Коментари - Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца | dnes.dir.bg
назад

Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца

Предложените промени в Конституцията са спорни. Ветото на президента върху Закона за съдебната власт е правилно. Напълно неуместно е увеличението на наказанията в НК за лека и средна телесна повреда

Обратно в новината
| Автор : Калина Петрова

Коментари - Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Правото на теория трябва да работи за гражданите. На практика е инструмент за власт и бухалки в цивилизацията. Правото е измислено от 'слабите' да имат контрол над 'силните'. Преди правото важат законите на джунглата. В новата цивилизация някакви гендери са лидери на цели държави и прайдове, благодарение на правото. Но тия гендери трябва да имат охрана, съответно мафията да ги пази от здравите горили. Освен това си имат и армия, полиция. По тези линии се изкривява разбирането за цивилизация. Човек ще иска да е винаги най-горе в хранителната верига и ще използва всичко, за да е там. Ще използва най-вече гражданите-масовката от промити примати. А те даже ще го хвалят.

Специалистите са коне с капаци, винаги поставят техническите въпроси над същината и смисъла, не само съдиите, всички. Затова накрая винаги се стига до разрез със обшественото мнение, хората искат така, те им казват "ама не може" и обясняват разни технически глупости. Но това не е нещо ново, известен проблем е. Тук обаче имаме ново и много по-опасно явление - навлизане на така наречената кенсъл култура, и още по-лошо, шанс за "посолството" да набута верни хора на мястото на канселираните съдии, прокурори, полицаи и всички още които ще бъдат

След като на протестите започна да се вика "Оставка", те веднага бяха прекратени. Хахахахах!

Като чета по форумите, "суверенът" без да знае всички факти, решава, койе виновен, кой не е и даже като в средновековието е готов да беси без съд и присъда, така че суверенът в случая, със своето първосигнално емоционално отношение, не е много добре да се меси в законотворчестовото. По-лошото е, че НЕ суверенът пробутва промените, а едни външни сили прокарват неща, за които натискат вече от 10 години.

Kalin

Да така е но също е вярно че новите предложения още повече пробиват тая система и я правят зависима от политиците и техните господари.

Пред послдните 30 години "обучението" на магистратите са поели едни фонадации нямащи общо с Мутрафонова и руснаците. :-) Безплатно си говорят на магистратите и ги "обучават". Красотичка.

“ Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца” Рангелов, в съдебната зара ВИНАГИ влиза точно и само това, което ВНАСЯ ПРОКУРАТУРАТА! Не “ОБЩЕСТВЕНОТО МНЕНИЕ”!!! И тогава ако използвам твоята конструкция: “ Когато ПРЕСТЪПНИЦИТЕ (и назначени от тях ПРОКУРОРИ) решават какво и кой да влиза в съдебната зала, правото не просто излиза, а ИЗХВЪРЧА през прозореца и напълно отсъства там!!! Рангелов, ти тези прости неща не ги ли вдяваш?

Изтрихте ми коментара за пропитата от корупция съдебна система, която брани интересите на хората с пари ли? Тази система, която прибира рушвета влязъл в съдебната зала, но същата не смята, че тогава правото излиза през прозореца докато тъпче плика с пари в джоба, нали? Този коментар ли изтрихте??? Някого обидих ли? Нещо нецензурно ли казах? Нарушил съм общите условия ли?

Какво сте се разпискали тука? Адвокатът просто казва, че съдът трябва да съди на база доказателства,а не под давление на общественото мнение.

Вземи прочети още два-три пъти , ама бавно, какво е мнението на един професионалист. Ако не ти е ясно и тогава, не се опитвай да извърташ думите му като за пред електорат.

А тоя дето предупреждаваше, не участва ли в момент в довършването (демек в досчупването) на държавата?

Търси си друга Професия ! Ти достатъчно защитава Мафията в България ! Сега народа видя от Къде изгрява Слънцето и истината Възтържествува !

Само че не правото а вие ще излетите през прозорците

Не трябва ли да има възраст за работа като адвокат тоя вече взел дал гони го артилерията

"напълно неуместни" адвокат Рангелов определи увеличенията на наказанията в Наказателния кодекс за лека и средна телесна повреда и припомни, че когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца. Рангелов също смята, че увеличението на наказанията и при пътно транспортни произшествия са популистки." И аз така смятам, че обществото е гневно и иска увеличение на присъди и на глоби. Но проблема е другаде, проблема не в това, че в закона наказанията са малки или глобите ниски. Проблема е, че има вратички и престъпници не влизат в затвора. Тожи Георги от Стара Загора е бил съден вече 2 шъти за побой по хулигански подбуди. А пък онзи Семерджиев е спиран стотици пъти от полицаи има издадени стотици глоби, но не е платил и една глоба. Проблеме на България е, че съдебната система е с двойни стандарти и шуробажанащина, проблема е, че прокуратурата е недосегаема. Жертвите и потърпевшите не могат да съдят прокуро за несвършена работа, некадърност или предполагаема корупция.

Да довърша. Задължително в тази цивилизация е да познавате правото(много трудно) или поне да познавате съдията(много лесно). Сещате се. Обаче най-напред трябва да сте някой. Примерно. Най-добрата охрана на шефа. Най-добрата келнерка. Най-умния финансист. Най-лудия купонджия в групата. За да има защо да ви се обърне внимание. Най-добрия дилър. Иначе направо в панделата и затрит, защото нямаш стойност в цивилизацията и веригата.

Рангелов, да те коригирам! Да, общественото мнение НЕ трябва да решава в съдебната зала (абсолютно не съм съгласен, че не трябва дори и да … ПРИСЪСТВА в съдебната зала., това е много опасно залитане и заблуда на изживяващи се за много умни и псевдоелитарни самодостатъчни субекти и кръгове) И специално наблягам върху разликата между ПРИСЪСТВИЕ и УЧАСТИЕ и ОТСЪЖДАНЕ на общественото мнение!!! (Между другото какво точно означава … участието в съдебната зала и решението на т.н. жури, подбрано на случаен принцип от .. “ОБЩЕСТВЕНОТО МНЕНИЕ”?!?!) Така че този “проблем” по принцип не съществува в България и е изкуствено привнасян и експониран след това! Но ако и когато “общественото мнение” тоест обществото ТРАЙНО и ВИНАГИ ОТСЪСТВА от съдебната зала, и дори нещо повече - то Е ВЗРИВЕНО ОТ СКАНДАЛНОТО ПОВЕДЕНИЕ на целия ВСС и главния прокурор (който и да е) и ЗАВИСИМОСТИТЕ и КОРУПЦИЯТА ИМ, които вече са съвсем очевидни.. тогава какво правим, бе! Тук изобщо не става дума за общественото мнения за едно или две дера, за месец, година или дори години наред, а за “ГЕНЕРАЛНОТО ПРЕДСТАВЯНЕ” на прокуратурата и съдебната система и системния им ПРОВАЛ, с който провалят цяла НАПОДНА Република!!! И за всичко това основна Нина имаш и ти, имате и вие, правистите!

Рангелов е прав в разсъжденията си, но тройната сглобка, нито ще го чуе, нито пък ще се съобрази с ветото на президента! В момента Радев е единстения реален опозиционер на тая антибългарска коалиция и съвсем естествено е, каквото ѝ да предложи или наложи като вето той, то да бъде преодоляно и отхвърлено!

Адвокате, я бъди по-контретен , право думаш, ама пропускаш основния факт, че когато парите, корупцията и търговията с влияние и власт вязат в съдебна зала, отваряте широко всички двери и прозорци общестеното мнение да се настани в съдебна зала и да раздава улично право

Проблема не е, че присъдите са ниски, проблема е, че прокурорите и съдиите понякога не си вършата работата. Проблемите са, че в прокуратурата и съда властва шуробаджабнащината, а не реда и закона. Всичките ни проблеми са наследство от комунистическият режи, и преди 1944 г, са били бандитски времена, но тогава поне е имало силна държава, сега държават е мафия.

"когато “общественото мнение” тоест обществото ТРАЙНО и ВИНАГИ ОТСЪСТВА от съдебната зала, и дори нещо повече - то Е ВЗРИВЕНО ОТ СКАНДАЛНОТО ПОВЕДЕНИЕ на целия ВСС и главния прокурор (който и да е) и ЗАВИСИМОСТИТЕ и КОРУПЦИЯТА ИМ, които вече са съвсем очевидни.. тогава какво правим, бе!" Ремонтираме Конституцията, ВСС, прокуратурата, законите. Но ремонтираме там където са проблемите. Пример лице с издадена ограничителна заповед я нарушава и то не веднъж или два пъти, а над 20 пъти, последствия никакви. Защо няма последствия за нарушаване на ограничителна заповед? Защото в закона не са предвидени такив. И какв прави обществото? Вместо да иска да се въведат строги наказани и да се борим с причините. Обществото иска да се въведат оше по-строги наказани за последиците. Ама съда не издава присъди според сегашния закон, присъдите не се сумират за всички нарушения ан закона ... Съда осъжда престъпниците да са на свобода с мярка пробация. Избил 3 зъба на човек който не му е направил нищо по хулигански причина, пускат го ма свобода. Пребив втори човек по хулигански причина пак го пускат на свобода ... Сега за трети път проявява съдиъм и съда пак го пуска на свобода, ЗАЩО? Явно е че има пропуски в закона, но те не са разнера на присъдите. Същото и с шофьорте, не е проблема, че ще лежи 2-3 години, порблема е че въобще не лежи. За мен по-дисциплинираща мярка към шофьорите би била отнемане на свидетелство за управление. Който е сгазил човек на пешеходна пътека му се взима книжката за 2 години. Който е убил човек на пешеходна пътека или при катастрофа му се взима книжката за 10-15 години, при повторнен такъв случай му се взима книжката до живот.

Сентенцията в заглавието е неоспорима и вярна за всеки добър юрист, точно толкова колкото на всеки гражданин му е ясно, че правната истина не съвпада с житейската такава... Когато говорим за истината обаче трябва да се има предвид желана и търсена ли е тя, респективно справедливостта... Когато говорим за прилагане не правото, трябва да говорим за компетенции, некомпетентност и умишлена некомпетентност.... Не може с пропуски и процедурни хватки да оправдаваме деянията, виновният винаги има защита, невинният да докаже, че е невинвн, затова общество е недоволно... И да, обществото ще влиза в залата, ще стои на първия ред, дотогава, докато системата заработи качествено в полза на обществото и справедливостта, обществото издържа тая система, то има право да бъде участник в нея, особено в случай, че тя боксова и не работи.

буксува*

По въпроса за “общественото мнение” да ви кажа аз какво съм чувал, и то не един път, и то от различни хора, вкл. длъжностни лица тук в Америка. Че ЕДНО ПРЕСТЪПЛЕНИЕ и НАРУШЕНИЕ НЕ Е ТАКОВА, ако за него не се знае! Ако остане скрито! Ако ОБЩЕСТВОТО, тоест ОБЩЕСТВЕНОТО МНЕНИЕ НЕ НАУЧИ ЗА НЕГО! Или да перефразирам - като цитирам не друг, а председателят на Етичната комисия на като (бивш полицай и прокурор и настоящ адвокат? който заяви пред голямата аудитория от полицаи и държавни служители в своя лекция като акцент: “Ако вие не можете да направите (кажете) нещо ПУБЛИЧНО, то по всяка вероятност изобщо не трябва да го правите!!!” И ако продължа мисълта си, аз бих попитал адвоката следното; Доколкото е категорично и широко, неоспоримо прието като основен принцип на правото, че всеки е невинен до доказване на вината му, тоест до произнасянето на съда… А какъв точно е индивид, който е извършил (тежко) престъпления и то при категорични доказателства а свидетели на престъплениято.. Та какъв точно е той ОТ МОМЕНТА на извършеното престъпление до МОМЕНТА в който съдът се е произнесъл за вината му? Подсъдим, който в това му качество все още “е невинен”?!? Дори и ако е “кокаинов крал”, търсен от няколко държава и осъден на 8 години затвор ефективно а излежаващ дори присъдата си в Италия?!? За какво обществено мнение говорим, за каква Конституция а закони, за какви 5 лева! И изобщо за какво право и правосъдие, за каква държава?

Тоз адвокатин и той се сложи над всички.Всекидневно виси по теле студията и ръси,че ръси.Гоолям топ адвокат. и този защитава Резидента и като путинстите не иска да се бута Конституцията.Абе по телевизиите до кога ще бъка от червени кавали.

Правната рамка, винаги следва да съвпада с обществената, ако това не е така, знаяи е допусната грешка и следевва да се коригира.

Когато всички в съдебната зала са корумпирани и погазват закона, общественото мнение влиза и изивсква промяна. Кое не му е ясно?

Алооо, а вие суперправистите за някакво извънземно право ли работите! Ако обществото научи безспорните факти и си създаде обективно мнение, от какво ви е страх правистите? Може би, че ще ви лъсне службата на парите и силните на деня???

“ Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца” Това категорично не е вярно! Общественото мнение не само че МОЖЕ - и затова повечето съдебни заседания са ОТКРИТИ, затова съществуват и парламент, и медии, и референдуми, и демократичната държава и управления, и дори … ПРОКЕРАТУРАТА и СЪДЪТ в крайна светка, а и ТРЯБВА да е в съдебната зала и да наблюдава внимателно!!! И в преносния, и в буквалния смисъл на думата! Не народът и хората съществуват заради съда - съдът съществува за да обслужва и служи на народа (нещо повече - това важи а за правителството и Парламента! и президента, за държавата)), хората (и то всички хора, а не само някои!)като върховен суверен според Конституцията, която и Върховният закон в държавата! Ако наистина сме държава а уважаваме и спазваме буквата и ДУХА на Конституцията!!!

Ами в някаква степен ти сам си отговаряш защо правораздаването не работи у нас! Казал си го, " има некомпетентност и умишлена некомпетентност"! Колкото до това, че обществото щяло да продължи да влиза в съдебната зала.... ами това няма с нищо да подобри работата на съда или пък да накара съдиите да съдят според очакванията и настроенията на обществото! Защото нито съдът, нито прокуратурата, нито адвокатската колегия пишат текстовете на Наказателния кодекс множеството наказателни разпоредби и т.н. по които се отсъжда в едно съдебно производство!

Всеки има право на свое мение, не като през комунизма, когато мнение имаше само комунистическата партията, само мнението на комунистическта партия и "вождовете" и беше "правилно". Всяко друго мнение беше забранено и наказуемо. Да разсъждаваш и мислиш през комунизма беше наказуемо, затова българите вече 33 години не могат да се научат да милсят самостоятелно. И все чакат някой "вожд" да им казва какво да правят. А хората или се съгласяваха с мнението на комунистическта партия или бягаха на Запад или биваха вкарвани в затовра защото са "врагове на народа".

Правната рамка е законово определена, тя съвпада с обществената, но е умишлено нарушавана безнаказано, от некомпетентност или за пари, винаги говорим за пари, за жалост...

Професор го каза вчера.Пълна кадрова подмяна в МВР,следствие,прокуратура,съд.В България достатъчно има млади кадри юристи които могат да се внедрят в тези системи.Да не се говори за професионализъм според стажа.Всички са започнали с недостатъчен стаж,та да решават съдбите на хората.Пълна кадрова посткомунистическа подмяна.

“ Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца” Самият факт, че се изказва публично и се изповядва такава теза публично от прависти говори колко поразена и деформирано и деградирала е “правната мисъл” и практика в България - в резюме! Рангелов, нито правото е ЕЛИТАРНО, нито ти и такива като ТЕЦ сте някакви големи корифеи и мъдри мислители, чиято дълбочина на мисълта не е достъпна за простолюдието - заблуждавате се! “Общественото мнение”, по-точно мисълта и уменията на много от аудиторията ти (ви) са много по-големи от твоите и на който а да е от “елита” ви, и е време да го разберете:)

Няма съвършен закон ( винаги ще има пропуски), пише се от хора и се прилага от хора, въпросът е дали са човеци!?

И тоя трябва да го прегледат дали е в ред, да му забранят да се изказва и появява, да го уволнят или най-малкото понижат. Да нарежат жена му или дъщеря му, или сестра му, да видим тогава дали наказанията ще са големи за такива садистични чудовища. Заради такива "специалисти"-магистрати, сме на такъв филм в съдебната система и законите. Ето го, добре да му запомним наглата високомерна физиономия.

PEYTSCH

Не повече от гробарите-слуги на убиеца.

Ей, хубавецо, правото излезе 1989 от залите и от тогава не е влизало.. влизат само пари в джобовете ви, гадни корумпирани мижитурки...устите ви много знаят, но осъдени са само кокошкари без връзки

Напълно прав е адвокатът, особено за изменението на конституцията, което е най-важното в момента. С предлаганите изменения се търси политически, пропаганден ефект и може би поради това те въобще не са обмислени, лансираха ги набързо – буквално в рамките на два-три дена. И забележете от кого се предлагат: от хората на Б.Борисов, който не личи да е чел конституцита, К.Петков, който я наруши още с появата си на политическата сцена, Хр.Иванов – бивш министър от правителство на Борисов, подкрепен от Наско-Гнома и Карадайъ – онзи който не си знаеше родината, но въоръжен с “мъдрите” съвети на Данчо-Ментата. Едва ли някой се съмнява, че от тези предложения България полза няма. Но целта на предложителите е да се бетонират във властта и да печелят време, да отлагат отиването си в затвора, където много отдавна трябваше да бъдат. Едва ли някога в България е имало толкова антибългарски политици, вторачени единствено в тайните си банкови си сметки. Трагично е, че тези същите излъчиха сегашното правителство, което прави разни пируети все във вреда на страната ни. Какво доверие може да вдъхне примерно академика, който не само че не разбира нищо от управление, няма и самочувствие, постоянно гледа като “насрано дете майка си”, има недопустимо отношение към президентската институция и на драго сърце тласка държавата към военния конфликт в Украйна, с надеждата да мине за предан евроатлантик. Много предатели и простотия братя българи. Дано оцелеем с Божията помощ.

"...Tова коментира в интервю пред Dir.bg адвокатът Людмил Рангелов. Според него включването на "интимна връзка" и възможностите да бъдат тези лица санкционирани и ограничавани чрез Закона за защита от домашното насилие е правилно, но понятието не е добре дефинирано." Интимната връзка е междуличностна връзка, която включва физическа или емоционална интимност.

Човекът изглежда да страда от старческо оглупяване, по народному - изкуфяване. В тази система трябва да помислят по отрано да ги пращат в забвение или като шофьорите, да нямат правовощия след определени години. Определено е неадекватен спрямо ситуацията.

Няма как да напишат в закона "това в онова".

“ Рангелов: Когато общественото мнение влезе в съдебната зала, правото излиза през прозореца” Забележете дълбокото внушение на това послание - това е много опасно скрито, а всъщност откровено КОНФРОНТАЦИОННО ДЕСТРУКТИВНО убеждение и метеше ние! Обърнете внимание - не се твърди, че обществото (общественото мнение) и съдът са просто различни понятия (структури), а че ТЕ СА КОНФРОНТАЦИОННИ! НЕСЪВВЕСТИМИ!!! И това се базира на дълбокото убеждение на “върхове на правната мисъл”, които считат себе са за корифеи и много умни и подготвени, но и МОРАЛНИ и ВИСОКОПАТРИОТИЧНИ, които знаят и продират в нещата и държавните и обществени интереси много повече, отколкото обществото и “обществената мисъл и мнение”! Тук е скрит ключът от бараката! Този с две думи ни казва - вие не сте толкова умни, прозорливи, знаещи и можещи, толкова наметени и мъдри като нас и не ги разбирате тези неща, и ние всъщност ще решаваме как ние да гивеете, защото ние по-добре знаем от вас какъв е … Вашият интерес! Или простичко казано : “И аз съм прост (но не толкова като вас, затова се (ви) правя на луд…), и вие сте прости.. “, затова аз ще ви назначавам и прокурорите, и съдиите, а вашето “обществено мнение” да го духа! Да му го обясня така на тоя, та да го вдене! На това някои му казват “мерене на пишки”:)

Как спите вечер, господин адвокат?

Да ве мой, ясни са тия клишета, ма как бате да ви оставим на мира " да работите", като на дрогирани индивиди затрили животи се дават пробации, на мамa синчето, затрило еди-кой си макс условна, пускат се всякви изверги на петата година за добро проведение, а преди години един като насили няква съдийка за 24 часа му разпиляхте и родата и махлата и всичко. Много лошо сте се изфантазирали и сте си повярвали, ма в един момент ще вземе някой да висне на някой стълб или разгневен гражданин да въздаде правосъдие директно в съдебната зала според своите критерии. Затова покайте се малко, не наглейте и се опитайте да си спасите душите, макар това да ви се вижда меко казано наивно.

Рангелов, като съдът и правораздаването и обществото - респ. общественото мнение - са толкова конфронтационни и несъвместими, ами тогава защо не се забранят откритите съдебни заседания, бе! А и медиите и съдебните журналисти? Защо не си изградите един град - крепост само за вас - съдии, прокурори и адвокати, и само там да си живеете и “правораздавате”, далеч от простолюдието! И мнението (и живота) му? Направете и тази простотия, бе, щом съдът и обществото са толкова несъвместими и антагонистични! Само ще трябва да (си) отговорите тогава какво всъщност представлява държавата по дефинизия, и установените в нея правила и норми, и ЗА КОГО!!! Да ти напомня ли дефиницията на държава и кои са познатите различни видове държави и държавни управления? Знаеш ли ги?

Рангелов, не е общественото мнение проблемът в тази провалена държава, в която вече 77 година мафията си има държава! А всъщност ЛИПСАТА МУ, вече толкова десетилетия! Не прилича и не подобава на човек, който претендира да е средно интелигентен, почтен и компетентен да извърта и манипулира така нещата! Не ти прилича и на годините! Защото не мисля, че си прост и тъп, или мошеник!

Адвокат Рангелов, справедливостта отдавна е излязла от съдебната зала (с активното съдействие и на аднокатите), поради което сега там влиза обществения гняв! Искаме справедливост и достатъчно големи наказания, за да се постигне основната цел на наказанието - превъзпитание, а то явно липсва!!!

Видно е че в БГ няма право. Така че това дето претендира в момента че е право да си "излиза през прозореца". Не върши НИКАКВА работа на обществото, само облагодетелства корумпирани съдии , прокурори и престъпници

Обществото осветли беззаконието в съдебната система.