Македонският президент: Безспорно е, че Гоце Делчев се е определял като българин

Стево Пендаровски настоява, че Гоце Делчев се е борил за независимостта на Македония, а не за връщане на земите на България

Обратно в новината

Коментари - Македонският президент: Безспорно е, че Гоце Делчев се е определял като българин | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Признаха истината наполовина, което е ОГРОМНА стъпка! Да Гоце Делчев се е борил за независима Македония, защото е била ясно на всички, че никой не иска голяма България! Нима косоварите, които си направиха държава, да не са албанци! На всички е ясно, че някой ден Косово и Албания ще станат една държава, така е било и по времето на Гоце! Такива са били обстоятелствата! Но в македонския химн се пее за Гоце, има град Делчево, сега вече на всички е ясно, кой е Гоце и той е БЪЛГАРИН, както сам го е написал!

Значи Гоце Делчев е сепаратист и предател на родината си,щом е бил българин,а се е борил за обособяване на част от територията й в отделна държава с произтичащите от това последици.

Не! Доктор Христо Татарчев-основател на ВМОРО обяснява защо се борят за автономия на Македония, а не директно присъдениняване към България-точен цитат: "Разисква се надълго върху целта на тая организация и по-сетне се спряхме върху автономията на Македония с предимство на българския елемент. Не можехме да възприемем гледището "прямо присъединение на Македония с България", защото виждахме, че туй ще срещне големи мъчнотии поради противодействието на Великите сили и аспирациите на съседните малки държави и Турция. Минаваше ни през ума, че една автономна Македония сетне би магла по-лесно да се присъедини към България, а в краен случай, ако това не се постигне, ще може да послужи за обединително звено на една федерация на балканските народи... Като се установихме върху целта на нашата организация, в същото време се заловихме да изработим и устава на организацията. Имахме на ръка един том "Записките" на Захари Стоянов и от тях взехме за образец устава на Българския революционен комитет. Натоварихме Попарсов въз основа на тоя устав да изработи проект на нашия устав..."

Да бяха поне се лигитимирали по-ясно,че са българи,както кипърските гърци,за да няма претенции днес да ги наричат македонци.

Мицкевич не е скарал поляците и литовците, а Русо не е скарал французите и швейцарците. Имат една националност, борят се в друга държава... А при Гоце Делчев се е определял като българин и се е борил за автономна Македония, но с оглед запазване българското население там. Тези хора ще си поддържат митологията дори и с признаване на всичките си възрожденци за българи- това е ясно щото е минало доста време, но с историята няма компромис- както е било така трябва да се каже днес.

Аз

Какво значи "автономна Македония"?

МИЖИТУРКИТЕ В МС ДА БЛОКИРАТ ЧЛЕНСТВОТО В ЕС БОКО ВМЕСТО ДА СЕ ПРРАИ НА ШОФЕР ДА ПОКАЖЕ, ЧЕ ИМАМЕ ДЪРЖАВНИК!

Ха, Ха......държавник?????????????? Какво е това?... в България ли ????

ВЕТО!

защо. вече няма причина.

Аз

Айде, бе... Самуил? Братя Миладинови? Илинденското възстание? Целият период 1878-1991?

Значи бил българин, а се борил за независима Македония!!! Гоце със сигурност не е бил шизофреник бе Стево! се пак признаването, че е българин е стъпка в правилната посока.

но той си има съображения за второто.

Пендаровски, знаеш ли защо Гоце се е борил за автономия на македония? Прочети малко писмата му, тях поне не можете да манипулирате, и ще разбереш. Изрично е написал, че ако иска свободата на българските земи, останали под турското робство, за да ги присъедини към България, то другите съседни държави държави /Гърция, Албания, Сърбия/ ще имат претенции и тогава земята българска, с българското население ще бъде разкъсана. Ясно ли ти е, промит мозък комунистически. Гоце е българин и се е борил за свободата на България и българските земи с българско население.

Виж сега-Пендаровски каза на македонците шокиращата за тях истина, Гоце Делчев е българин. Това изявление е смекчено с втората част на изявлението. Елементарен подход, когато се поднася информация , неудобна за събеседниците-казва се истината, но се смекчава леко.

България има стотици национални герои и царе. Македония няма нито един. Предлагам да им дадем един българин за македонски герой, за да не са капо.

Напротив, винаги когато се стъпи на здрава основа отношенията ще вървят много по-гладко. Стево сам ще остане учуден, че фактите които дава укрепват Македония и българо-македонските отношения. Кошмарът е точно да се тръне по пътя на скалъпените факти и тогава да се объркащ тотално и да измисляш и още и още докато се опетечш тотално. Браво на Стево има моята и на разумните хора подкрепа!

То и луната според тези хора е македонска

Ако комисията се съгласи на общо честване на Гоце Делчев е равно на предателство спрямо България. Все едно да накараш руснаците да празнуват деня на победата на 22 юни.

замразихте ли вече членството на мизерниците в ЕС? Кво чакате? Дас излезем като гърците на улицата ли? После Ципрас опааа. ..подаде оставка....

Питат радио Ереван: -Ванга като е от Струмица, защо македонците не обявяват и нея за македонка? След кратко мълчание отговарят: -Защото ще им прати послание през Нешка Робева, че македонци родени преди 1945 няма.

PEYTSCH

Не може да бъде обичан този който ни мрази и си криви душата...Като бъдете задушени в албанската прегръдка ще хленчите ... дано някой ви чуе....и да ви повярва, че сте искрени...

Аз

Не ме интересува - да ме мразят колкото си щат. Се мий тая... С един таквос и два крачола, все ще имам едини свободен крачол. Обаче да признават цялата история! И всичките им учебници по история да се пишат в България от Български автори!

престъпленията на комунизъма кога ще влезнат в нашите учебници по история?

Аз

Ей заради пдрси като тебе македония сега не е България. Щото си тъп комунис, който поставя дребните си политически пристрастия пред интересите на страната.

В тези учебници ТРЯБВА да бъде записано как с бой сте карали българите от пиринския край да се определят като "макета"!

България губи своите македонски българи поради две причини !!!! Едната е прекалената вяра в справедливостта около двете Световни войни , а другата е прекалената низост на комунистическия ни режим , който се опита с терор да отродява собственото си БЪЛГАРСКО население в Пиринско !!!! Умен човек сте , обаче сте ТРОЛ !!!!!!!!!!

Една нация, две държави. Да признаят ,че са българи, никой няма да ги кара да се присъединяват към България, както и няма спор,че местния диалект на Скопие се е отдалечил от книжовния български език. Така както има Албания и Косово, както има Сърбия и Черна Гора, както има ГЩърция и кипър. На балканите всяка държава си има малко братче...

Аз

Никакви компромиси. Никакви - нито за запетайка, даже. И блокаж на всичките им кандидатури веднага и по принцип! Ако искат ЕС или НАТО - първо те трябва да изминат целия път до признаването на факта, че не съществува македонска история преди 1991. И въпросният път да го изпълзят по корем, с ръце на гърба. 30 години гювеч им стигат. Време е за сметката!

Абсолютно, но нашите плазмодии ще подписват за НАТО, да чукнем бас? И никакво признаване на македонски език, такова животно НЕМА!!!

Аз

Абе и езика им не ща! Да го наричат както щат! Като го слушам... по-добре и да не е Български, баси мученето... Нищо, че според сърбите па они сви причаю по Бугарски... Обаче иторията и историческите ни личности няма кой друг да защити, освен нас. Македонците - да си държат държавата, земята, населението, езика... Халал да са им! Ама историята няма да пипат, щото си е наша и си върви в комплект с името. Като ни искат историята - лесна работа - да се пишат Българи и готово - историята ще е и тяхна!

Очевидно е,че процесът на признанието върви-на час по лъжичка, но все пак промяната в Македония е огромна-само до 1989г по закона за македонската чест, изявление,че Гоце Делчев е българин можеше да ти струва три години в скопския затвор. Правилен е подходът на смесената комисия от българска страна-документи, документи и документи. Като им показаха писмото на Гоце Делчев до Никола Малешевски и йота не могат да кажат повече. Ако трябва за всеки македонски войвода-поотделно ще се върви по този път. Например нека следващия да е войводата Христо Матов-за него 100 процента от документите са ,че е бил българин.

Аз

Проблемът на този подход е, че документите и доказателствата важат за пред хора, които търсят истината. Когато си търсиш политическо оправдание за съществуването на нещо несъществуващо, никви доказателства не признаваш. Такива доказатеслтва могат да се използват, например, пред международни конференции, съставени от непредубедени учени, които бихме могли да организираме по въпроса и там да ги насерем. В двустранни срещи това няма да стане - ето - абе Българин бил, ама се борил за македония. А са го накарай да признае, че под "македония" винаги е разбирал Българска област, и никога независима държава! Ама няма да стане...

безпорно е че българи се определят като македонци

Ха то македонските политици са по мекотели от наще , къде са смелите македонци да кажат как света е създаден от македонец хахахааха

Даме Груев чи е?

Георги Делчев и Дамян Груев са български революционери.

Гоце Делчев се е определял като българин и това е безспорен исторически факт. Просто той не е знаел че има такава нация македонци....

Географски Македония започва от р. Места и завършва при Охридско езеро. И тогава и сега великите няма да допуснат държава от Силистра до Охрид.

Никаква прошка за тия, щом ще признават истината само "с клизми", нека да е докрай. Досега Г делчев не бил българин, сега бил българин ама еди какво си.

Mакедония е географско понятие както Добруджа, Тракия, Мизия. Пределите на България е обхващала различни области със своите имена. Хората не са правели разлика между географското понятие и името на държавата, едва ли са и предполагали, че след години ще има такова деление на история, събития и хора. Историята е на държавата България. Друга държава тогава не е съществувала в тези географски понятия/изключвам завладените земи от турците, защото това са били български от векове/. Един народ в две държави вече. Братя македонци, приемете това и да се приключва. Не разбирам какво би ви подобрило състоянието или битието с фалшива история.

Така е прав си, но има проблем и той не е у нас. Скопие, възвеличава мнимата връзка на БЮРМ с държава, която е съществувала преди 24 века, чието населението е с „неизвестен“ етнически произход, в най-добрия случай-„смесен“ трако-илирийски, а в религиозен дускурс-езическо...и не спира с антибългарската си политика. Артефактите След битката при Пидна/168г. пр.н.е./, елинистична Македония приключва съществуването си. През 148г. пр.н.е. се създава римската прокураторска провинция Македония. През 45г. провинцията става „сенатска“ , за нейн център е определен Солун; границите й също са променени. В 4-ти в. територията й, която обхваща и Тесалия ,и Епир,е намалена и тя е разделена на две нови провинции-Горна и Долна Македония.Именно това е и времето, когато езическата елинско-римска традиция се претопява от християнската култура на Византия, Източната римска империя. До VIIв. официалният език тук е латинският, балканското трако-илирийско население е романизирано, т.е. християнизирано. Официалният език на империята става гръцкият през 629г., когато императорът на Византия приема титлата „василевс“, която заменя „Augustus”. Великото преселение на народите през IV в. се свързва с набезите на хуните, готите и аварите, както и по-късно с колонизирането на Балканския полуостров от славяните. Признаването на българската държава от Византия през 681г. поставя началото на етнолингвистичната християнска българска цивилизация. През 855г. е създадена глаголицата, азбуката на старобългарския или църковнославянския език от братята Св.св.Кирил и Методи. Преди Моравската си мисия/863г./ същите в региона на р. Брегалница , днешна източна Македония, покръстват 54 хил. българи, като водят богослужението на старобългарски език. Град Равен, чиито руини се намират до днешният .град Кочани, пък е градът, който приема кръщението на самия цар Борис I. През 864г. е покръстено населението на държавата. През 869г. българската азбука е призната за легитимна от папа Адриан II, чиито наследник –Йоан VIIIпрез 879г.с нарочна була потвърждава българската азбука, но богослужението на български език е забранено. Учениците на двамата братя –Климент и Наум, в чиито жития се споменава, че са синове на български аристократи от Мизия,-синоним на България по това време, са изпратени в областта Кутмичевица. Климент основава манастира „Св.Пантелеймон“в гр.Охрид, където се разполага училище за свещеници, а Наум-създава манастира–„Св.Архангел Михаил“, по-късно преименуван в „Св.Наум“, на Охридското езеро. В 893г. свиканият Народен събор решава в „българските църкви да се служи само на български език“. Както посочва Б.Димитров, това е и рождената дата на „българската християнска цивилизация“; за разлика от другите съществуващи по това време, тя е уникална с това, че се създава и развива на роден език за населението на държавата-българския. На българската православна църква през 927г. е признат ранг „патриаршия“, и тя е първата автокефална народностна източноправославна патриаршия след античните 5. Разпадането на Първата българска държава и 50-годишната война на България с Византия, превръщат гр.Охрид в столица на Западната българска държава начело с цар Самуил; тук отсяда и българския патриарх, след като Източна България е завладяна от Византия. Византийският император Василий II, наречен „Българоубиец“ , който побеждава българския цар Йоан Владислав, братов син на цар Самуил, запазва данъчната система, правата и постовете на българската аристокрация и преименува областта Македония в „тема/област/България“. През 1019-20г. той издава три указа, с които учредява автокефална Българска църква с център гр. Охрид, не-подчинена на Вселенската ,т.е. Цариградска патриаршия, която включвала 31 епископства.Това са земите на днешна Западна България, БЮРМ, Сърбия, Албания и Северозападна Гърция. Начело на църквата заставал „архиепископ“ и той носел титулът „Архиепископ на Юстиниана Прима и на цяла България“. В указите си император Василии втори указва Архиепископите да са от българската етническа общност.

Единственото трайно решение е ЕС да се присъедини към Македония.

До сега твърдяха, че Гоце е македонец и това е първия малък но важен напредък! Не някой, а президентът на Северна Македония го призна- разгеле! Сега трябва да представят документи, че Гоце се борил за независима Македонска държава!(Коминтерна по това време не е взел още решение) ... ако не, ще трябва да приемат общоизвестните документи за борбата му за незвисимост на област Македония от турската империя!

Христо Чернопеев чи е?

PEYTSCH

Президенте, това няма да ти го признаят нито сърбите, нито гърците, нито албанците...А за българите вече е все едно...Толкова злост и черна неблагодарност от този етнос, че за любов и разбирателство и дума не може да става. Опитайте с референдум за присъединяване...Няма да успее, но и да успее няма да ви вземеме...

значи признава, че е чист българин и се бори за независима Македония - все едно да кажеш, че някой е чист сърбин и се бори за независимо Косово. Как ти се струва, Президенте, опааа Председателю?

Не спорете с човек от държава на която историята и може да се събере в един СМС!

Гоце Делчев отдавна е загинал,а сега му ровят костите.Абе празнувайте и българи и македонци.А има ли вече такава държава Македония?Нали вече е северна Македония и сега и гърците могат да претендират за всички възрожденци.Смешно ми стана като попитах една жена,която говореше на български,дали е българка,а тя ми отговори,че е българка само по паспорт.Нали всички от северна Македония станаха българи за да вземат паспорти и да обикалят света като българи.

Президентът им сам признава, че казва това, само защото България се оплаква от липса на резултати, а така също заплашва да блокира Македония. Представям си какво ще почнат да плещят македонците след като ги приемат там, къдет са се запътили. Затова България не трябва по никакъв начин да ги подкрепя докато не св изчистят всички проблемни точки в историята ни и не спрат да крадат бълг. история и исторически личности.

Той и хашим тачи се бори за "независимо" Косово, но какъв е по народност ???? Нашите революционери от този период много добре са осъзнали невъзможността да присъединят цяла Македония към България, защото освен османците , против това са били сърби, гърци ,Русия и Австро-Унгария !!! Просто тези Велики БЪЛГАРИ са дали живота си , като са се надявали някога тази земя да се върне в лоното на България, но пътят вече е бил много по-труден от този по присъединяване на Източна Румелия към Княжество България !!!! Поклон , наши , БЪЛГАРСКИ войводи !!!!

Добре, че са макетата, че да има по-прост народ от нас :) Измислена история, смешни, жалки и бедни хорица. Трагедия в три действия.

Искаш да ги легитимираш, като отделна нация?

Изказването ти е тъпо. Днес им се каза,че са една нация с нас. Защото човекът, който най-много величаят-Гоце Делчев е българин. Даваш ли смли сметка какво значи изявлението. Все едно утре някой да ни каже,че Васил Левски не е българин,какъв шок би било за нас(българин е, най-великия ,давам пример за да схванеш какво се случва в държавата Македония-там Гоце Делчев е най-великия от всички, както за държавата България Левски е най-великия, Делчев е велик, но Левски е по-велик за нас)

Не, не сме една нация. Освен език и територия, трябва и самосъзнанието да е същото. Макетата се самоопределят като македонци. Да са живи и здрави! Скоро ще си сменят самосъзнанието!

Наскоро, научих от румънец, че те са създатели на Римската Империя. :*)

Няма ли да им светне на тъпите ни управници. До 1945г. държава Македония не е имало и съответно няма как да има тази държава история! Ако желаят, от 1945г. да си имат история, живи и здрави, ако твърдят че са други, техна си работа. Но Македонски език НЯМА и никога няма да има, до момента в който не си измисвят нов език!!!! А многонеужаваемия ни военен министър подписва договор на ДВА ЕЗИКА!!!! Да ви и у патрИОтете скапани!

Не могат да кажат на македонците всичко наведнъж-прекалено шокиращо е за тях. Вече им се каза,че цар Самуил е български цар, че Гоце Делчев е българин. Постепенно научават нещата. Скоро ще научат и ,че братя Миладинови са българи-автори на сборника български народни песни от македония. Спокойно и постепенно им се обяснява.

Хайде моля, ние също плавно вече 30г. минаваме от едно общество към друго, ама ефектът нулев. Истината е истина, всичко друго е боклук.

Моят род е от Охрид и са се преселили в сегашна България през 1874г. НИКОЙ И НИКОГА НЕ Е ГОВОРИЛ ЗА МАКЕДОНИЯ ИЛИ СЕ Е ОПРЕДЕЛЯЛ КАТО ТАКЪВ!!! НИЕ СМЕ БЪЛГАРИ!!!!!!

не си по-различен от сирийцие който се преселват към Европа. Заради такива като тебе държавата ни е орязана от територии.

МЛЪКНИ , ТРОЛ НЕЩАСТЕН !!!!!!

Човек, какви глупости си натворил? Нерде Охрид, нерде сирийци. Пи ли си медикаментите днес?

Заради идиотите управляващи, докарали две национални катастрофи, чийто наследник си сигурно!

В преселването няма нищо по-различно от това, сега да отидеш от Силистра в София! Схващаш ли?

Преселили са се за по-добър живот!!!! А ти , сириецо, заради такива като теб сега има така наречени държави като Северна Македония!

И моя е от Ресен. По старите роднини си казваха, че са българи.

Гоце Делчев се е определял като българин и това е безспорен исторически факт. Така е. По онова време македонската държава не беше измислена още.

PEYTSCH

Фактите по историята показват, че борба за автономна област е била по причина да не им пречат великите сили, бкл. Русия в борбата. А към кого ще се присъединят времето ще покажа. Защото вариантите са два....Или България или Албания. Щото Сърбия и Гърция ... знаете ги....

Това и аз казвам. тезата на президента Пендаровски има две насоки-ПЪРВО-Гоце Делчев е българин-това е революционно признание, досега го отричаха . Второ-борил се е за независима Македония. И двете тези са истина. Остава само да им обяснят, че се е борил за независима Македония, с предимство на българския елемент там, за втора българска държава, точмно защото са счмитали,че директно присъединяване е невъзможно. ЗЦела е била независима Македония, населена с българи, която прир благоприятна политическа обстановка да се присъедини към Блъгария. И са били прави-вижте косово не е присъденинено къвм Арлбания, стана независима държава, с предимство на албанския елемент, те ще се обединят с албания, когато условията станат благоприятни(тоест след влизането на албания в ЕС-).

Каква мъка да изрекат вече казани, написани и безспорни факти!! Егати комунизма ги е тресъл...

начина ти на изразяване много долен

К'во казà!?

боко да се обади на този тиквеник да спре да бръщолеви глупости че ще ги дадем на шиптарите

"шиптари"

знаеш ли какво е шиптър, че го ползваш?

прочети в интернет, а не задавай глупави въпроси.

Време е да почне да ги говорим тия работи официално и не само в Брюксел, ама няма да дочакаме това от родинопродавците Боце Тиквата и Шкембе-войводата

Дали ВМОРО са се борили за присъединяване към България, или за независима Македония? Отговорът е на доктор Христо Татарчев-основател на ВМОРО. Цитат на думите му: "Разисква се надълго върху целта на тая организация и по-сетне се спряхме върху автономията на Македония с предимство на българския елемент. Не можехме да възприемем гледището "прямо присъединение на Македония с България", защото виждахме, че туй ще срещне големи мъчнотии поради противодействието на Великите сили и аспирациите на съседните малки държави и Турция. Минаваше ни през ума, че една автономна Македония сетне би магла по-лесно да се присъедини към България, а в краен случай, ако това не се постигне, ще може да послужи за обединително звено на една федерация на балканските народи... Като се установихме върху целта на нашата организация, в същото време се заловихме да изработим и устава на организацията. Имахме на ръка един том "Записките" на Захари Стоянов и от тях взехме за образец устава на Българския революционен комитет. Натоварихме Попарсов въз основа на тоя устав да изработи проект на нашия устав..."

В обобщение -президентът Пендаровски е прав-факт е ВМОРО се борят за независима Македония,, с предимство на българския елемент, а не за присъденияване-поради трудностите това да се случи. Една нация, две държави. Доктор Татарчев, основателят на ВМОРО е обяснил защо. Гоце Делчев е българин, български офицер, войвода на ВМОРО, и няма как да не изпълнява целите на Организацията. За първи път от 1945г в Македония им се казва,че Гоце Делчев е българин, остава да им се каже,че се е борил за независима Македония(което е така-докажете ми,че не е така!)-държава с ПРЕДИМСТВО НА БЪЛГАРСКИЯ ЕЛЕМЕНТ. Така, както Гърция и Кипър са една нация, две държави.

трябва той пилота да каже на колегата да не плямпа дивотии,ама нали имаме военен миризлив чорап който сега ще пляска с ръчички,а за боко да не приказваме,няма смисъл от винету

Love and peace BROTHERS

Хахахаха, а кой ще е отзаде като се прави ЛЮБОВ, брате???? май няма да ти хареса да си отпред, хахахах

Охрид е български

Одрин и Ксанти!

от къде идват българите? Оня Аспарух кореняк софиянец ли е?