Никол Пашинян обвини Турция, че върви към втори геноцид над арменците
Анкара преследва мечтата да изгради империя, наподобяваща султанат, заяви арменският премиер и добави: Америка трябва да знае, че с нейни самолети се избиват арменци
Обратно в новинатаКоментари - Никол Пашинян обвини Турция, че върви към втори геноцид над арменците | Днес.dir.bg
Коментари
Америка и Израел не ги интересува с тяхните оръжия какво се прави, важното е да върви оборота.
Азерите имат петрол и газ и много пари, а арменците голяма и влиятелна диаспора в Америка и Европа. Трудно ще има мир там освен ако ЕС не извади едни пари за инфраструктура и очовечаване на региона.
Писатели във форума , не забравяте че в джунглата в която живеем, единственото право е правото на силния- САЩ-РФ и Китай!
През войната в началото на 90-те арменците не само освободиха Нагорни Карабах (където бяха мнозинство от около 70%). Те окупираха и част от Азербайджан по-голяма от самия Н.Карабах. Оттам бяха прогонени около 1 милион азери. Арменците наричат тези територии "зона за сигурност". Там не живее никой освен арменски военни, които държат отбрана. Доскоро арменците нямаха претенции към тези територии, използваха го като разменна монета в продължилите близо 30 години преговори за уреждане статута на Н.Карабах. Позициите на страните бяха горе долу такива: Армения: връщане териториите срещу признаване независимост на Нагорни Карабах. Азербайджан: Връщате териториите и тогава разговаряме за Н. Карабах. Отскоро арменския ръководител Пашинян изяви претенции че тези земи ("зоната за сигурност") са били изконно арменски от хилядолетия. От друга страна 1 милион азери-бежанци 30 години чакат да се върнат в домовете си и притискат правителството в Баку да направи нещо. Изявленията на Пашинян изглежда преляха чашата, не че Азербайджан от 30 години не се готви за военно решение.
Територията между Нагорни Карабах и Армения, която ти казваш че е окупирана, до 1944 е била населена изключително от кюрди, които са изселеени от Сталин в Грузия и на тяхно място са заселеени азери. Така че колонизаторите азери лека са си тръгнали от земята, която НЕ Е тяхна. В исторически план това е хилядолетна арменска земя и няма какво да търсят там някакви си тюрки. Същата история като с шиптърите в Косово, които се надявам един ден да си отидат отново в Албания. Вприм, защо до Октомврийската революция не е имало никакви 'азери", а са ги записвали като татари ?
Не съм съгласен с логиката ти. Според нея Трам трябва да евакуира 300 милиона американци, кой откъдето му дошли предците. Ние къде трябва да се изнесем, защото преди 681 година не сме били тука?
Когато ние сме дошли тук, още е нямало национални държави в Европа. Но когато турците идват на Балканите в 14 век, вече в цяла Европа териториите са разпределени от националните държави. Те на практика нападат националната държава България, Сърбия, Босна, Албания, Влашко (Румъния). Тоест те нахлуват в чужди земи, в територии които вече са собственост на някого. Собствност на суверенни държави. Твърде късно са се сетили турците да дойдат в Европа. Що не си останаха в Азия? Или да бяха дошли като нас в 6-7 век поне?
Еми да се върнат арменците в Турция, да върнат техните имоти, земи и им платят обезщетения турците. И тогава азерите пък ще се завърнат в НК. Всичко по реда си, от по-старо към по-ново
Много хора са писали по темата. Много факти са изнесени, но и доста дезинформация има по въпроса. От гледна точка на международното право, ваните опори в случая са: 1. Нагорни Карабах е международно призната Азърбайджанска територия и никога ООН или отделна страна не е декларирала с подпис друго. Важното в случая е, че и Армения не е признала официално Нагорни Карабах. 2. Азерски войски в Армения няма и не е имало, но арменски в Азърбайджан има от две десетилетия. Няма нормална държава, която да търпи чужди войски в ПРИЗНАТИ от ООН свои територии 3. В древността по тези земи са живели арменци, а азери не е имало, но това по никакъв начин не делегира права на съвременна държава да окупира чужди територии. На тази база, България може да прати армия в Украйна и да претендира за земите на хан Кубрат, защото там и сега има български малцинства. 4. Ако Армения не подкрепя Нагорни Карабах, Азърбайджан самостоятелно ще реши проблема за не повече от две седмици. При това окончателно. 5. Ако има българи, които подкрепят арменските войски в Азърбайджан, нека ми отговорят биха ли подкрепили турски аскер в Родопите? Казъсът е абсолютно идентичен. 6. Сепаратистките движения винаги са водили до война и НИКОГА НЕ СА РЕШАВАЛИ проблеми, а само са ги създавали. 7. Опитайте се да осмислите написаното от мен, преди първосигнално да ми натресете минус, защото аз уважавам всяка държава, която НЕ ПРЕТЕНДИРА за чужди територии. А Армения не е такава. Нагорни Карабах никога не е влизал в чертите на Република Армения. Бил е част от отделни арменски царства, но да не забравяме, че Румъния, Сърбия, Македония, голяма част от Гърция, а и дори части от Унгария, Словакия, Черна Гора, Хърватска ит.н. са били български в един или друг период. Това дава ли ни право да се бием със съседите си? Това дава ли ни право да окупираме когото си искаме??? Замислете се хора!!!
Всички знаем какво е справедливото решение на проблема - всеки да си живее там където е живял от векове и да му се признават правата. Така както е в Западна Европа. В случая това би означавало гарантирана автономия за арменците в Н.Карабах. Това беше възможно в една светска многонационална държава като СССР. В мюсюлмански и националистически настроен Азербайджан такава автономия не би могла да съществува. Също така обаче сме наясно, че Азербайджан вижда само едно решение - избиване и прогонване на всички арменци от Нагорни Карабах. Ако сте арменец от Карабах какъв изход имате?
8. Както Азербайджан напусна СССР НЕЗАКОННО, така и Карабах има пълното право да напусне Азербайджан. 9. ако Нагордни Карабах не бе напуснал Азербайджан и съгласно твоята т.4 през 90-те щеше да бъде има втори арменски геноцид. 10. Сега Ердоган се опитва да направи пропуснатото през 1915-1918 като насъсква азерите като кучета 11. Карабах е част от Първата Арменска Република от 1917 година, така че твърденеието ти в т.7 НЕ е вярно, че НК никога не е бил арменски. Може да се напише още много, но с една дума, баце, написал си един тон ГЛУПОСТИ !
Господине, позапознайте се с историята на района по време на Руската Империя и СССР и тогава няма да сте така категоричен в това кой прав и кой крив!
Опитвам се да осмисля написаното от вас, давате факти, при това верни, но я ми осмислете следното... Нагорни Карабах и Начиевах чисто арменски територии, населени основно арменско население - повече от 80% са прехвърлени по административен начин само с подписа на Сталин към новата Узбекска ССР и то против волята на коренното им население. Осмисли и следното - държава Косово никога не е съществувала, но днес по-малко от половината свят я признава като такава? Кога албанците са владели тези земи в Косово мъдрецо, че им направиха държава??? А и мога да ти кажа симпатяго как Азербайджан ще реши проблема с арменците в Нагорни Карабах - като ги изсели или принуди да се изселят, те са днес азерски турци бе мушморок, не знаеш ли това - ДВЕ ДЪРЖАВИ, ЕДИН НАРОД!!! - Кой го повтаря това непрекъснато, знаеш ли?
Вие гледайте новият конфликт който се надига в сърцето на Европа- Унгария е едната страна.....
Между другото,там вече няма азербайджанци,защото арменците ги депортираха и те отидоха в Иран и Азербайджан.По същото време беше и войната в Югославия и тази "малка "война остана встрани от вниманието на хората.Такава е обективната истина.Реално Армения е завзела 25% от територията на Азербайджан и не желае да преговаря по въпроса.
Много удобно забравя да спомене,че Нагорни Карабах е признат за азербайджанска територия с резолюция на ООН.В същата резолюция се изискква от Армения да освободи арербайджанските територии,които е окупирала.Има 7 области с изцяло азербайджанско население,които Армения завзе в предишната война през 1991 година.Това е все едно Разград и Шумен да решат,че искат да бъдат независими поради големия брой мюсулманско население и Турция да окупира териториите до двата окръга за да има сухопътна връзка с тях.....
Независим Азербайджан никога не е владеел Нагорни Карабах. Тази област е била част от съветски Азербайджан. Нормално е Азербайджан да обяви независимост и Нагорни Карабах да обяви независимост. Това са паралелни процеси. А относно резолюцията на ООН нещата са много спорни и нелогични. Това е все едно ООН да признае независимо Косово и да му придаде още съседни сръбски територии, така да си имат хората.
Основния проблем е, че се създава "прецедент" който касае и нас.Ако международната общност признае правото на Армения в този му вид,тогава Турция се позове на същия казус и ще окупира част от България....Унгария ще има законно основание да претендира за част от Украйна,Полша и Румъния също.Даже ние можем да претендираме за бесарабската част на Украйна населена с българи.Как ще свърши това?
Още по удбодно се забравя че същото важи и за Северен Кипър. Ама не виждам да си впечатлен от това. Тези резолюции от ООН се спрагят и показват само когато изнасят на някоя от страните, ако не им изнася, не ги следват. Всички тези резолюции са безполезни и не означават АБСОЛЮТНО НИЩО!!!
Грешиш. Арменците били закриляни от още от императорската Русия - на времето били върнати от нея когато са били изгонени от изконната си територия, спасени от избиване и в рамките на РУсия живеели спокойно, което обаче не изключило страданията им на други територии в първия ред - турската (геноцид през 1815 г.). И сега надеждата само на Русия.
"Международната общност и по-специално американското общество трябва да знае, че изтребителите Ф-16, произведени в САЩ, са използвани сега за избиването на арменци в този конфликт", посочва Пашинян." Турция исторически е дясната ръка на Лондон и вашингтон в региона, пръв техен съюзник. И затова Пашинян трябва да знае, че каквото и да направи Турция американците и англичаните ще я подкрепят. Или поне ще си затворят очите и в най-лошия случай ще гласуват само формални резолюции против Турция. Но на практика винаги ще бъдат твърдо на страната на Анкара. От векове насам турците са най-важният техен съюзник. Малка Армения е изправена сама срещу Турция и Азербайджан. Силите са неравни.
Изключително си глупав човек. Времената може да се менят, но това не са стари идеи. Просто Турция е СТРАТЕГИЧЕСКИ СЪЮЗНИК на запада против Русия. Времената се менят, но географското положение на държавите не се мени и стратегическите съюзници също. България е в Европа, но не може да бъде в Америка или Австралия! Примерно.
От колко години християнският свят е в студени отношения с Ердоган и го упреква за мераците му за турска империя !? Ако Шаломович не го беше подкрепял - отдавна турците да са го свалили ! Сега ще загиват арменски християни заради двете луди диктаторчета в Анкара и Москва !
Стига с тея християни и турски империи. Едно си баба знае, едно си баба бае. Кой е хритстиянин реално погледнато? Никой! Повечето сме атеистви, дори тези които не си го признават. Турция не търси империята си от преди. Няма никакви илюзии, особено на Балканите. Искат едно...пан-тюркизъм с държави които са етнически турци и като второ, някакво влияение в околните мюсилмански държави по линия на исляма. Това е. Съгласен съм че това няма да направи света по добър..напротив. Но това вече е друг въпрос.
Е де. Макар да не съм христянин сега, преди бях и сигурно повече от вас (бях 6г в религиозно православно училище). Убеден съм че не спазвате христянските ценности или го правите избирателно и когато може да си го позволите.
Това е само цел минимум на Турция. Да се обединят всички турски народи (а те са поне 100-200 милиона) в една държава. Но след това Турция ще иска да се връне на Балканите, защото единствено това я прави европейска държава. И само така ще има влияние в Европа и тежест по света. Това е далечната цел, програма максимум. Така че едното не изключва другото.
Не съм изобщо убеден че Ердоган не търси империята на Османците. Що годе постигна резултат в Сирия, контролира северната част. Сега се е обърнал на изток. Ако там постигне успех, дали ние не сме следващите?
Лайно, и да ти изкъпят с вряла вода, пак ще се разлагаш и ще вониш навсякъде. Християните не вонят като теб - дяволско отродие.
Няма такова нещо! Изключително лош коментатор и анализатор си! "Християнският свят" само на думи е против Турция, а на практика Турция е дясната ръка на запоадния християнски свят в борбата срещу Русия. И винаги на практика този "християнски свят" тайно ще бъде с Турция и Ердоган. А това че конюнктурно, временно Ердоган и Путин били близки, пак е свързано с твоето политическо късогледство. Близки са колкото бяха близки СССР и Третия райх преди 22 юни 1941 г. Да не говорим, че такова понятие "християнски свят" не съществува. И много пъти западните уж християни са воювали на страната на мюсюлманите против други християни. Както по времето на Кримската война 1853 година или политиката на Дизраели Биконсфилд към българите през 1876-1878 година. Обратното, няма "християнски свят", но има "ислямски свят" и той е като железен юмрук, свит срещу отделните християнски народи. Никога досега една ислямска държава не се е обявила открито срещу друга, камо ли да й налага санкции, ограничения и рестрикции.
Че те си бяха близки СССР и Третия райх преди 22 юни 1941 г. Като две криминални банди. Само че по едно време Хитлерчо реши че не иска да дели плячката с побратимия.
И тук си в огромна грешка и манипулация. Хитлер още в 1923 г. затвора след опита за държавен преврат пише в Майн кампф, че ще нападне Русия. А според него Германия трябва да търси съюз с Англия. Тъй, че никакви съюзници не са били СССР и Третия райх. Няма как яростния антикомунист Хитлер да бъде съюзник с комуниста Сталин. Пакта Молотов-Рибентроп просто е немска маневра за отвличане на вниманието на Сталин, от предстоящото германско нахлуване в СССР. А планът "Барбароса" е разработен още в 1940 година!!! И немцит наистина успяват да заблудят Сталин, който им изпраща вагони с петрол и жито. А в 1937 г отново немското разузнаване подхвърля на Сталин чрез чешкия президент Бенеш списък на немски "агенти" в Червената армия, които уж готвят държавен преврат. Сталин захапва немската въдица и започват масови чистки в армията и репресии.
Всъщност нищо не опровергаваш. Двама бандити сключват ситуационен съюз, да си поделят Източна Европа. И двамата знаят че той е врменен, Хитлер удря пръв. Това че ти имаш пристрастия към единия бандит е друго нещо.
Нямам никакви пристрастия към никого. Това да твърдиш, че двамата били съюзници е дори оскърбление към Хитлер. Който избива комунистите в Германя и цяла Европа. Както казах с този пакт той успява да изиграе грузинеца Джугашвили-Сталин. И руснаците плащат жестока кървава цена за което. И ДА СИ ДОЙДЕМ НА ДУМАТА. С изключение на агресивната съветска война срещу Финландия в 1940 година и заграбването на финландски земи в близост од Ленинград (за което Хитлер няма "заслуга"), Сталин до 1944 г не е разделил никакви чужди земи с Хитлер, освен че си връща заграбената в 1920 г от Полша източна Украйна. Която си е украинска територия от векове.
Всъщност Западна а не Източна Украйна, както и да е всеки може да се обърка. За благодарност освободените бандеровци до 1954 година водят война с НКВД. Ами Литва, Латвия, Естония и Молдавия също ли са освободени? Твърдиш че не си пристрастен пък цитираш съветската пропаганда.
Бандеровците предлагат на Хитлер помощ и подкрепа срещу Сталин. Но плановете на Хитлер са съвсем други. Той иска да засели Украйна с чисти "арийци", на практика не приема техните искания за независима украинска държава или за общи действия срещу Сталин. И подлага украинците на жестоки репресии и избиване въпреки че можеха да бъдат немски съюзници. Не съм женен за рускиня, че да имам пристрастия. Все ми е едно какво ще стане с Русия и Грузия. Просто уточнявам нещата и историческата истина. Прибалтийските държави, да. Присъединени са към СССР. Не помня как е станало. Дали с нахлуване или може би имаше комунистически преврати преди това. Но те са малки държавици и затова не съм ги отбелязъл. Винаги се говори за подялбата на Полша, а Сталин не е участвал в такава подялба. В 1920 г поляците заграбват западна Украйна и Сталин просто я връща в състава на Украинската държава. Нищо повече. Докато Хитлер окупира цяла Полша и почти цяла Европа. Истината е друга. Полша в 1938 г си разделя заедно с Хитлер Чехословакия, което се знае от много малко хора сега и предизвиква изблик на гняв у премиера Чърчил тогава. Полша заграбва чешки земи. Дели заедно с немците, а сетне и тя е окупирана от тях.
Ето какво ще стане. Азербейджан да превземе едно 30/40% от Карабах и Русия и Турция ще се намесят директно за да спрат войната с преговори. Турците ще предложат нещата да останат така НО в замяма ще искат част от Южна Армения за да оформят коридор турция-азербайджан. Русия няма да се съгласи с такъв коридор и преговирите ще зациклят. Ще продължат престрелки в Карабх но няма да бъде като сега. След още известно време големи приказки и заплахи, Карабах ще бъде разделен на 2. Така Ердоган ще може да се тупа по гърдите пред сънародниците си (без реално да е постигнал целта която иска) а Русия продължи да поддържа Армения като кост в гърлото на пан-тюркизма. Това разбира се, при положение че Русия не измисли начин да заобиколи факта че САЩ е зад Турция. Ако успе да го направи и нещата станат Русия срещу Турция (без САЩ), тогава Ердоган ще бъде наритан най позорно и резултата ще е като в Северна Сирия и това с проучвателният кораб в Сред. море. Не забравайте...това е конфликт между САЩ и Русия. Турция, Армения и Азербейджан са само пионки - като Турция използва Азербайджан като пионка).
Азербайджан нищо не може да превземе, а може само да капитулира, защото тази млада изкуствена държава няма никаквъв военен и междудържавен опит. Азербайджан разчита на Турция, но пък Армения има съюзен договор с Русия. Накрая нищо няма да се получи, просто ще пострелят с новите оръжейни системи и оръжейният бизнес отново ще захлеби (в т.ч. и нашия).
Западът е категорично против Русия. Забравихте ли санкциите и инцидента (теален или измислен) с Навални и яростната антируска кампания на Запад? А забравихте ли и 45-те години руско робство? Руската окупация на България в 1944 г. Сега Русия е враг номер едно за България. Това забравихте ли го?
Браво, нареди ги почти като прогнозите на Швейк (знаменитата книга на Хашек) при обявяване на война от Австро-Унгария на Сърбия.
Може би съм прочел и втора книга. Геополитическите ти прогнози са абсолютно произволни и не почиват на информираност, а най-вероятно на политически пристрастия.
Веднага признавам че не съм Баба Ванга. Разбира се че не мога да предвидя бъдещето с 100% точност...дори тези които имат повече контрол в събитията, не могът да го направят макар че със сигурност имат надежди и цели. Също така признавам че имам пристрастия...не искам исляма и турците да има по голямо влияние. Но не съм само аз. Русия също иска да запази влиянието си в региона и няма желание да види Турция да разшири своето за нейна сметка. Така че не виждам проблем с пристрастията си в този конкретен случай. Това което има повече от другите хора, че аз всъщност съм работел в централата на ООН в Женева и смея да твърдя че имам добри наблюдения от това как мислят и работят държави като тези.
Не съм фен нито на арменци нито на турци, нито на азербайджанците, но щом турците се намесват не е случайно, знаем, че с арменците не се обичат, но не е това причината май. Забележете, с 2 от съседните си държави Турция е в открит конфликт. Искам да попитам, ако решат да влезнат в БГ, кой и как ще ги спре? Отговора е, че никой не може и няма да ги спре! Не харесвам Ердоган, но признавам, че е изключително прозорлив и има топки за разлика от нашия недоучил пожарникар!
НАЙ-ВЕРОЯТНО СЕГАШНИТЕ БЕЗРЕДИЦИ В БЪЛГАРИЯ са инспирирани от турското разузнаване и агентура у нас. Турция има огромен интерес от дестабилизацията на България и затова са тия "протести" искания за оставки, блокиране на пътища и площади, кампании против Борисов и Гешев. Тези кампани са на практика дестабилизиране на българската държава. И ЗАТОВА ВСЕКИ КОЙТО СЕ ПРИСЪЕДИНЯВА КЪМ ТЕЗИ "ПРОТЕСТИ" НА ПРАКТИКА ОБСЛУЖВА ТУРСКИТЕ ДЪРЖАВНИ ИНТЕРЕСИ. СЛУГА Е НА ЕРДОГАН И ПАНТЮРКИЗМА. НЯМА СЛУЧАЙНИ НЕЩА НЕ ТОЗИ СВЯТ. И ТЕЗИ ДЕМОНСТРАЦИИ У НАС 5 МЕСЕЦА ПРЕДИ ЕДНИ РЕДОВНИ ИЗБОРИ НЕ СА СЛУЧАЙНИ.
Не знам кой подстрекава протестите в БГ, но знам със сигурност, че не искам децата ми да живеят в държава, управлявана от необразовани индивиди, на които им липсва елементарното възпитание. Не мога да приема премиер, който ходи с ръце в джобовете и се бие в гърдите как е направИл това или онова. България, дори и по времето на "комунизма", не е имала толкова продажни управнци.
А искаш л;и децата ти да живеят в държава управлявана от валии и да говорят на турски? Кой ти го внуши това за ръцете в джобовете и какво отношение има към управлението на една държава? Отговори? Може би Доналд Тръмп, Макрон и Борис Джонсън са образец на висша култура и етикет, изтънчени обноски? ТИ СИ МНОГО СМОТАН ВЕ ЧОВЕК! Ти не гледаш какво прави за държавата ти някой политик, а с какъв костюм се движи, къде си държи ръцете. Тоест външните странични неща, визията му. Много си кух! Има ли в България ХИПЕРИНФЛАЦИЯ СЕГА? ИМА ЛИ рекордно поскъпване сега? ИМА ЛИрекордна катастрофална безработица сега? ИМА ЛИ ТЕЖКА РЕЦЕСИЯ СЕГА? Кое от тези неща го има. Или искаме оставки да се намираме на работа. Ами щом можеш, управлявай по-добре бе господине! ТОЧНО КОГАТО ЕРДОГАН ИЗЛЯ СВОИТЕ ЧУВСТВА И СЪРДЕЧНИ САНТИМЕНТИ КЪМ НЯКОИ БЪЛГАРСКИ ГРАДОВЕ, У НАС ЗАПОЧНАХА БЕЗРЕДИЦИТЕ И БУНТОВЕТЕ. СЛУЧАЙНО СЪВПАДЕНИЕ??? ДА БЕ, ДА!
Щом и Турция се намеси, нещата стават сериозни. Арменците вярно са бунтари и непокорни, но турците са големи бабаити. И ще ги напердашат на бърза ръка. А да не забравяме, че Турция и Азербайджан са като Германия и Австрия. На практика един народ в две държави. Тъй че със сигурност президентът Ердоган ще помага по всякакъв начин на турците от Азербайджан. Може дори да изпрати аскера срещу Армения и ще стане както в Кипър 1974 г Плюс че сега Западът е наложил жестоки санкции на Русия, която е на страната на Армения и по тази причина арменците ще го отнесат. Западняците ще подкрепят по всякакъв начин всичко антируско, в това число връщането на НК към Азербайджан.
до 1974 г. (нерегистриран) Русия в момента е "неутрална". Както виждате тя НЕ взема страна. Основен европейски враг на Турция в момента се явява ФРАНЦИЯ. ФРАНЦИЯ открито застана на страната на Гърция срещу Турция, а сега застана на страната на Армения срещу Азербайджан и Турция. ПП. Днешните интереси на ФРАНЦИЯ и РУСИЯ в много отношения се припокриват и двете държави започват да имат все по-близки контакти помежду си. При това положение,за какво и е на Русия да се меси на този етап и да грачат всички "западняци" срещу нея? Има си Франция за тази цел....:)
Русия е подложена на драконовски санкции от Запада, така че много ясно че няма думата в конфликта. Тя е неутрална към Турция, но Западът НЕ Е неутрален към Русия. Санкциите си остават. Всичко антируско ще бъде подкрепяно от Запада, в това число и политиката на Турция към Армения и НК. Франция не командва света. А и тя само с половин уста се обявява срещу турските стремежи. Това е просто една френска игра, за пред хората. Нищо повече!
Пръв започна бомбардировките, а сега се осра в гащите и осмардя на всякъде . Сега недей да плачеш мангасарян
Тъпото е, че Пашинян отново разпали този стар цивилизационен конфликт, за да укрепи разклатената си власт в Армения.
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}