Коментари - След ремонт на енергото: Ток от чешмата удари човек в Севлиевско | Днес.dir.bg

Са... по тръбите си има нула и без тоя да я подава. Тръби, арматурата в блоковете - всичко метално е заземено и занулено от строителя и от ВиК. А човекът сигурно има бойлер. Който е свързан с тръбите. И по тях тече вода. която е проводник. По този начин нулата от тръбите отива на металния танк на бойлера, дори и човекът да си е сложил пластмасови тръби. И тя трябва да е свързана с нулата от инсталацията, защото в нашите инсталации това е единствения начин човек да се защити от фаза, излязла на корпус. Защото се очаква, че бойлерът може и да си го инсталира сам потребителят, който може и да не е много компетентен, а техниците от енергото, които се ровят в таблото, се очаква да са специалисти. За по-голяма сигурност, човек трябва да си смени инсталацията, както доста подробно е коментирано по-долу.

Честно казано, не разбрах в какво ми опонираш. Единственото, за което репликирах колегата tswbg беше по повод тези му думи: "...от години разни пишман майстори "зануляват" контакти и тн като пускат жичка от нулата към шокото...". Ами точно така и трябва да бъде. В контакта на двете масови клеми трябва да излиза нула, за да защитава от поява на фаза на корпус и от последващ токов удар - бушонът предварително изгаря и те предупреждава да си търсиш повередата. Разбира се, както колегата е писал, като ти обърнат жиците, на корпусите ще ти излезе фаза, ама: 1. не съществува 100% дуракоустойчива система, 2. предполага се, че в енергото работят специалисти се пак, маматамустара... 3. в по-съвременните системи заземявания проблемът е решим, остава проблема с по-старите. 4. ако имаш бушон и на нулата, и имаш правилно инсталирани бойлер или пералня (щото са свързани с тръбите), ако ти обърнат жиците пак ще стане късо или почти късо съединение и ще ти падне бушона на нулата (дето вече ти е фаза) и ще те предпази от токов удар. Казвам "почти късо", защото ако имаш пластмасови тръби, зануляването трябва да дойде по водата, която е с по-голямо съпротивление от метала и токът няма да е баш като на късо съединение. Пък за всичко останало - за простотиите, некадърността и прочие... комай всички сме съгласни, баси... В края на краищата излиза, че човек трябва да е електроинженер, за да си предпази семейството... Пък и нищо не може да те предпази от някой кретен, който ти пуска фаза по тръбите, щото искал да си блокира електромера, или ще ти избочи заземителната шина, щото искал да си разшири хола, както са описали по-долу колегите.

Ба си проектанта, у дома предпазители 16 -22А след електромера 33 А, а преди него 25А при което нямаш достъп до него заключено и пломбирано

До някъде е така и все пак; масово стана до водомерите да стига не студенопоцинкована (ръждясала) желязна тръба, а черна пласмасова със залепване. В новите от 15тина тодини вътрешната инсталация е пак от РРR и PPN тръби за топла и студена вода дето се лепят с поялник. Така че поста ти касае за соц строителството и онова с безшевните манесманови тръби до 1944 година . Та се стига до въпроса с жълтозеленият кабел който е свързан на корпус (метала на бойлара). А този жълтозелен кабел пък е свързан с нулата -и какво става когато вместо нула там е фаза!? Разбираш ли не те апострофира. но едно е да те облива вода с 220 в и съвсем друго когато си бос на теракота да хванеш металният кран

Във всеки случай говорим конкретно за "грешка" не на собственика а на компетентният техник на ЕРПто. Проблема не се е появил преди промяната на мястото на елекромера, а именно след действието на "техника" Преди време водач на лек автомобил получава криза и се блъса в стар чугунен стълб. От удара стълбът се отклонява и късаа връзката с електромера. Идват от енергото аварийката да възстановят захранването, ама нямяли рекордоман да заменят скъсания и скъсен до електромера. Имам един стар шармован кабел 6 квадрата с памучнолакова изолация. Пича сменя, пломбира и пуска тока. Когато дойдоха да изкарат електромерите на улицата оня дето е на стълбата с клеещите реже рекордомана, ама хванал с ръка и шармовката. С отскок слезе от стълбата от 10 метра височина. Кой бил този дето ...майката! А бе пич помисли кой на 12 метраа от земята кай у направил връзката и е пуснал тока! Днес са още по зле; виж оня дето ме апострофираа отгоре. Проекта бил главен предпазител да е 25А а след електромера 33А -гръмне крушка е двадесет и пет аамперовият пада -да познае след колко време ще дойде да отвори таблото на улицата, да отключи и да вдигне предпазителя -това са новите техници, дето за всяко нещо ти обясняват колко си глупав За такива говори tswbg, а аз пиша за закачалката в един новопостроен хотел която бие директно 220волта

Чета десетките компетентни съветници, които обясняват как било в новите, а как е трябвало да бъде в ктарите жилища и кооперации, и колко волта и колко ампера била защотата и хиляда още неща за които дори нямат и понятие ( жабата и подкованият вол) И тука е моомента да поставя въпроса какво разбират под старо и ново; електрификацията започва през двадесеттте години на миналият век слагат ти електромера, слагат дву крушки, слагат един контакт Инсталацията външта, разклонителни кутии, розетки, ключове, фасонги, контакти -всичко от порцелан кабелите електролитна мед калайдисани, в хартиена изолация,и в бронировка. Някои последващи техници се изхитрили че бронировката я свързали с нулата при повреда гърми бушона в края но тридесетте и началото на 40те инсталациите вече са в мазилката разклонителните кутии, кутии за ключове и контакти, поставени черни или шармовани бергманови тръби, жиците се изтеглят съъс сонда, дори и след цалостното измазване. Нама да описвам първите панелки, на които инсталацията вървеше по пода покрай стената покритаа с дървена лайсна и от там към контактите едни черни бакелитови отклонения покриващи жиците (правеше ги "Найден Киров"в Русе. За каква дефектотокова защита говориш "специалиста" когато такава за пръв пат се появи на някои риболовни кораби през седемдесетте, но пък я нямаше на кораби произведени до осемдесетти и после години в КЗ Одесос. То и на всяка висока постройка трябва да има гръмоотвод, ама за това служеха антените за ТВ. Правите се на интересни, да кажете какво сте прочели и каво трябва да бъде, а не какво е -и само в такъв случай става ясно чия е грешката за инцидента, който обсъждате с такава компетентност. Аз лично в продължение на 15 години ползвах такава "услуга" от неграмотни техници и то само заради напрежение на тока по -често 185 -190 волта вместо днешните "стандартни" 242 които пращат всякакъв вид крушки

Ще ще. Като започнат да ги съдят собствениците при инциденти за инсталации, които не са по изискванията и нещата ще се оправят. Винаги много съм се чудил, с какъв акъл купуваш нещо и искаш то да е вечно и без подръжка?

Дефаакто, оказа се че имам предпазители на нулата! И след като ме "светнаха" при една дребна работа при изключен предпазител разбах че с тарикатите не се спори, а се действа. Така в бойлера влизаше офазената "нула" а изхода но нагреватела, свързан с водосъдържателя отиваше на заземителен кол. Някои контакти също отиваха към този кол, тези които бяха свързани с два края към електромера при включване на консуматор се отчитаха, другите консумираха безотчетно. При което елекромера пломбиран и цял, няма магнити, няма разхлабени болтчета, няма и фотолента на брояча. Всичко вързано по правилата от правосспособен техник на енергото. Дойде един пич, откачи старият електромер за проверка, сложи нов но тъй и не промени местата на кабелите, пломбира и замина. Е какво по-добре луд отколкото глупав -в края на краищата нали му плащаг за това. Пича в случая е бил много ядосан и не си е дал възможност да обмисли как ЕРПто да си плати за гяволъка

Не е много ясно какво си искал да кажеш, ама понеже и аз съм писал за "стари" и "нови" инсталации, ето какво съм имал предвид: - СТАРИ - тия, дето аз съм ги виждал, защото най-новата сграда, в която съм живял, е от 1994. Инсталацията е с два кабела - фаза и PEN проводник, и има само един вид защита - т. нар. бушон - предпазител против пренатоварване и късо съединение. - НОВИ - само съм чувал за тях, някои колеги коментатори тук казват, че вече така се било строяло - три проводника - фаза, нула и земя, и сума ти защити - бушони, ДТЗта, релета за напрежение, защити от искрене и прочие - за квот си платиш. Пак казвам - таквоз нещо съм виждал само в тубата. Виждал съм на живо подобно нещо по корабите, ама специално по Българските кораби е мазало, защото са преправяни милион пъти от секви разбирачи до степен да не знаеш от кой кораб на кой можеш да дадеш ток. Един има нула на корпус, друг няма, на един му пускаш нулата по нулата, на друг - по масата, на трети - по двете... Мазало! И никой не знае къде неква шибана 10 см. жичка, пусната от тук до там от некой шибаняк, щото ей тъй, ще ти обърка всякакви представи за електротехника и ще те докара до амок... И те така...

Съгласен съм - този въпрос е обсъждан и по-долу. Въпросът не е от сферата на електротехниката. В домашната инсталация вероятността да ти се повреди уред и да излезе фаза на корпус или домашният майстор да не е много в час и да обърка нещо е много по-голяма, отколкото служител на енергото да обърне жиците, защото се очаква техникът от енергото да си разбира от работо, да му се невидяло... Затова нулата трябва да се пусне на корпус с жълто-зелената жица, за да те предпази от много по-вероятния проблем, а на техника се налага да му се довериш, както се доверяваш на доктора. Ама понякога техникът... нали... и... гз... Не че е некадърник, ама всеки може да сбърка. И докторът също. Това ще се пооправи само ако се смени системата на зануляване и навсякъде се пуснат трипроводни инсталации. Или всеки трябва или да се превърне в специалист, или да си намери специалист, на когото да се довери, за да му защити инсталацията и семейството. В края на краищата, колкото и съвършена система да се измисли, геният на глупостта е неограничим и все ще намери начин да си строши тиквата...

Това с 25те ампера е друга бира. Купуваш си, начи, фъстъци, а на опаковката пише: 1. Хвани тук! 2. Отвори от тук! 3. Извади един фъстък! 4. Консумирай! Щото после, ако се задавиш и искаш да съдиш производителя, той все ще намери нещо, дето не си изпълнил по инструкцията за употреба на фъстъци, така че да се отърве от отговорност. Така че те щи хакнат и 2.5А бушон ако трябва, щото на кой му пука, че нямаш ток... Важното е да не се пре..бат.

Не съм имал предвид тебе с това стари и нови инсталации. Чета разни компетентни предложения и се впрягам, щото надали пострадалият ще разбере "съветите" То и аз напоследък малко по -дълго обмислям някоя новинка с коята съм решил да облекча битието си, а не за всяко има придружаваща схема или обяснение. ние по -старите бяхме научени в инструкцията за експлоатация да има и упоманато вероятна причина да търсиш в схемата, днес всеки "специалист" ти обяснява колко си глупаяв. На първите кораби които уж беше предвидено безвахтено обслужване на пулта за управление имаше поне стотина различни датчици светещи в зелено, жълто и червено. Блокирането на аварийният сигнал ставаше с натискане на прозорчето . В повечето случаи таблото приличаше на таралеж от набодени кибритени клечки. но и то до време, следваше вадене на платките -не издържаха на топлината и на вибрациите.- като ги изадиш и от тях се посипва като пепел електоника Неработеща ДТЗ видях на кораб праизведен в ДДР и никога повече. В момента таблото ми в къщи има защита ниско и високо напрежение, таймери заради токовите удари защитават фризер, хладилник, климатици със съответна задръжка на рестартирането им има таймер който управлява мощните консуматори да работят само на нощна тарифа и нулата при мене е подадена директно на заземление. Бойлера -терморегулатора работи като управление на контакторна система за товар. на едно две места имам светодиодна сигнализация за утечка изолацията. Поне за сега нямам намерение да се харча за ДТЗ помпата в кладенеца е защитена за ниско ниво, отделно, при замърсяване на филтрите, има регулатор за налягане; ще ми се ПВто да се възстановява след спиране на тока, но още обмислям как хем да се възстанови при спиране на тока, хем да е изключено при ниско ниво. Но поне до сега където съм ходил в а"ново строителство" не съм видял нещо ново освен познатото старо с тази разлика че жълтата арматура е навлязла трайно и жестоко в бита. Така си обяснявам остоянното "пожара предизвикан от късо съединение!" Ама да му мислят младите -ние си взехме своето....

Драги ТИ ( Аз) що ми се струва че искаш да учиш баща си как се правят деца. Може би ще трябва да питаш за автотрансформатори, за токови и напреженови трансформатори. И те така, само да те питам де, тези споменати от тебе джаджи с какво ще помогнат в случая с размяната на фаза -нула. може би искаш да покажеш знания. Аз например сам си сътворих трансформатор даваш 18 волта (за захранване на звънчева инсталация. сам си сметнах намотките, сам си изрязах пластините -за спорта. Даже не съм се мъчил да търся точното му название. Преди години когато нямаше зарядни за акумулатори и трябваше да отидеш при акумулаторчик (в Бургас башмайстора на акумулаторите беше Митко -последно в Изгрев) пък и проблема да намериш нов акумулатор беше актуален (подобно гуми за колата) взех че сам си спретнах зарядно за шест волтов акумулатор със заряден ток до 10А ползвах един ключ за превключване на измервателни уреди за ГРЩ който ме подаваше 2, 4, 6, 8 и мах. А. даже после ме домързя да му правя кожух, та ми беше стационарен с дълги кабели. Каква е разликата меежду МаксиВ и В освен разликата в изписването -все витамин В компл. Та така а иначе винаги на изводите на трансформатор ще имаш напрежение ако мериш с уреда към заземление -дали е 115в или 2000 волта се тая...по наше време им се казваха понижаващи трансформатори с опрделени качества за номератори, за следене на сигнални светлини (изгоряла крушка) старите телефонни номератори в учреждения и гемии.

Трябваше да напишеш синхронизатов за фазите за да те разбере кретенугата легионер; то дори с образното обръщало не може да захапе смисъла но пък веднага слага етикета си "кретен". Така е и със селяните в града вторият въпрос след От къде си ? е От кое село си?

Не пишете глупости " разбирачи" на корабите Ел.системата е с изолиран звезден център там нула няма !

Преди време, нещо подобно и "у наше село". Но там "биеше" ток по кутията с разходомерите за газ. Оказа се, че един бабаит крадял ток по негова си схема. И от "енергото" знаеха но си траеха, щото бабаита се возеше 4х4. Може и да е "шерил" на някого от тях. Съседите му знаеха но мълчаха като ... Чак когато го "присъединиха" към газопроводната мрежа, медните тръби го издадоха. То и железни да бяха...

Няма начин да не е по вина на енергото. Как така проблемът стана след като те объркаха фазата с нулата? Корпусът на бойлера е занулен. Това значи, че когато се подаде фаза вместо нула корпусът на бойлера се офазява. А той е свързан с водопроводните тръби - това значи, че и тръбите ще се офазят.