Коментари - След ремонт на енергото: Ток от чешмата удари човек в Севлиевско | Днес.dir.bg

То така, ама... Тая работа не е от вчера. И от 10 години не е...

Аха... Демек - няма. Питах, щото, както писах по-горе, гледах из тубата и видях, че в САЩ и Русия всичко новопостроено е с 3 проводника. Каква точно им е системата и къде се свързват нулата и земята, не знам. Но в домовете - 3 проводника. 15 кинта... само инджидипляктора в таблото. И още сума жица... Сауната - или бушонът ѝ е слаб, или са я пуснали през ДТЗ, която реагира само на ток на утечка и изключва при 30 mA, което е достатъчно, за да е опасно за човек, ама за уред е нищо ток - 6.6 W.

Готвач си и ти е простено да пишеш глупости, какво общо има тук ГЕРБ?

вашта система - 4 4 2 брианската система е истинска. Там бушона е във всеки щепсел. и 3 провода са задължителни. А между другото, това глупаво шуко което имате в европа, битанците ползват в банята: BS 4573 (UK shaver)

Аз не знам каква е бротанската система, ама то европейска система няма. Писах - в Русия е с 3 жици, в България - с две. А независимо дали жиците са 2 или 3, пак можеш да нахакаш бушон във всеки щепсел, че и във фасунгите на лампите, ако искаш. Това не е до система, това е до конкретно изпълнение. То, на практика, човек ако иска, може и сам да си преправи домашната инсталация на TN-CS или TT и те, най-вероятно, даже и ще работят, стига енергото да си е свършило правилно работата, ама това означава да си промениш инсталацията, за което: 1. трябва да знаеш какво правиш и 2. ако стане инфекция, може да те изкарат тебе виновен, дори и ако от техническа гледна точка не си виновен и твоята инсталация е по-добра от оригиналната. Щото... по-добра, по-добра... ама си се ровил дето не ти е работа и не е оригиналната, която е одобрена от същите идиоти, които за малко да пречукат човека, ама им е работа да одобряват.

И кво?! Сега по-добре ли е, като ти е свързан телевизора с канализацията, имайки предвид какво тече от него?!

Аз не знам каква е британската система, ама то европейска система няма - в Русия ти идват 3 жици, у нас - 2. Пък и независимо от броя на жиците, пак можеш да си сложиш бушони където щеш, пък дори и на фасунгите на лампите. То и инсталацията не е сложно да си я преправиш на TN-CS или ТТ, ама: 1. трябва да си наясно какво правиш и 2. ако се случи инфекция, може да те обуят, задето си си врял гагата дето не трябва и си променял инсталацията. Даже и само да си я подобрил и да разбираш 100 пъти повече от техниците на енергото, инсталацията ти няма да е одобрена, нищо, че одобрителите едва не пречукаха човека.

не казвам нищо за системите. говоря за реалните ми срещи с простотията "майсторска". не минава и месец без да ми се наложи да преглеждам на някой как са му правили тоците в къщи. имах случай, дето дядото бе пуснал жичка от единия проводник в разклонител... е той може и да е знаелм че трябва да внимава как да го включва, но наследниците му не.като резултат - разклонителя офазен, по кабелите тръгнал ток и дъжда бе предизвикал разтапяне, а клиентът ни псуваше че сме му изгорлили телевизора. шокото у нас е много опасно нещо за хора които нищо не разбират от тоци.

ами има. след като преработиш нещата. всички компоненети са там - троен проводник и в контакти, и в осветление, всеки етаж на отделна фаза, дефектнотокови предпазители вместо обикновени бушони, сертифицирано земно... майсторите им е било се тая - на някои от лампите вместо фаза и нула бе закачено фаза и земно... и в контакти намерих подобни простотии. почваш едно по едно да проверяваш какво са правили и преработваш... в къщата даже имаше и от тези защити от искрене на входа на трифазния ток.... после се оказа, че заложения при строеж кабел има утечка нейде и се пусна нов...като цяло ако си платиеш на проектантите - могат да направят всичко. реално какво се прави... това е друга бира.

Много са нахални! В нормална среда, човекът щеше да бъде обезщетен!

Този вместо да се обжалва,да вземе да си ремонтира инсталацията,ако бойлера е заземен с трети независим проводник-заземен,не занулен-проблем нямаше да има

Енергото след ремонта е обърнало фазата и нулата! На този човек вероятно майстор му е вързал нулата за земно и готово! Вече изискване е за се слагат 3 болни кабели и дефектнотокова защита! При това положение няма как да ви "удари" ток!

в старите къщи инсталацията е двукабелна и разни бойлери се "заземяват" към нулата, от там вероятно става проблема

старите инсталации са така, и това е добре известно, не бива да се разчита на изрядни инсталации. има си едно правило в инженерството което си важи за живота като цяло - не бива да очакваш че другите спазват стандарта. това е много важно, и аз го съблюдавам и като шофьор - никога не се осланям на предположението че другите спазват правилата. например на трилентов път не изпреварвам без видимост, дори лентата да е моя

При новото стройтелство вече всички токови кръгове са с три проводна инсталация, дефектно токова защита, катоден отводител за пренапрежения, защити от гръмотевици и др.

Само че снимката е "След ремонт на компютъра". За "След ремонт на енергото" трябва нещо по-така... :)

Абе, че старите инсталации са така, така са. Но ми е чудно защо не е паднал предпазителя за бойлера, след като са обърнали фаза и нула? На този явно водната инсталация е с нови неметални тръби. А защо не си е подменил и ел инсталацията? Освен това, ако са разменили фаза и нула и другите къщи ше имат проблеми. По-скоро има утечка някъде. А за ДТЗ се иска трипроводна линия, като защита се слага на фаза и нула.

да обясня на ония с третия проводник.... предпазителя(бушона) сработва, когато през него мине ток над номиналната му стойност. той или изгаря или се изключва. когато обаче са обърнати фаза и нула - нулата минава през предпазителя, а фазата е директна. ако случайно имате предпазител и на нулата - разстреляйте "специалиста" който ви я е правил. та тока си минава директно, затваря веригата през земята, а вие весело се печете, докато сработи защитата в трафопоста. а тя там е бая ампери...600 милиампера директно в сърцето убива... истината е, че ако не сте случили с "майстори" - живеете с риск да се изпечете у вас, без да го знаете. спомням си за друг един случай преди години - комшия самодеец решава да си оправи бойлера. по това време дъщерята на съседа му влиза да се къпе - убива я тока. при положение, че в тяхната къща всичко е направено като хората. не съм сигурен какво стана - журналистите не им е интересно да проследяват съдебни процеси от подобен характер.

ЧЕЗ е разбойническа банда, която ни краде и унижава националното ни достойнство под благосклонния поглед на управляващите мутри, които получават бонуси от престъпниците...

Тарикатчето си закачило нулата за тръбите на водата, че да не му върти електромера и сега се оплаква хахахаха

ама верно ли става така, отивам да омотам и оята нула за тарабата

Аз съм заземил нулата на инсталацията в имота с 3 поцинковани тръби на 2 метра под земята. Па, нека да разменят...

нашия блок е на 16 години и целият е с трипроводна инсталация и ДТЗ монтирана от строителя, отдавна всички строители в София слагат ДТЗ.

то ако така ставаше, ЧЕЗ да са фалирали

С поцинковани тръби, нали? Да може токът ,,да тече към земъта,,?

Видно е , че си завършил Философия...дървена.

Уф, ама и ти си един специалист... Дефектно токовата защита най-често е комбиниран предпазител и дтз в едно. Предпазителя сработва по номинален ток, а дтз-то при разлика над 30 милиампера между тока по фазата и тока по нулата. Вътре в устройството има един пръстен и фазата е увита частично около него и нулата е частично увита около него. Когато индуктирания ток от двете е равен, нищо не става. Но когато минава повече ток, например при утечка, предпазителя пада. Не съм проверявал как е при различните производители, но при мен дтз прекъсва само фазата, въпреки, че предпазителя е двоен размер и през него минават и фаза и нула. И палчето е само на първата част. Проблемите с дтз е, че слагат страшни боклуци и тези от 15 лева падат дори при малък ток. И съответно ги махат и слагат само обикновени предпазители. Да има и сдвоени предпазители.

Така преди доста години ме "светнаха" в далаверата. Всички занулявания бяха ФАЗА. За бойлера обаче имах заземяване в поцинкована тръба. Понеже си записвам показанията установих доста голяма "икономия", вече бях премахнал зануляването и всички тежки консуматори преминаха към коло (наместо зануляване -заземяване) имах и контакти, които нормално черпеха през електромера. Така за повече от десетилетие имах две проверки с искане за натоварване, печка, котлон, радиатор и електромера отчиташе нормално....Така до момента в който решиха да изкарат електромерите на улицата ..... И нямаше как да ме обвинят че крада ток, като глевният бушон беше пломбиран, чесовника пломбиран, електромера пломбиран а входа на рекордоманите беше на 12 метра височина.

А пък аз не свързах заедно нулата и земята в къщата, защото им нямам вяра на енергото, че няма да пуснат фаза без нула и аз да стана нула на квартала, както преди години един приятел. И такава схема на свързване има. После сам си плати за нов кабел към къщата, защото енергото не му признаха щетата.. Нулата в кабела сама се била стопила. Уж нулите са заземени на всеки стълб, ама знаеш ли?

Заземяването на нулата решава всичко !!ибриците техници да си сменят колкото искат !!ще гърмят бушони до небесата!!

В доста магазини за строителни материали се продават колове за заземление, имаше и такива от поцинковани тръби 2" и от поцинкован винкел 60 х 60. Сега н таблата отвър нулата е заземена задължително -така при "грешка" на техника му гърмят бушоните. Въпреки всичко задължително съм премахнал зануляванията. При такава "грешка на техник" светнах наместо изгорялата крушка; обяснявам фазата задължително е на петата на фасунгата сиреч на дупето на крушката, цокъла е нулата. Да ама някой решил че няма проблем от размяна фаза -нула и в резултат фазата минава директно през цокъла и от там през крушката към ключа. Разлепи се стъклото от цокъла , изгасих крушката, дръпнах стъклото и хванах цокъла да го развия -в резултат скочих от стълбичката та така със зануляване, заземление и още нещо.... ДНЕС ВиК СМЕНЯТ ЕТЕРНИТОВИТЕ ТРЪБИ С ПЛАСМАСОВИ -ДО ВОДОМЕРИТЕ. А ДОСТА "СТАРИ МАЙСТОРИ" ПРОДЪЛЖАВАТ ДА ЗАЗЕМЛЯВАТ КЪМ ВОДОПРОВОДНАТА ИНСТАЛАЦИЯ .... резултата не винаги е приятен

То друга въобще няма.

Ами не е баш така, такова зануляване води до късо съединение и пращят бушони (за бойлера става въпрос). ЗА ОПИТ: ВЪРЖИ ФАЗАТА КЪМ ЗАЗЕМЛЕНИЕТО И ВКЛЮЧИ "ЗАПАЛВАНЕТО" СЪЩИЯТ Е ЕФЕКТА НУЛА ЗЕМЯ В ПОДОБНА СИТУАЦИЯ -ДИРЕКТНО КЪСО

Разклонителят трябва да се захранва от кабел с три проводника в него - по един за фазата и нулата - без значение кой кой е, и третия - за масата, който, ако контактът, в който си включил разклонителя, е бил свързан правилно, винаги ще пренася нула. Ако захранваш разклонителя с кабел с два проводника, тогава трябва да ги свържеш към фазата и нулата - демек към дупките, а масата - ония стърчишки от двете страни, трябва да останат свободни.

Става пич, ставаше. Малко по -нагоре имам пост по въпроса; старите елекромеханични елекромери бяха от този тип по нулата върви фазата, а от уреда отива на заземление. Идват пичовете включи печка, -включваш електромера върти (прави си токовете на Фуко и брои) при което абсолютно точно. Иначе пералнята, фурната, бойлера, радиатора си отиват директно на колеца

Хайде вземи учебниците от преди 68 година и прочети! Има и една чешка тритомна книжка, въпроси и отговори по електротехника -ви всичко свързано с производство, монтаж експлоатация. това да се правиш на нещо, което не си не говори добре за умственото ти развитие Книжката се казва"ВЪПРЪСИ И ОТГОВОРИ ПО ЕЛЕКТРОТЕХНИКА" на Хуберт Мелузин (казвам електротехника, не електроника)

И какво общо има човекът от снимката, който ремонтира компютър? Или вие сте толкова грамотни, че не можете да различите задник от космически кораб?

Те такива сте "широките специалисти" Момчето ти го подава в прав текст ти бързаш да квалифицираш. Хайде да кажеш на коя НУЛА ИМА ПОСТАВЕН ПРЕДПАЗИТЕЛ! Хайде да кажеш в коя ЖК има дефектнотокова защита! Няма да отварям училище, щото вече нямам време да можеш и да загрееш за какво става дума. Ако е същият когото реплекираш, той е трето поколение електричар от двете страни и бащина и майчина. А бе, кога кратун стана та и опаш навири

че в ЧЕЗ повечето са шестокласници !

Затова трябва инсталациите да са трипроводни, с предпазител на нулата и без предпазител на земя. Колегата killer по-долу и още един още по-долу са писали, че новите инсталации така ги правят. Кофтито е следното - ако си в къща, можеш да си преправиш инсталацията и да се заземиш директно към земя - TT заземяване. Ама ако си в апартамент, не се сещам как. Може да си занулиш земята преди таблото - TT-CS, ама проблемът с обръщането на фазата и нулата остава. Можеш да се заземиш към тръбите за вода, ама ако някъде по пътя има пластмасови тръби... греда... Освен да изчоплиш някоя стена и да ползваш земя от арматурата... Някой специалист да каже как може човек наистина качествено да си заземи апартамента на N-тия етаж...

Драги Ран дал или взел -както и да е; ти тръгваш директно на контра, казнаш какТРЯБВА ДА Е а не как е в действителност. Защо не кажеш нещо за множеството ръчни електрически машини по 2 -3000W които се зехранват с двужилен кабел! Същото е и грата със "задължителното" зануляване в контактите, друг тръгнал да говори за ДТЗ ама не казва къде има такова нещо, електрификацията в България започва масово 26 -27 година и от тогава инсталациите в доста запазени от него време къщи е оригиналната с елекролитна мед и хартиена изолация. Та дори и тези СОЦпанелки общежития -за какво само разтягате лакърдиите, когато не са единични случаите на размяна фаза и нула. Просто една полемика, на кого по -скоро ще му омръзне. Не искам да говоря за случаите на "селски специалисти" работещи в системата на ЕРПтата. Може би ще обясниш и факта, в който многократно съм влизал в полемика, за да може дори служителката за връзка с клиенти да проумее, че не може главният предпазител преди елекромера да е 25А, и в същото време да поеме няколкото ел уреди включени едновременно (а таблото е заключено и пломбирано на улицата и във виелицата няма как да го вдигнеш шибаният предпазител, а да ти се е случвало предпазител за трите фази който ги и зключва едновременно да е от три различни мощности (Ампераж) но пък са свързани с едно щифче и като падне най слабият предпазител оставаш без трите фази идновременно. Това пак на специалист от ЕРПто коййто от два или три пакетни предпазители прави един работещ. Тогава, защо поставяш под съмнение и коментарите на tswbg, кайто доста точно и компетентно коментира фактическото дередже. Да кажеш нещо и по въпроса на закрепена метална закачалка в новопостроен хотел от която те блъскат 220в. (само защото монтирането и е попаднало в ел инсталацията. Истинате е драги Ран дал, че вече 30 години на пазара на труда не се появяват компетентни специалисти и то във всички области, само защото някой е решил че дву или тримесечен курс е абсолютно достатъчен за получаване на сертификат. Хайде че почвам да ставам досаден

Ами енергото са галфони, ясно е. Ама и тоя да го питам-що е вързана нулата към тръбите? Това чудо го правеха преди 40 години самоуките майстори. Сега що не го е оправил?

Искаш да кажеш, че вместо да вземаш фаза и нула от електромера, се захранваш с фаза от електромера и нула от тръбата? Ама тогава какво пречи зануляванията да са си нула, както си трябва, и просто да се откачиш от нулата от електромера, а да се занулиш с някой дебел проводник към тръбите? Проводникът трябва да е як, щото през него ще си захранваш инсталацията. Обаче... ако си натовариш инсталацията, а някой някъде прави ремонт по виК инсталацията и временно разкачи тръбите, нулата се губи, а ти ще му пратиш по тръбите фаза и в момента, в който той разкачи тръбите, на мястото на разкачане ще се появят фаза и нула и почти сигурно ще пречукаш нещастника. А и ще почне да фърчи огин и може и пожар да стане.

С всичко съм съгласен без фатката с 25 амперовия главен. Той е 25 щото такъв ток е изкарал проектанта на ГРТ-то. Затова е така.

Ми и тоя е правил така. Виждаш ли ефекта?

И в апартамент -панелка става. Само трябва да замериж съпротивлението де е в рамките на 4 ом. Връзваш на арматурата на панела (опасното е да има лоша заварка не отделтиге панели в конструкцията Пак пиша ЗАДЪЛЖИТЕЛНО ЗАМЕРВАНЕ НА СЪПРОТИВЛЕНИЕТО ДА Е ДО 4 ОМА (днес има доста специалисти и контрагенти, които могат да ти направят това замерване

Драги Т(р)онк11 не е задължително да е зазързал нулата за тръбата, един пробив на нагревателя е достатъчен да подаде напрежение към корпуса а самата връзка на захранването на бойлера третият кабел е завързан за корпуса. Така че е достатъчно контакта да е занулен, дори и при неработещ бойлер

Даа, от тук трябва да се започне.

За новото строителство, всеки апартамент има заземителна шина. Би трябвало и за старите да е така, но масово не е следван проекта. Но един приятел разправяше, че в нов апартамент, този под тях бутнал стена и прекъснал шината и разправяше, че има утечка, но реално тока няма къде да отиде и само при допир дтз изключвало. Откриха накрая какво става и този отдолу възстановил шината.

За разделителен трансформатор чувал ли си? Там имаш 115 волта на фазата и 115 волта на нулата. За какво се продават предпазители 2р? А момчето горе идея си няма какви ги плещи и е тръгнал да обяснява как работи обикновен предпазител. И да, допуска се прекъсване и на нулата, едновременно с фазата.