По-нормално е българчета и ромчета да учат заедно, смята министърът
По-нормалното е родителите да не изтеглят децата си от класове с ромски деца в тях. Напълно ги разбирам. Може би те се притесняват да не падне нивото на подготовка, поради нивото на владеене на български език.
Обратно в новинатаКоментари - По-нормално е българчета и ромчета да учат заедно, смята министърът | Днес.dir.bg
Коментари
Не трябва да позволяваме българчетата да учат заедно с циганчета. Удивен съм от ентусиазма на някои от пишещите във форума ("учителка", "експерт" и др.). Циганинът си е циганин - вари го, печи го, циганин си остава. Не заради цвета на кожата, но заради примитивния му манталитет. Това, което правят някои цигани (вижте циганите от блок 20 в Ямбол) не се среща и в животинския свят, камо ли сред нормалните хора. Да сте виждали животно, което разрушава дома, в който живее ?????? А на тези, които толкова много харесват циганите, бих пожелал да си вземат за партньор мърляв циганин/ циганка, да им отглеждат кон и кокошки в хола, пък ако им хареса, нека пак да пишат във форума.
При децата подражателния инстинкт е много силен! Аз не одобрявам експерименти с деца! !
Доста от Вас нямат мозъци, като сте толкова напреднали и можещи държавата ни се клати цял живот. Сега когато се опитват хората да променат Бай Тошовския модел Вие все хленчите за щяло и нещяло събирайте си мозъците а не ровете в интернет пространството да пишете врели мекипери. Циганите това циганите онова, кой миришел кой бил въшлив. Губи ви се момента когато вашите деца се осерат и опикаят но никой не Ви опреква че те миришат. Ограмотете се, защото доста от Вас нямат елементарно възпитание да не говорим за първите 7 години. Стягайте се имаме много работа в страната. Да се хванем всички заедно за едно по добро бъдеще в нашата родна Татковина!!!
Там е работата - нямат нищо общо, едните учат и никой не е против тях, другите не знаят за какво ходят на училище (е, не всички) и от там идва проблема!
От една страна съм във възторг от решителността на мосю Саркози, но от друга се питам дали свободолюбивите и пословично негостоприемни французи не биха спретнали едно показно интегриране на неголям брой цигани, та ние, като неуки и незнаещи как, да почерпим опит и тогава нека Европа ни съди и сочи с пръст. Бидейки на малко повече години, мога да потвърдя, че в продължение на години е имало не един опит да се образоват циганите, да се цивилизоват, да се социализират или простичко казано, да се очовечат. Резултати плачевни изгорени паркети за огрев, апартаменти превърнати в конюшни,а що се отнася до приобщаването им към образованост, в опитите за такова съм участвала лично. През 70 и 80 години, време твърде далечно, но врязало се дълбоко в паметта ми, ни изпращаха по селата, за да записваме циганчета, младежи и девойки, на училище , като им се осигуряваше БЕЗПЛАТНО общежитие, БЕЗПЛАТНА храна, БЕЗПЛАТНИ учебници. В замяна на всички тези привилегии, те щяха да получат професия и грамотност. Ще си изкривя душата ако кажа, че нямаше записали се, но не мога да забравя как и с брадва са се изправяли срещу нас учителите,които бяхме дръзнали да нарушаваме номадския им мир и единственото им желание - да се множат. Ще се върна крачка назад към БЕЗПЛАТНИТЕ привилегии. Безплатни за тях, но не и за нас, които работехме и плащахме данъци.Нека Европа отчете и тези факти, когато говори за нова стратегия в отношението ни към циганите. Вярно е, че тя подреди своя дом по начин най-модерен, най-привлекателен,но това само защото не допусна този род люде да се заселят на нейна територия. Когато й дойдоха в повече, ги натика в газовите камери! Какво би казала сега по този въпрос? Нека ни покаже как се работи и живее с тези хора. Ужас ме обвзема, като си помисля, че принадлежим на един и същ биологичен вид! Често вкъщи сме спорили за отношението ни към циганите. Лично аз съм била в тяхна защита, като мотивът ми беше, че и те са на Господа бога чада и ние можем да им помогнем. За съжаление и последният ми опит да помогна завърши с пълен крах и тотално обезверение, че няма сила на тази земя, която е в състояние с добро да промени нещата. Реших да съм полезна, като набавя мехлем за възстановяването на едно детенце циганче, пострадало жестоко от заливане с вряла вода. Досещате се защо се е случило, нали! Естествено, мехлемите закупихме със съпруга ми, въпреки неговото несъгласие. Платихме, предадохме, пари не очаквахме, но в замяна поискахме помощ за зариване на 10 метра канал. Не изкопаване, а зариване! След дълго пъшкане и шикалкавене, бащата отсече, че е зает. Само минути преди това се оплакваше, че няма работа и какъв живот щял да осигури на детето си. Жалваше се, че няма пари за сирене, но говореше по мобилен телефон и с някаква неразбираема за мене гордост заяви, че отказва предложението да сече дърва в гората срещу 20 лева на ден! А аз самата бях работила повече от 30 години срещу мизерните 14 лева и не с брадва, а с книга и писалка, с ум и душа. Ето това исках да споделя. Наистина не вярвам, че някой може да бъде променен, ако самият той не го пожелае. Питам се също до кога ще продължаваме тихо и кротко да не отговаряме на Европа. Така мълчахме и пред по-големия брат преди години! А нас кой да ни промени? Само ние и самите ние! Стига сме чакали оценката ! Бележкарите са добри за учителите си, те повтарят безпогрешно преподаденото, домашното им винаги е написано, но рядко ще ги чуеш да произнасят тяхната си истина, такава каквато те я усещат и мислят. Нас ни порицават непрекъснато, защото позволяваме да го правят. За да не ни навират в очите собствените ни грешки, трябва първо ние да престанем да се отнасяме с България като с кенеф! Вони от собствените ни дворове, от собствените ни души. Затлачили сме се в завист и пасивност с вперен поглед в чуждия дом.Дайте да се позачистим! Стига мързел! Да вземем да викнем неволята и да изкараме колата си от калта. Може да сме сменили марката кола, но тя нашата си е все в калта. И приемам, че държавата е виновна, но само защото досега не е създала закони, според които да ни стане ясно, че не сме нищо друго, а самата държава и ако не я одобряваме, то първо трябва да погледнем нас си, всеки един, от всяка раса и народност, от всякакво вероизповедание, от всеки пол, от всички градове и села. Поздравявам гражданите на Пазарджик, които не са позволили да бъде нарушено правото им на избор. Проблемът се раздухва от медиите. Всеизцвестна стана вълчата им настървеност за сензации, пък били те и неграмотно представени. Необяснимо защо се изживяват и като нравоучители, като мерна единица за морал и етичност, без ни най малък напън да списват новините и коментарите на лишен от цинизми или пък посредственост език.
А може ли аз да не плащам данъци така твоята заплата да се плаща от данъците на циганите, след като даваш такива идеи? Чудя се как може толкова прости хора да има? Ало, комунизма с насилствените приоми свърши! Не им е приятно на хората да учат децата им с цигани и това е. От къде на къде някой ще ги кара на сила, защото някой си бил така казал? От къде на къде българите пак ще сърбат супата заради циганите? Малко ли ги носят на гърба във всичко?
А знаеш ли какво става в училища където циганите не са няколко 1-2 от 40 ученика, ами са 10-15 от 25 ученика? Просто идея си нямаш! Навремето паралелките бяха по 40 деца, сега са по 25. А циганите станаха все повече тези 20 години. Аз напълно подкрепям родителите, които не искат децата им да учат с цигани. А основанията са им абсолютно човешки - първо циганите растат в друга среда. При тях са ежедневие побоищата, проституцията от малки, нарушаването на законите. Никой не иска детето му да прихване такива навици! Така че те имат пълно основания да не искат децата им да учат с цигани и след като от техните данъци предимно се издържа образованието, то всички управляващи трябва да се съобразят!
Мадам, от Белгия и изобщо от чужбина е лесно да се дават съвети... но ако сте в Брюксел и околностите ще имате възможност да изпитате на собствен гръб какво е това мултикултура и интеграция... имам предвид факта че там постепенно започва да запрличва на Северна Африка и Близкия Изток...
Абе експерт,разбирам,че с моите пари които плащам за данъци, такси, разрешения,лицензи и какво ли още не, вие там....търтеите на държавна софра правите проучвания и изследвания за циганската напаст, добре известна дори и на децата.И сигурно сте си формирали с бюджетни средства нещо като "Фокус Група" или "Проблемна Група" която с нашите пари пише доклади-умозаключения за обкръжаващата ни действителност, граничещи с пълната олигофрения на държавния храненик.
Какво е жестоко? Нито образованието, нито здравеопазването е платено в България! Всички болници се напълниха с цигани. Пред всяка болница има поне тумба от 30 цигани, посещаващи своите близки. Българите в болниците вече са малцинство, а в родилните направо ги няма. Но за българите има глоба ако не си платят ЗО. Образованието е също безплатно. Масово циганите не ходят на училище, защото е по-лесно да просят и крадат. Така не се губи време в учене. Обаче за българите има глоба ако децата им не ходят на училище. А ако и в образованието стане като в болниците аз с чиста съвест ще емигрирам! Защото мен на два пъти са ми отказвали да ме приемат в болница - нямало места, а вътре пълно с цигани! И става дума за София, а не за някое селце!
това е расизам вие нормални ли сте не трябва да се делит дезата,едно говорят друго варсат след време когато вие станете малзинство дали сте се чуствате добре да ви отделят в гето и да сте дискриминирани... *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.
В събота гледах протеста на циганите пред френското посолство. Изказа се и една по-тлъстичка циганка. Не знам тя каква лидерка им е, но като я слушах се ужасих. Първо едва ли не крещеше. Второ българският й език беше на толкова ниско равнище, че се чудя какви претенции за образованост има и с каква купена диплома от висше учебно заведение се е пръкнала. Вземете се разровете и вижте на тези ромски лидери децата им къде учат. Ще останете изненадани - във всеки случай не са в училища и паралелки, където има повече циганчета. Нека първо те да дадат пример, а не да приказват много колко са дискриминирани. Те самите показват, че не държат на циганите, които уж защитават. Те обичат и държат само на парите, дето цицат от Европа и Сорос, а другото е дрън-дрън.
Започна да ми става приятно да си пиша с някои от коментиращите, но все пак не мога да обърна коментарите си в кореспонденция. И Бебо и 9003, ЛВ, Наблюдател и други като тях имате право сами по себе си. Благодаря ви, все пак, че не ме обидихте, но и не мога да се съглася с позицията на много от вас. Истина е, че живея в Белгия точно 15 години, но никога не съм била емигрантка. предполагам, че знаете , какво точно значи тази дума. Прозряла съм може би повече неща от някои хора, които коментират тук, но те наистина не могат да знаят, какво става в училищните коридори и стаи минутки само, когато се затворят вратите за първия учебен час. Всеки смята детето си за образец на човешкия род и тъй като 98% от моята дългогодишна учителска практика съм работила с български деца мога да ви кажа, че те са по- невъзпитани и неуважителни от циганските. На скромната си възраст, на която започват своето обучение вече смятат, че са ръководещите в света. Да своите родители могат да въртят на малките си пръсти, но това не е достатъчно да си зрял. Не циганските, а смятам, че голям процент от българските деца трябва да се интегрират. Тук не става въпрос за защита както някой беше писал, че защитаваме циганите. Не се намираме в съда и аз не упражнявам юридическо образование, а педагогическо, за да влизам в ролята на някакъв защитник, но наистина как може някои грамотни хора като тези, които срещам тук да мислят толкова повърхностно. Какво значение има къде живееш? Важното в случая е не къде се намира твоето местонахождение, а какви са твоите виждания като цяло за живота и взаимоотношенията ти със заобикалящата те природа. Ако се случи така, че трябва да си вземем по един циганин и аз ще го направя, а дали ще отглежда кон или кокошки в хола ще видим после. Може пък и да е за добро. Кой може да прозре в бъдещето? Животът е пълен с изненади, които на мен ми дойдоха в повечко, но това не ми пречи все пак да мисля и виждам нещата в своята реалност. Благодаря на всички, които не ме обидиха, а тези които ме подкрепиха няма да забравя дори и със псевдонима им.
Тогава ще сме със синя кръв. А, циганите незнам как ще се оправят, защото, когато няма кой да внася достатъчно данъци ще трябва просто да се изядат сами. България винаги я е имало и ще я има, та даже да се наложи да си внесем бесарабски българи.
Съжалявам, но ми писна да ме занимават с циганите. Писна ми да им плащам помощи, сметки и жилища, за да не работят, да раждат, па после да им гледаме и децата, а те да ни крадат, убиват и бог знае още какво. Не съм съгласна в класа на детето ми да бъдат 50/50 ромчета и българчета. Качеството на обучението ще спадне, а циганетата бог знае на какво ще научат детето наще деца. Най-малко за това. Подкрепям родителите от Пазарджик. Макар да разбирам, че за да се интегрират тези хора требва да живеят с нас, но на малки групи, а не на пълчища.
ти ли си кретена, които ме нервира снощи с коментар за горките ми родители? какъв проблем имаш с мен? психически? представих си дечица, домъчня ми - казвам си мнението просто! апропо, знаеш ли колко български момичета на по 14-15 год. си пускат голи снимки в интернет? едва ли от циганите са го научили!
Да ме прощаваш, но аз никого не съм пращал в гето! Даже цял блок дадохме БЕЗПЛАТНО на братята цигани, но те го оглозгаха като скакалци! И да не мислиш, че ще ми е зле като стана малцинство - няма да плащам нищо и само ще рева за права и помощи!
Много "смилен" коменетар прочетох на една учителка, която препоръчва отписаните българчета да не бъдат записвани в друго училище. Аз лично не бих поверила децата си на тази "учителка" - не бих й дала и заплата повече от 200 лева - заради безумното й нахалство. Значи ние плащаме данъци, за да се издържа образованието и сме длъжни да приобщаваме циганите, децата ни да са подложени на техните издевателства! Който толкова ги обича да си направи частно училище и да си ги прибере там! Всеки родител е в правото да защити детето си, браво на хората от Пазарджик, че са отстояли правото си на избор - далеч от цигани и други подобни!
Не, не съм аз! Но ти явно имаш проблеми с всички хора. А с това обръщение може да се обръщаш към мъжа си!
Последният ми коментар е към Шели: Безумно нахална сте вие, че си позволявате подобен коментар. Ако се случи да обучавам ваше дете ще го направя по всички норми на образователната система без да се съобразявам за нивото на родителите му,но ако не го запишете в моя клас ще ви бъда благодарна. Така съвсем тихомълком ще избегна контктите с хора като вас. А колкото до заплатата трябва да ви кажа, че това определено за мен не е най-важното в живота. Ако средствата не ми достигат да посрещна нуждите си ще отида да работя извън класно време. Правила съм го няколко години наред в България и не се срамувах, че до обед бях учителка, а след това чистех офис намиращ се на площад " Славейков" в София. Не ме плашете с вашите определения на заплати, а по-добре помислете за собственото си вече самовъзпитание. Да идва такъв момент в живота на човек, в който трябва да се самовъзпита. При вас явно е закъснял, но нали знаете онази поговорка, която гласи:" По- добре късно, отколкото никога". Дано Бог ви помогне да си стъпите на краката поне мисловно. И дано вашите деца се ...самовъзпитат.
Прочетох внимателно коментарите Ви. Единствената причина да не Ви обидя е, че винаги се старая да не обиждам хората. Не пиша по същество, защото не виждам никакви допирни точки за смислен спор.
Изцяло подкрепям предложението Ти - интегрирането на циганите да започне от уч-то в ГОРНА БАНЯ!!!!!!!
С роми как да е, но да учиш с хиперактивни ученици е УЖАС! Не подлежат на никаква ИНТЕГРАЦИЯ! "Топят" нервите както на учителите, които се ОПИТВАТ да ни преподават, така и нашите!
Госпожо, подхождате емоционално по темата и трудно бихте ни разбрали. В предната статия "Родители изтеглиха 24 деца първолаци от клас с ромчета" прочетете коментара на "мила една - 21.09 - 18,01" и може би ще разберете за какво става въпрос. Не забравяйте една стара приказка - много мисионери, проповядващи любов и смирение, бяха изядени от човекоядците в Африка! Въпреки вашите доброжелателни виждания, сигурен съм, че не бихте се радвали на внуци полу-цигани. А по отношение на децата - всички подрастващи същества са симпатични, но после...
Г-жо Учителке,вземете и прочетете третия закон на Исак Нютон върнете се в България и отново поживеете сред циганите , и може би ще Ви стане ясно отношението на голяма част от форума срещу циганите и техните защитници.
в канада не е така всички учат заедно и никои не протестира . вав всеки клас има по две три бели деца всичко друго е наи много пакистанци и други,балгарските цигани са сланце пред тях.не делете децата все пак те са деца и мисля че на булгаря проблемите идват от това деление. *Съобщението е транслитерирано от системата. Моля, пишете на кирилица.
Като изключим емоционалната част в изказването на Шели, основното беше, че "Всеки родител е в правото да защити детето си и че родителите с основание са отстояли правото си на избор". (Този избор е заложен в училищния правилник)Подкрепям я и не виждам никакво нахалство, освен че се осмелява да противопоставя мнението си на вашето! Явно не търпите да ви се противоречи! С какво право мислите,че държавата ще разпорежда кой с кой да бъде, както съветвате! Този строй отмина, но явно не за вас!! За вас демокрацията не е настъпила, а говорите за толерантност! Не сложих обръщение, защото сте срам за учителското съсловие!
Поздравления за Шаранкова. Съгласен съм с абсолютно всичко, с изключение на идеята за негостоприемността на французите. Познавам ги много добре, извънредно гостоприемни са с чужденци, но след внимателна преценка. Ако установят честност, коректност и държане на дума, гостоприемството им е сигурно. Като се има на ум какви арабо-африканско-китайски пълчища пъплят във Франция ви уверявам, че французите са всъщност прекалено гостоприемни. Сенегалци с по 3-4 жени и 15-на деца получават огромни пари във вид на детски помощи ис тях строят къщи в родния Сенегал. Началото на проблемите е през 1983, когато Жискар Д'Естен разрешава по псевдохуманни причини на дотогава кротките работници от северна африка да докарат жените, децата, после лелите, братовчедите и съседите си. Но това е извън темата. Ролята в България на неслучайно подкрепяните от определени сили цигани е да опразнят страната от нас, правейки животът ни непоносим. След това тази всъщност райска зема се предвижда да бъде почистена без колебания за да приюти нови обитатели. Очевидно процесите са доста напреднали, но в крайна сметка няма да успеят.
Вие сте образован, но определено ви липсва чувство за хумор :) По-горното няма нищо общо с неграмотност ?? Най-после да се посмее човек насред тази болезнена за всеки българин тема.
Аз пък намирам за далеч по нахално правеното от вас в този форум. Пъхането на мръсни пръсти в отворена рана - каквато е ужасната ситуация с циганите в България - показва трудностите ви да анализирате проблеми от комплексен характер. Ако черпите изворите си за вдъхновение предимно от лични професионални спомени, не е за учудване неспособността ви за поглед върху събития от по-висок хоризонт. Няма да е зле да помислите за разходки в някои квартали в София, Пловдив, Пазарджик и Сливен например. Трябва да се облечете наистина зле, забравете за очила с позлатени рамки и Guerlain. За някои селски райони може да ви трябва охрана. Няма да е зле също да попрочетете малко относно историческите аспекти на съжителството с цигани в различни държави. Както в самата Индия, така и в Европа. Например скандинавските страни и Англия. Информацията на френски е повече от оскъдна. Ще трябва да се задоволите с български и руски като начало.
Няма какво да чакаш да се случи,циганета колкото искаш по домовете,вземай бързо едно и си го интегрирай.Хайде някой да даде пример .
Сега разбрах защо съм обграден от тъпанари и неграмотници. Просто са имали "велики" учителки като изказалата се тук. Колкото по-тъп е един човек - толкова по-агресивно се опитва да налага мнението си. Ако пък е и учител нанесената вреда е непоправима. Жалко!
говорим за балгаря все пак , ако искаш да сме откровенни стерката учи в австраля и в класа и има много ,,мургави'' ...,но те за разлика от тези в бг са - вазпитани - много стриктно и останалите деца ги вазприемат само като ,,цвят'' .....
Живея там живея тук. Има и други освен Вас учителки, които са емигрирали, но ние май се прибираме по-често от Вас. В нашия град зад жсяко 5 дърво във всеки парк без изклучение е наврян по един мръсен циганин онанист, а там играят невръстни деца. Даже помолихме за съдействие полицията и когато могат хората минават по 1-2 пъти с патрулаката. Това Вие колежке по професия и сродна душа по емиграция как го намирате и толерирате? Държа да изкажете гледнта си точка на виден хуманист и защитник на всички онеправдани цигани .
Вие с цигани работа имали ли сте? Бедна Ви е фантазията каква напаст Божия са за българите в районите където вече циганите са мнозинство. В село Градец Сливенско по щосето Сливен Котел трудно минава българче необезспокоявано от циганите. Елате и вижте какво става. Заради тези неща които ни набивате в главите се другарю, ане господине.