Коментари - Грешка в задача по математика не ощетявала седмокласниците | Днес.dir.bg

Реших да погледна прословутата задача. За числовото решение няма никакво значение какъв е триъгълника. Но чертежа не може да се построи вярно, ако се следва условието. Излиза, че учениците със 100 точки не знаят какво е остроъгълен триъгълник :) А тези, които са направили чертеж по условието, не могат да имат пълен брой точки. Хайде да престанат със сбърканите задачи вече.

До МОН: Ако видът на триъгълника не е от значение, защо в условието е упоменато, че е остроъгълен? Защо задачата не е формулирана "в произволен тригълник" или само "триъгълник"?

Чета коментарите и се смея на някои от сърце, но нищо не може да заглуши болката, която ми донесе моят седмокласник с кръглата двойка по математика. Виждам го, че има акъл, виждам, виждам че не му дреме за училището и нито един от възпитателните методи от моето време не дава резултат.

Абстрахирайте се от субсидиарната релевантност на аксиомите в геометрията

Макар и грешката ДА НЕ пречи на правилното решение на задачата две неща ме карат да откачам: 1. Ако тия хора които УЧАТ нашите деца са толкова безхаберни, че не могат една задача за -ми клас да формулират правилно за НАЦИОНАЛЕН изпит ... - НА КАКВО точно учат децата и как? 2. Може да се реши задачата без проблем, но ако не си кон с капаци ще хвърлиш маса време за да проверяваш кое не е вярно - твоят резултат или условието и това в комбинация със стреса и бързането ще ти изяде времето - т.е. ще получиш по-слаба оценка от автоматите които не мислят. Що за условие е това което наказва мислещите деца??

До безмозъчните овали от МОН , отговорни за избора на задачи за въшно оценяване по математика за 7 клас . Влизайки във вашата стилистика ви предлагам Задача от теория на вероятностите: Каква е вероятността в едно крайно множество от подобни ТЪПОъгълни триъгълници , да се намери поне един , най-малко тъп , почти клонящ към остроъгълен триъгълник . Аз бих ви отговорила веднага никаква ,но поради модерната тенденция решението на задачите да не зависи по никакъв начин от условието на самата задача , току виж сте открили някой, който да прояви малко остроъгълност сред цялата тази аморфна и всеполгъщаща тъпоъгълност и да понесе отговорност , сиреч да намери решение. В математиката да поставиш излишно условие в задача си е признак за лош стил , но да сложиш грешно такова, вече си е диагноза за глупост и престъпно безхаберие. Като човек , който не зависи от безбрежната ви простота и не е плод на вашето експериментално творчество ще си позволя да ви тегля една апосиопеза... , която всъщност си е чиста анамнеза на усилията ви да сринете образованието на децата ни ... литературен термин ,консултирайте се с някой седмокласник. В началото бях много против натрапчивата му важност, но сега осбено я оценявам след като мога да го приложа без да се налага админстратора на сайта да ме цензурира. Апосиопеза (от гръцки: ἀποσιώπησις, замълчаване) е стилистична фигура в реториката, при която ораторът внезапно замлъква и оставя недоизказана мисълта си, обикновено под влияние на силно вълнение или притворство. По този начин се предизвиква обрат в мислите на слушателите. КЪМ ТОЗИ ОБРАТ В МИСЛИТЕ ПРИЗОВАВАМ И СЕ НАДЯВАМ , ама надали....

Доколкото разбирам от коментарите и статията... Извода ми е следния - Няма грешно условие, а грешно зададени параметри, които не водят до токлонения в алгоритъма за извеждане на решенията. С други думи - правилно е решението да не се "компенсират" сгрешилите/неотговорилите (независимо какво тряба а значи това) ... и да не е правилно и израз на некомпетентност да се допускат такива грешки в условията. ПП: Ще ви разкажа за друг случай от личната ми история. Когато бях кандидатстудент (98 година) една от задачите бе грешна по условие. Тъкмо бях доказал че при такова условие задачата няма решение и мислех да предавам и дойдоха да ни съобщят че условието е грешно и да го променят. Според вас дали ме компенсираха за услието да им доказвам грешката? А дали компенсираха тези които вече бяха предали работите си (не че в моята стая имаше такива, но и да е имало как да го докажат)?

Тази задача е много стара и известна, само че експерта малко я Е ФРИЗИРАЛ ЗА ДА МИНЕ ЗА НОВА И ДА СИ ПОЛУЧИ ПАРИЧКИТЕ. В резултат на недогледаната помяна в оригиналната задача, се е получил гаф и в МОН сега въртят и сучат та дано се размине скандала.

Формулата за лице няма за параметри ъглите на триъгълника.

Нормално е да има сбъркано условие на задача. Колкото и да се внимава, винаги има някъде грешка, който е съставял тестове, го знае много добре. При сбъркано условие на задача има две решения: - анулира се целия изпит и се провежда нов, което е най-справедливо по принцип - все се забравя, че децата губят време да решават сгрешена задача и не им остава време за другите задачи; - сгрешената задача се смята, че е решена вярно от всички деца и изпита се зачита, което е по-несправедливия подход, но при него няма втори изпит с всичките неудобства от него.

НЕ разбирам от математика явно, щом като смятам, че условието на задачите не е художествена литература и е важно да се чете внимателно , защото ВСИЧКО в условието има значение. Хора, разберете, че може да забравите след време формулите, но принципа, че за да решиш даден проблем внимателно трябва да изследваш условията НИ ПОМАГА НЕЗАВИСИМО В КАКВА СФЕРА РАБОТИМ. Проблемът е сериозен с това, че от МОН не виждат проблем. Аз пък не виждам как ще се научи някой да решава сложни задачи по математика и как ще стане шеф след време ако за него е нормално условията да са тълкователни.

този форум е пълен с математически инвалиди. първо прочетох задачата. второ формулата за намиране на лице не се променя според вида на триъгълника и неговите ъгли. трето - дори триъгълника да е тъпоъгълен, неговият тъп ъгъл би бил при С, което не би променило много изгледа на чертежа защото височината към аб пак щеше да принадлежи към аб както е по условие. Но естествено всяка майка на малко тапирче, се опитва да измъкне някаква полза, за това, че някой решил да я светне по въпросите на пропорциалността на чертежа и мащабирането му.

Вече се коментира, че има пълни шестици по математика. Само не ми е ясно как е оценена 24 зад. Един ученик смята с грешното условие, друг ужким по верния път, но пък и двамата имат 6. Как става номера?

Не разбирам защо е този вой до небето. След като има деца решили задачата, а и те не са малко, защо са тези драми. Очевидно "грешката" в условието не е фатална за правилното решение. Чак пък отмяна на изпита не е ли прекалено?

Мда, за някои "посветени" математици с вбозени в цифри и знаци мозъци, думите имат малко значение - важни са само сметките.

На матурата ми през соца условието на едната задача беше невъзможно.Съобщих за това на зам.директора/математик/ и след малко ми казва"Има нещо ,ама ти работи".Измислих 2 под условия и я реших.Накрая не ми я признаха и гризнах четворка.

Навремето ,като бях кандидат студент ,също бяха пропищели от софето ,че една от задачите беше грешна.Въпросната задача имаше решение ,а то беше, че тя няма решение,има такива задачи в математиката. В този случай казват ,,великите експерти" ,че има грешка в условието на задачата ,което май не е грешка.

Няма значение, че видът на триъгълника се променя в подточка "б", но има значение, че можеха просто да не слагат определението "остроъгълен" в условието на задачата. Не заради друго, а защото децата са загубили време да си търсят грешката, и това е довело до излишни притеснения у децата

Правилно решение би било, всички от министерството во главе с шефа му да бъдат пратени на борсата на труда.

Същите експерти сгрешиха условието на задачата от олимпиадата, и същия ехперт влизал 3х да променя условието. Тези ехперти, решиха че състезанията ще бъдат секретни, класирането и резултатите ще са секретни . Забраняват публикуването на резултати от състезания

Всички тези "експертки" са събрани от села и паланки по един-единствен критерий: роднински връзки с други - утвърдили се вече със своята некадърност - "експертки".

Ама това не е важно - важно е да искарат 4-годишния си мандат, през който хората да бъдат убеждавани колко прекрасна е образователната система, здравеопазването, социалните методики... Да живее!

е наред! Калинките решават задачи до 3 клас, 7 клас е над нивото им.

От няколко години наблюдавам пълно изпростяване на математиците в България .... Пийте една студена вода и се радвайте , че сме в ЕС - на никой не му трябват знание за реализация, а дупе да му е яко.

Задача за МНО Един трен пътува от София до Париж десет деня. Десет трена колко време ще пътуват от Париж до София?

Ако в подусловието присъства думата "ако" всичко е коректно (базирам се на предположението, че в условието отсъства "остроъгълен") Всяко подусловие е отделна задача и може в някое подусловие, тригълника да е остроъгълен, а в друго не...

Къде е оставката на министъра и кои са уволнени дисциплинарно?

за 2 точки от първи модул, към "експертите": Колко оставки ще последват? Гавите се с децата ни кратуни кухи. Срам нямате ли?

тримата глупаци биха се справили по-добре от МОН. Напълниха гащите и сега обясняват колко интелигентен аромат разпръскват.

Никъде ги няма задачата и подточките, а тук се скъсват да коментират "експерти"

Целта е скоро да се стигне дотам, че дори учениците от математическите гимназии да трябва да купуват предварително отговорите на задачите от въпросните "експерти".

вземат заплата цяла година и имат работа 2 дни. Матурата за 7 клас е сбъркана, следователно са работили 1 ден. Въпрос към тях: какъв размер заплата трябва да вземат "експертите" при един работен ден годишно?

И в това, както и в другите министрства не работят хора, които са кадърни и можещи, а е пълно с персонал, който не знае за какво ходи на работа и е роднина на роднина уреден там.

За 2 лева работа не могат да свършат, а иначе държавни служители, облаги и т.н. вечно се искат.

Просто прекалиха вече от МОН! То бива гаври и извращения с децата ни, но публично да заявяват - да, сбъркахме, голям праз! Това вече е безмерна наглост!

Тези деца вече са белязани. За тях думата отговорност вече нищо не означава. Едно време БКП беше безгрешна, сега и МОН...

АКО ТРИМА РАБОТНИЦИ КОПАЯТ В ПРОДЪЛЖЕНИЕ НА ПЕТ ДНИ, КОЛКО ВРЕМЕ Е НЕОБХОДИМО НА ПЕТ РАБОТНИЦИ, ЗА ДА ПОСТИГНАТ ДВОЙНО ПО-ГОЛЯМ РЕЗУЛТАТ ?

Ако МОН се яви на външно оценяване дали ще "върже" тройка?

Само не разбрах кой е този, който не носи отговорност за това недоразумение от МОН?

Екип от експерти търсят грешката, а се очаква децата да решат подобна задача без проблем...

И сега как да вярват във вас, като инстанция?!

Ма много сте зле, МОН. Камери, мерки като за атентат, високо ниво, пори, високопарност и накрая - олигофренията ви лъсна. И сега философстване по темата, че не пречело. Много сте зле.

абе не знам триъгълника дали е тъпоъгълен, ама в МоН определено са....

Айде оправдания за да не се търси отговорност на бабичките!!! Как да се даде отговор на сгрешено условие на задачата?

Лицето на триъгълник се изчислява и намира без значение какъв е... Не виждам никаква драма за тези които са учили и знаят...

Проблемът е , че в МОН има хора, които не разбират, че това е коствало на някои ученици да си търсят грешката. Грешка, която не съществува. И тези някои би следвало да са най-добрите по математика - тези, които мислят, а не решават задачите по шаблон. Ако някой преписва изобщо няма да му трепне окото. Ако не знае какво е остър ъгъл защо да се притеснява. Ако някой смята, че "даскалите са прости хора" също едва ли ще притесни. та ще се притеснят децата , които знаят и имат респект от учителите. Едно от най-важните неща в математиката , което се използва във всички сфери на живота е УМЕНИЕТО ДА СЕ СЪСТАВЯТ ЯСНИ, ТОЧНИ ЗАДАЧИ, БЕЗ НЕСЪОТВЕТСТВИЯ. Това е нещото, което трябва да научат децата.

Към изготвирите КОРИФЕИ задача 24 ! ГОСПОДА КОРИФЕИ нарочно ли написахте пред "триъгълника АВС ", думата "ОСТРОЪГЪЛЕН" Защо не оставихте условието само "триъгълника АВС", след като НЯМАЛО ЗНАЧЕНИЕ ....... ПИТАМ И ИСКАМ ОТГОВОР , защото моите деца бяха на изпит и заради такива като Вас , все повече млади хора ще продължават да учат в чужбина а не в България. Защото тук такива подробности нямат значение.

Аз съм математик, но не съм преподавател. Но като студент съм проверявал решения на задачи за ученици от разни школи. Според мен в такива задачи изпъкват точно умните и можещите, защото те са уверени в себе си. Спомням си как специално разглеждахме решенията на грешна задача (в условието трябваше да се докаже, че нещо е равно примерно на 4, а то в същност беше равно на 3). Добрите в другите задачи масово се бяха справили и с тази.