако аз нямам избора дали да се ваксинирам, то и държавата не може да има избор дали да носи отговорност. И имам предвид пълна отговорност, след като е възникне каквото и да е заболяване по време на ваксинирането, то най-малкото моментът на ваксиниране не е бил подходящ. Само когато се носи отговорност ще има интерес да няма никакви фалове при ваксинациите. Когато не се носи никаква отговорност, още повече когато един плаща негативите, а друг получава позитивите винаги ще има нещо сбъркано.

Моля всеки от спорещите доктори да обясни какви са първопричините за заболяването и защо заразата тръгва от ромските общности. Може би тогава всеки ще може да реши за себе си и за децата си какво да избере. На всички ни омръзна чрез държавни инструменти да ни превръщат в заложници на чужди (а може би и на (свои) интереси.

Родена съм преди въвеждането на масовата ваксинация против морбили. На 18 години се разболях от морбили. Нямаше място по мен, което да не беше покрито с пъпки, лежах дни наред с много висока температура и от нея по едно време не можех да виждам нормално, всичко беше изкривено като в тъмен тунел. Слава Богу, оцелях! Но това, което преживях е един от най-големите ми кошмари в живота и не бих искала мой близък да мине през същото! По отношение на ваксините ще кажа, че всеки трябва да вземе информирано решение дали да ваксинира детето си. Когато детето е внимателно прегледано, и родителят е следил за физическото му състояние известно време преди ваксинирането, за да са сигурни, че е клинично здраво, не мисля, че ваксината би навредила. Абсолютно всички съвременни лекарства са със сериозни странични ефекти, но това спира ли ни да ги ползваме? Ако получите задух заради алергия дали ще си вземете противоалергично, въпреки рисковете от странични ефекти или ще чакате да ви мине?

Може ли да обясните, защо едно време ходехме на градина без да се разболеем а сега ходят 2 дена и 2 седмици болни? Защо нямаше аутизъм???? А сега всяко трето дете аутист. Защо майките ни ни водеха да си играем при деца с дребна шарка за да прихванем и ние а сега това е огромния проблем и голямата епидемия-разболели се там 20-30 деца от болест лечима в 99% от случаите! Всичко е пари драги зрители-аптеките са пълни с ваксини, държавата е изхарчила милиони за задължителни ваксини,които в белите държави са по желание. Докторите масово не си ваксинират децата защото знаят за какви отрови става въпрос. Ако бяха инжектирани ваксините на Москов с живак и беше умряло някое дете,кой щеше да е виновен????

Много сложна тема. Трудно е да се прозре истината. В 2-те тези има много иситини. Всяка една компания с достатъчно лоби и подаръци към който трябва, може да убеди, че нейната ваксина е жизнено важна и трябва да стане задължителна. Това е факт и всеки би трябвало да го разбира. От друга страна идеята на задължителната ваксинация, не е да предпази едно дете, а просто вирусът да изчезне. Когато всички се имунизират и няма гостоприемник за вируса, то е ясно, че ще изчезне. Ето го и проблемът, което има едни 10% които не си имунизират децата, то по този начин цялата идея на задължителната ваксина отива по дяволите. Големият въпрос - как да разберем коя ваксина е задължителна поради икономически интерес и коя поради нуждата даден вирус да изчезне? Друг въпрос - Мангъров получава ли подаръци от фармацевтични компании, произвеждащи ваксини? А клиентите на Стойчев увеличават ли се, когато децата си боледуват от морбили? Защото то е ясно - както икономически интерес да има ваксини може да има Мангъров, така и икономически интерес, за да няма ваксини, има Стойчев. Трети върпос - как, мамка му, да достигна нивото на лекар, който е учил 10 години и специализирал в тази област, като прочета 20 статии? Сега остава и един поп да докарате, да обясни, че Господ забавя, но не забравя и това, че българското правосъдие, не е ефективно, то Божието правосъдие няма грешка ...

Пази боже хомеопат да ти се изказва за ваксините и разни мами слушат там нещо за проценти, за вещества! Арника ротама двеста Цеи хоп! Немаме морбили!

Много инвестира Биг Фарма във форуми, брей ?! Напъплили като въшки , трол след трол ! Повече от 20 г нехая за алопатични лекарства. Защото не са лекарства ! И защото нямам нужда ! А нямам нужда защото нося разумно отговорността за физическото и другите си тела :) Години наред съм се подписвал ,че дъщеря ми няма да бъде ваксинирана на моя отговорност. До 2013 преди зконодателната промяна на ББ2 беше възможно родителите да правят информиран избор. Сега е незаконно :) Дъщеря ми е здрава , и поради неползването на отровите на нетрадиционната медицина - тазли на Рокфелер.

Аман от глупостите на хомеопатите. нека сега те да плащат за лечението от морбили на заболелите.

Баси - васъри срещу антиваксъри... Даже вътре между майката и бащата в едно семейство понякога има скандали на тази тела. Имунизацията е право и в края на крайщата - отговорност на всеки родител. И тук се намесва държавата, която заявява, че има правото да определя, кое в най-голяма степен отговаря на "добрите интереси на детето". Нещо повече - сег тя делегира свои права на разни НПО-та, които както винаги през последните десетилетия не носят никаква отговорност за нищо. (Някой да е чувал за осъдена НПО? Щото аз не съм.) Въпросът не е във ваксините, а до къде може да се намесва държавата в родителството, в семейството, във възпитанието и отглеждането на децата. Имаме зловещи примери в това отношение - еничерите, Павлик Морозов, Децата на Фюрера, Лъвчетата на Халифата... Сега ни предлагат като хуманно и единстевно ненарушаващо правата на детето да се самоопредели, да им даваме хормонални блокъри, та като станело на възраст да може съзнателно да определи какъв пол иска да бъде, да продължим с трансформацията в друг джендър или да спираме блокърите... Но (по мое мнение) тези хормонални блокъри съсипват и физиката и психиката на детето. Но пък е оправдано от гл.т. на държавата в много страни от Западна Европа и в САЩ. Ако моете дете е ваксинирано срещу морбили, а друго не е и се разболее, моето няма да пострада, но държавата следва да поеме лечението на болното дете... От друга страна, ако поради "грешки" (спомнете си за "турските ваксини" на Москов), при ваксинацията моето дете пострада - държавата изведнъж изчезва от полето на отговорността и осакатеното завинаги човече остава основно на грижите на родителите, но когато те си отидат, тогава какво? Смъртността при морбили била 1 на 1000. Добре, а защо не ни съобщят, при колко случаи на 1000 имунизирани от морбили деца, в следствие на ваксинирането са настъпили вредни последствия и какви са те? А има и такива случаи - при всяка ваксина ги има. Не се води статистика ли, не искат да ни осведомят ли... Какво? Или пък - ваксините срещу грип. Докторите ги пропагандират (според мен от чисто комерсиални интереси), но какъв е ефектът от тях? Всяка година ни удрят вируси, срещу които ваксините в повечето случаи просто не действат, независимо че са рекламирани като универсални... Подобна е ситуацията с туберколозата и други болести. Много от тях бяха изчезнали в Европа, но се завърнаха - най-вече с миграцията от Азия и Африка. Кой е отговорен за това завръщане? Появяват се и нови болести, непознати по-рано в Европа - разширява се нилската треска, напр. Оня ден в Германия бяха изпаднали в паника - на един мигрант внезапно започва да му тече кръв по начин, характерена при ебола. Може и да не е било ебола, но коя държава може да гарантира, че няма да се появи? Никой не си въобразява, че мигрантите, които влизат се подлагат на цялостни прегледи, че карат карантина в затворени центрове... Ако поискам да си внеса куче от България във Великбритания напр. (имунизирано, с европейски паспорт и мед. докувенти) - ще стои в карантина. Но мигрант - лъжещ за възрат, име, националност? Минава през един общ преглед и го пускат на улицата. А че има болести, от които може да е болен и да не са се проявили (инкубационен период) - на никого не му пука. Така било хуманно. Дали? Ваксина или не - това е въпрос без еднозначен отговор. За това мисля, че всеки, който вземайки решение като родител от името на детето си, отказва дадена ваксина, следва да подписва клетвена декларация, че ако се разболее детето му, държавата и обществото не носят никаква отговорност - нито морална, нито финансова, нито от здравно-осигурителна гл.точка. Защото, напр. морбилите са "детска" болест, но се разоляват и възрастни... Всеки да си преценява сам.

Според мен ваксините срещу морбили са необходими за 99 % от децата. Само при 1% може да има противопоказания. Морбилито е сериозна шарка ,която дава усложнения в организма и най-вече върху сърдено-съдовото система -проблемите са сериозни.

Не забравяйте, че който плаща, той поръчва музиката. На практика цялостно изследване за необходимостта от ваксини би струвало твърде много пари. Никой не би финансирал такова, защото няма интерес. В момента не може да се твърди със сигурност нито, че трябва да се ваксинираме, нито, че не трябва. Правят се отделни изследвания, които не се разпростират върху много голям брой хора, така че изводите им не могат да се приемат за общовалидни. Никой не може сам да направи изследване, за да разчита, че ще научи истината. Всичко може да се манипулира. Никой от учените не може да е сигурен на 100 %, а какво остава за нас.

В заглавието пише "лекари в спор". От кога "хомеопат" се приема за лекар? Няма училища и дипломи за хомеопати...

Започва с "Аз не съм противник на ваксините." и след това половин час приказки само против ваксините. Нещо не е ли съмнително?

Хомеопатът върти-сучи и нищо аргументирано не може да каже. Така е свикнал с хомеопатичните простотии, които действат само, ако вярваш в тяхната "сила". Светът е пълен с идиоти и сектанти от най-разнообразен вид.

Хомеопатията е псевдо наука. Ако ще канят хомеопат за консултации добре е а включат и астролог, екстрасенс и баячка.

Тия са като скачени съдове, колкото повече хомеопати , билкари и енергетици, толкова повече скъпи клинични пътеки за болниците.Вероятно го осъзнават , щото не ги регламентират, както е по белите страни , а ги забраняват и игнорират, което още повече ги разпространява и вредата е още по-голяма , а клиничните пътеки след тяхната намеса са още по-тежки и скъпи. Казват, че ече еволюцията не селектира по здраве , биологична полезност и жизненост, а по умствени критерии .

Вижте го колко е хлъзгав този. В началото казва, че не може да препоръча да не се слагат ваксини, което го предпазва някой да го засъди, ако пострада, че се е подвел по неговите приказки. След това наприказва куп глупости и естествено нискоинтелигентните му последователи не помнят какво е казал в началото. Това е нормално за такива.

интересно ми е коя от двете е модераторка на тази тема.

Интересно е съотношението между мненията на двамата - единият лекар и доктор на медицинските науки, другият неясно какъв доктор. 3 абзаца за първия и двойно повече за втория.

Ваксините са напълно безопасни, все пак в България признат случай на усложнения след ваксини няма

Лежах от морбили на 20 години, макар да съм ваксинирана като бебе. Нямам идея защо, може би съм била вакиснирана само веднъж или ваксината не е била наред. Беше много тежко. Лежах на канапето в хола, не ми достигаше въздух и си мислех: "Абе, аз дали мога да умра сега?! Ако се задържа на това ниво, ще оцелея, но ако още малко се влоши, може и да умра!" Повече от 20 години минаха от тогава, но до момента друго заболяване не е предизвиквало у мен мисли за смъртта, дори когато, в силно преклонна за това възраст, родих второто си дете, болна от бронхопневмония! Искам да кажа, че морбили е тежка шарка, поради което ваксината трябва да е задължителна! Такива пишман доктори, като Стойчев, не знам какво да кажа. Колкото и да не се харесва на всякакви там натуралисти, хомеопати и не знам си още какви, човечеството е оцеляло и средната продължителност на живота се е повишила толоква (в миналото е била 30, максимум 40 години) благодарение на ваксините, и о, ужас, прости ми, Боже на хомеопатите, на антибиотиците!!!!!! Това е истинита, а вече, който както иска да се самоубива, но все пак, по възможност да не вреди на децата си с антиваксърските си илюзии...

АЛО ДИРНИЦИТЕ, ПРЕСТАНЕТЕ ДА МАНИПУЛИРАТЕ ЦИФРОВО ОЦЕНЯВАНЕТО НА КОМЕНТАРИТЕ СПОРЕД ЖЕЛАНИЕТО НА МОМЕНТНИЯТ МОДЕРАТОР! АФИШИРАТЕ ПРОСТОТИЯ И ЗАВИСИМОСТ!!!!!!

Хомеопатите не са доктори ... това е абсурдно

Направеният анализ на коментарите ми показва, че сред защитниците на ваксините (аз НЕ съм антиваксер) има страшно много посредствени и необразовани хора! Така, на прима виста, ще отбележа някои бисери: 1. Хомеопатите да си гледат ТРЕВИТЕ! Ало, хомеопатите не са билкари! 2. Доктор по хомеопатия е като доктор по ФИЛОСОФИЯ! Доктор по философия е научна титла, давана за всякакви науки. Нямам време за повече примери, но моля ви, като защитавате дадена теза, ПООБРАЗОВАЙТЕ СЕ и ИЗПОЛЗВАЙТЕ АДЕКВАТНИ АРГУМЕНТИ!