Лекари искат анулиране на болничния, ако пациентът не се лекува в дома си

Ще могат ли работодателите да следят служителите си? В чужбина по искане на шефа може да се прави проверка в жилището

Обратно в новината

Коментари - Лекари искат анулиране на болничния, ако пациентът не се лекува в дома си | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Крадецът вика "Дръжте крадеца" :)))

Това са пълни глупости! Този месец претърпях операция на опорно-двигателния апарат. Болничният ми към този момент е за 35 дни. В момента съм на СПА, в хотел, в който си правя процедури с минерална вода, които ми помагат за възстановяването, в пъти по-добре отколкото да си стоя вкъщи. А ако съм болен от грипче и искам да отида при мама на село, където тя да ми готви топла пилешка супичка? Оправиха всичко, точно болничните са им проблем. Ако получаваш нормална заплата и работиш на нормално работно място, въоообще не ти е до болнични.

Не мога да си представя какви идиоти седят по цял ден и ги мислят тези глупости. Работя си в чужбина, разболявам се, отивам си при моя лекар, той установява, че съм болна, пише ми рецепта и на обикновено бяло листче ми пише имената и, че съм болна. С това бяло листче отивам на работа и го давам на шефката ми, тя ми пожелава скорошно оздравяване и точка. Няма болнични листи, картони, пет-шест листа отделно джипито да пише като в България- едно обикновено листче хартия. После отивам с рецептата в аптеката - всичките лекарства са ми безплатни, защото съм осигурен за здраве. Прибирам се вкъщи и се лекувам - никога никой не е идвал да ме проверява и дори не ми звънят по телефона, за да ме безпокоят. В България лудница - всичко е обратното на нормалното.

Аз пък искам да се направи справка на всеки лекар които има кола за 15000 и на горе.

Не съм взимал болнични от години, защото ако трябва да ми платят на 70 или 80% губя толкова много пари, че не ми се мисли. Дори да не се чувствам добре си ходя на работя, само ако е на умиране - тогава и то директно в спешното. Макар че, последният път като отидох в 3 през нощта в Пирогов ми крещяха и едва ли не ме изгониха и ругаха, че нищо ми нямало и им губя времето. Е, на следващият ден бях приет по спешност в друга болница, щото нищо ми нямаше. Ама тъй, друга тема.

Яко, вързан си да седиш вкъщи, вместо да отидеш за второ мнение примерно. А да се иска работодателят да следи работника е супер тъпо! Данс да не си клатят краката по цял ден, а да следят децата в детската, учениците И БОЛНИТЕ!!!

И какво прави шефката ти с тези, които предпочитат да са в болнични, особено преди и след празници, вместо да работят?

Тоя с 9-ия дан да го пускат да прави домашните посешения!!!

Абе тия лекари все нещо искат, все от нещо са недоволни, а не може ли веднъж пък да се спретне чистка за лекари, които крадат пари чрез фалшиви здравни пътеки за неизвършени лечения и имплантират стентове на здрави хора, примерно? Току-виж като се намалят лекарсктие злоупотреби, и парите почнат да стигат, а?

Тцтцтц.. колко сложно стана всичко.. едно време се влизаше в първата срещната болница и те лекуваха без пари..

А дали ще може като отидеш при личния лекар да не чакаш по 3 часа и да се прибереш с още 3 бацила? А дали ще може да не са тоооолкова алчни и да взимат пациенти толкова, че да мога да си запиша час и да отида и да вляза в часа, в който съм си записал (+-10мин.)? А дали могат да спрат да взимат пари от фармацефтичните компании и да предписват това, което трябва, а не това, за което са им платили? А дали могат да спрат да отказват направления? А дали могат да спрат да те прекарват по клинични пътеки без да си болен? А дали могат да спрат да крадат?

В нормалните държави заплатите са такива, че никой не иска да боледува по желание. Така мисля аз. Но ако мен ще ме лъжат, че ми плащат и аз ще лъжа, че работя и ще кръшкам ,колкото си мога.

А каква ви е здравната осигуровка,ако не е тайна?И тук може да е така ,ако всички си плащат.

Точно пък семейните лекари са основната печатница на фалшивите болнични. И пак от тях идва някаква идея да се борят с тях. 10 лева на ден е таксата - 10 дни ти пишат, 100 лева чисти без данъци в джобчето на доктора. Днес трима-четирима будали такива да минат, ето ти ги 300-400 лева, отделно такси-макси. Ако има личен лекар в България със заплата под 5000 на месец (официално взети и неофициално под масата), то ще да е най-големия калпазанин.

как не му дадоха 9ти дан по простотия и наглост?!

- Времето лекува всички болести. - Значи затова ми се налага да чакам толкова дълго в приемната на поликлиниката.

Разговор между колеги: - Ти ходи ли на лекар? - Ходих вчера. - Той намери ли ти нещо? - Да! Имах триста лева и той ми ги намери всичките.

Това цялото звучи като: "До сега взимахме пари само от пациентите за да им издадем болнични, но сега ще взимаме и от работодателите за да ги анулираме."

Завист ли те мъчи? Ама от завист се вдига кръвно и се хващат мноооого лоши болести! Да не стане така, че да клечиш пред някой кабинет, пък докторът да те пита - ти ли беше оня, дето много се отваряше н дир-а! Щото, мили драскачи, както има черни списъци на лекари, въпрос на много малко време е да има черни списъци на пациенти. ААААААААААААААААААА, НЕ ВРЕЩЕТЕ - никой не ви е длъжен! Спешното - колкото да не умреш и оттам нататък - спасявай се с Гутъл, Яху, проф. Мермерски и катеричката Беатрис. Някой нещо да не е разбрал!?!?

Психиатър към пациента: - И така, всяка вечер вие сънувате едно кошмарно същество, което се нахвърля върху вас, крещи и ви бие по главата с точилка. Разбира се, когато се събудите видението изчезва нали? - Там е работата, че не. На сутринта то обикновено крещи: "Стига си хъркал, безделник, заведи децата на детска градина".

Имам една позната лекарка, която отдавна е решила въпроса: не работи с касата и си знаеш поне 20-30 лева за преглед без изследвания. Още около 50-100 лева за лекарства, защото ще ти изпише каквото трябва, пред нейния кабинет никога не идват представители на фармацевтичните доячи. Болничен не отказва, но и не дава току-така, защото не й се налага да взима пари под масата, тъй като ако искаш да се преструваш трябва да приготвиш над 100 лева - ще ти пусне и изследвания, за да е сигурна болен ли си или не и отиваш над 150 лева. Пред кабинета й винаги е тълпа от хора и рядко стават проблеми за реда, защото всеки знае, че ще бъде лекуван качествено. Някой ако се обрърка да се пробва да си проси болничен, ще се откаже само като види тълпата пред кабинета...

Първите 3 дни да са си за сметка на работника! Аз от 15 години нямам 1 ден болничен заразди настинка да не говорим фалшив! Защото някой трябва да изкарва заплатите и осигуровките на 7 човека, които вероятно като Вас се чудят как да измамят и да скатаят някой ден бонус!

Тия нормални ли са? Това е лъжа. В коя чужбина се прави проверка у дома? Гарантирам , че в Германия не е така . И до 3 дни никой не ти иска болничен, обаждаш се по телефона и казваш , че си болен. И каква е тая проверка, до магазина не можеш ли да идеш да си купиш храна?

се

На лекарите им писна все те да са на мушката виновни за некадърното управление. От една страна пациентите ги бият и заплашват, че имат НЕОГРАНИЧЕНИ права според Конституцията да ги лекуват и издават болнични, ТУК, СЕГА и ВЕДНАГА, и то БЕЗПЛАТНО, а от друга тези, които определят правилата и законите ги обвиняват за собствените си грешки. Колко десетилетия няма ЕЛЕКТРОННО управление и ИНФОРМАЦИОННИ здравна и други системи, в които на момента да се вижда дали някой в болнични не отива зад граница или у нас на почивка? Ако приемем, че тези хора заминават за някоя европейска държава, тук вече са необходими дълги болнични - за по два-три месеца. Повечето от тези болнични листове се издават от болниците - частни, държавни, общински, като лечебните заведения също имат голяма изгода. От тези мними болни те получават пари по клиничните пътеки. Така парите на данъкоплатците се източват от две места - от НЗОК, която финансира болниците, и от НОИ, откъдето се изплащат болничните. Фактите наистина показват драстично увеличение на болничните. През 2018 болничните са били 2 милиона, а само за първите шест месеца на тази година вече са 3,5 милиона. Общият размер на начислените парични обезщетения, изплатени от ДОО на база болничен лист за 2018 година, е 557 милиона лева, което е ръст от 13% спрямо предходната година. Най-голям дял от тази сума се пада на работещите в столицата, където са съсредоточени държавните институции - близо 190 милиона лева. София е следвана от Пловдив, Варна, Стара Загора. Има две категории хора, които злоупотребяват с болничните. В едната влизат предимно държавни и общински служители, тоест - чиновници, които гледат да се измъкнат по празници поне за седмица. За тях болничните са удобен начин да изкарат почивка, без да пипат гарантираната си отпуска. И тъй като администрацията е претъпкана от “калинки” и “чантаджии”, отсъствието на част от тях не променя и бездруго ниското качество на публичните услуги. Във втората категория попадат хората, за които болничните са начин да се трудят на втора работа - защото парите от първата не стигат. Всички те са част от армията на “работещите бедни”, но не тях ожали Борисов, а работодателите, за които “тази ситуация е бич”. Вместо да изясни дали тези хора са осигурявани на минимална работна заплата и дали получават нещо отгоре, което не е регламентирано. Защото рядко някой на минимална заплата ще шикалкави с фалшиви болнични, за да мързелува. Работодателите плащат 70% от възнаграждението за първите три дни, държавата - 80% или 90%, в зависимост от това дали болничните са за общо заболяване, трудова злополука или професионална болест. Има и друга причина за фалшиви болнични, когато фирмите са в престой и принудително пускат персонала в болнични вместо да спират бизнеса, освобождават и плащат обезщетения на работниците си само за 3 дни, а останалите ги прехвърлят да ги изплаюа НОИ. Защо няма инфо-система с класификация по различни критерии на болничните листове, за да може премиерът да не говори ангро и да хвърля групова вина, а да се видят доказателства за истинските причини и да се предприемат отговорни решения и действия за контрол на този вид неправомерни "източвания" ?

е 600 евро месечно, но ако имаш деца до 18 г. и безработен съпруг/ съпруга и те са на нея. плащат само работещите. за безработните плаща държавата...

Кой плаща първите 3 дни или са за сметка на работещият, т.е. неплатени?

що пишеш в тоя форум? И да истинските, и да филшивите - първите 3 дни се плащат от работодателя.

Всичката мара втасала, че дойде ред на болничните. Когато съм в болнични дали съм в Гърция или на 3 км в лозето си или съм в СПА център някъде си имало не знам колко си милиарда загуби. Питам аз в каква насока са тия загуби- дали са за фирмата, държавата, за мен или за световната икономика. Ха сега де, има ли кой да ми отговори адекватно. Аз например имам изгода, фирмата не плаща първите три дни от болничните, а за НОИ, ми то бълха я ухапала, то там има толкова кражби, че не ми се говори. А държавата също няма загуби, че болничните си се плащат от самите нас със осигуровките, а пък световната икономика, ха ха ха .Кражбите искам да уточня, не са мои изследвания, не ме укорявайте за израза. Та мисля си, че няма по важни проблеми, та тръгнаха дебатите за болничните, ми така си е, няма по големи проблеми. Е, има ама айде нема нужда.....

какъв работник, това направо е смешен въпрос! плаща се вноска, както и в бг, като застраховка. тя е споделена, както и в бг, % работника, % и то по- голям работодателя. и от тая вноска от този фонд " заболявания" после се покрива всичко, когато и който има нужда. всички внасят , който има нужда ползва. както е и здравната вноска. вие сте станали съвсем първобитляци в това беге бе!

В Германия може и не се правят проверки, но другаде - да.

В повечето страни от Европейския съюз, като Австрия, Белгия, Гърция, Дания, Естония, Ирландия, Испания, Италия, Литва, Люксембург, Малта, Полша, Словения Унгария, Франция, Холандия и Чехия, има период на изчакване, в който болничните не се изплащат. Докато в България, Германия, Португалия, Румъния, Словакия и Хърватия такъв период няма.

Правата и задълженията на работници и работодатели са регламентирани в така наречения Entgeltfortzahlungsgesetz, евентуално също така в съответния трудов договор, в споразумения или в тарифни договори Според § 3 Abs. 1 S. 1 EntgeltfortzahlungsG трудово възнаграждение се заплаща при нетрудоспособност в следствие на болест по време на нетрудоспособността, когато работникът не е причинил по собствена вина нетрудоспособността си, в срок до максимално 6 седмици. Също така е нужно трудовите отношения със съответния работодател да са обосновани без период на прекъсване най-малко от 4 седмици. Възнагражденията за този период се полагат на работници, които работят по договор, независимо дали тoй е устен или писмен и независимо от това, дали са назначени на пълен работен ден, половин работен ден или на така наречените 400 € Basis. Често работодателите са конфронтирани със ситуацията, работникът им е в болнични, поради телесни повреди от пътно транспортно произшествие. В такива случаи е добре да се изяснят точно обстоятелствата на казуса, защото според тях работодателят в определени случаи може да откаже да заплати въпросното възнаграждение или да иска обезщетение в размер на изплатените заплати от виновно трето лице. Ако служителят е виновен трябва да се знае в каква степен носи отговорност за злополуката и дали е бил алкохолизиран. В определени случаи работникът може да получи така наречените Krankengeld от първия ден на болестта. Когато пътното транспортно произшествие е по вина на трето лице, то следва неговата застраховка гражданска отговорност да изплати обезщетение на работодателя в размер на изплатените заплати, § 6 Abs. 1 EntgeltfortzahlungsG. Законът изисква при нетрудоспособност незабавно да се уведоми работодателя, § 5 Abs. 1 S. 1 EntgeltfortzahlungsG. Незабавно означава при първи признаци на нетрудоспособност, като по принцип най-късно на четвъртия ден работникът трябва да представи болничен лист, ако работодателят не го изисква oще от първия ден на нетрудоспособността. Vania Griessl Rechtsanwältin Ваня Грийзел е адвокат в кантора в град Франкфурт и доцент по трудово право. www.advokat-bg.de

как ще няма? аз си счупих ръката преди време в бг, 2 месеца болничен. получих си парите на края на втория месец. никой не ме е питал имам ли с какво да живея 50 дена...

А може ли годишният отпуск да е 25 дни, а не 20 дни? В много други страни е 25 дни!!!

Ако се лекувам при гаджето значи не съм болен.

Това предложение е абсолютна простотия и е като нов прочит на крепостничеството. Значи некакъв некъдърен и незаинтересован лекар ми дава 3 дни щото съм с 40 градуса и ме просва на легло ... и аз дори да имам някакви съмнения - нямам право да отида до София примерно и да потърся друго мнение???

В някои страни на ЕС, болничния ако е продължителен, намалява по размер, ако е да кажем 2 месеца 100 %, след това става 60 % примерно. Обаче, има възможност ( и на това бг робовладелците направо ще се насерат от яд!) лекарят да реши не да ти даде болничен, а ДА ТИ ЗАБРАНИ ДА РАБОТИШ, за време колкото той прецени. И тогава всичко е на 100% независимо от времето...

Семейните лекари, дали са лекари?? Аз като си бях отрязал ръката, трябваще ли да стоя вкъщи? Пак се изказват ангро!

И ако може, болният да се самобичува.

Ами те и сега работодателите могат да правят проверки и подават сигнали.

Ами ако е лято и гаджето е на морето, а то се лекуваш на плажа - да.

В бегето, нали на болничния му викат още "отпуск по болест", остатък от соца, щото да не си здрав по соц време беше слабост, която не требва да се афишира. И понеже повечето бг робовладелци соца ги е издрусал яко в черепните кутии, може да поискат по тая логика, да се подава молба предварително, може ли и кога точно и колко да боледуваш.

idio

а в чужбина и хора ядат (папуа нова гвинея), и кокаин произвеждат (коломбия), нищо чудно и проверки по домоветр да правят (в иран например). даже и с камшици може да бият! в чужбина. ама все пак ... хайде по конкретно с глупостите бойкови предизбони

Пациентите иска спиране на източването на здравната каса от лекарите!

Е, това не мога да го разбера! Първо плащай осигуровки ЗАДЪЛЖИТЕЛНО, после, когато се разболееш, работодателят да ти плаща болничния?! Че защо да са ти тези осигуровки тогава? Значи веднъж да търпи загуби, защото няма кой да му работи и втори път и да плаща за това! Много ясно, че няма да иска на работа хора, които излизат често в болничен (разибрай младите майки)...И много ясно, че маса деца ще ходят със сополи на градина, защото младите майки не могат да рискуват уволнение. И кръгът се затваря.

Е те на това му викам ,,Постна пица,,ех по мое време какви здравни осигуровки виждах ,та сега Вие нищо не виждате.

Трябва да сте благодарни , че това предложение дори е доста ЛИБЕРАЛНО , и СНИЗХОДИТЕЛНО ! Минавате метър само с анулиране на болничня - На други места по света , ако те хванат в нарушение дори се изисква да върнеш парите с лихва за това което ти е платила Здравната Каса , но Вие нали сте свикнали вечно на СЕЛСКИ ТАРИКАТЛЪЦИ по Ганьовски , НЯМА как да ги знаете тези неща !! ЩЕ СЕ НАУЧИТЕ на всичко което е измислила ДЕМОКРАЦИЯТА - За ВСЯКА болка си има БИЛКА !!!!

В Блиц :Жена ухапа камила по гениталиите в частен зоопарк , за да се спаси, след като камилата 500 килограмова седнала върху нея .В този случай на жената или на камилата се полага болничен.

Лекарят ти е дал 3 дни за 40°t. да си стоиш в къщи , а НЕ да си вееш шундата по София !!! За ''друго мнение '' се ходи с други диагнози , но ти искаш да се водиш с ''висока темперетура '' , което си е най обикновен ГРИП за домашно лечение , а да обикаляш МОЛОВЕТЕ - Е СВЪРШИХА БАЛЪЦИТЕ ВЕЧЕ !!!! Аз няма да работя , а ти да точиш касата с фалшиви болнични - Иначе си бъди ''БЯСНА '' колкото си шеш !!!!!