Германия и Франция призоваха Русия и Украйна към сдържаност

Двете западноевропейски страни заявиха, че следят ситуацията, особено придвижването на руски сили

Обратно в новината

Коментари - Германия и Франция призоваха Русия и Украйна към сдържаност | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

И днес, 4 април украинските военни продължават да разполагат военната си техника близо до частни жилищни комплекси. В западните покрайнини на населения пункт Березевое са засечени три бронирани бойни машини. Раполагането на военна техника в населените места застрашава живота и здравето на мирните граждани, които живеят там.+ Украйна стреля по Донбас, по директните указания на Вашингтон, а Европа мълчи..или говори за руски войски…в Донбас живеят деца…които се събуждат и заспиват от звука на обстрели….

Преди 2 седмици имаше празник в Крим. Навършиха се 7 години от референдума, с който Крим премина към Русия по желание на жителите му. Крим е руска земя 208 г - от 1783 до 1991 и украинска земя (поради политическа грешка против желанието на населението му) едва 23 г. - от 1991 до 2014. Събитията, които се състояха в Крим през 2014 г., не попадат под дефиницията на „анексия“, пише InfoSperber с позоваване на професора от Хамбургския университет, преподавател по философия на правото и наказателно право, Райнхард Меркел. Според експерта това не е "насилствено завземане на територии", а "сецесия", тоест отделяне от Украйна, което се случи в съответствие с истинските желания на огромното мнозинство от жителите на полуострова. Раздялата, референдумът и присъединяването изключват възможността за "анексия", обясни Меркел и дори всички тези действия да са извършени в нарушение на международното право. Разликата между „анексия“ и „сецесия“ е същата като между думите „отнемам“ и „приемам“, обяснява професорът Райнхард Меркел. Анексията или анекс е едностранно, насилствено присъединяване на територия към друга територия. Както всички знаят 96,77 % от гласувалите в Крим на 16 март 2014 избраха Русия, а присъединяването беше без нито една жертва. Следователно не е едностранно и не е насилствено. За каква анексия тогава става дума?

За класическа. Благодаря все пак че ни запозна с руската пропаганда. Нещо да кажеш за желанието на Чечения за сецесия?

Ти ни напомни с Русия винаги е успявала да се разбере с тези с които наистина е воювала... Ако не могат да се разберат значи не са воювали или не воюват към момента;)

Тая "история" на Украйна е руската фалшификация! Но не знаеш истинската история на Украйна, започнала още от империята на Атила и неговият син Ернах (Ирник) като българска история. Особено в началото на VII век, когато братът на кан Кубрат Шамбат Кий дава името си на днешния град Киев, по-точно Кийв! Тая история от 620 до 860 година старателно е изтрита и заличена от руската "историография"! Точно от руската! Как Московското княжество си присвоява голяма част от украинската история, наричайки земята им Киевска Рус, е дълга тема. Но борбата на народа с днешно име украинци срещу руската окупация не е спирала и през средните векове. Справка - Мазепа. Така че руската пропаганда как украинската земя е руска от 200 години дрънчи на кухо! By the way, Крим е бил 2 пъти по 208 години българска земя!!! Е,??? Дали да искаме да си го върнем?! :-) А това, че там се заселили руснаци, които направили референдум. Ами за десетки и стотици години руска окупация нали се сещаш, че държавната политика е новозавадените земи да бъдат заселени! Иначе жалко за барута. По тая причина днес си имаме българи мюсюлмани, които за 100 години Турция превърна в турци! По тая причина утре 200 000 рушняци или колкото са там тия с имотите в България също ще се обявят за независимост! Ами така е и в Прибалтика, където руснаци се заселиха и днес е ужасно трудно на държавите там да се справят със същия проблем! В Казахстан и другаде в Азия руснаците бяха изгонени от домовете си и се прибраха в РФ. Ето това искат да направят в Украйна. Но ако в Азия рушняците са били малко на браой, то в Източна Украйна са много, цели 3 области. Та така - няколко народа могат да кажат "Крим наш"!

Тази теория важи ли за земите завзети от Израел. Ако е така, чакай гости.

Русия , респективно дребния се кълне, че не е страна в конфликта между украинските области Донецк и Луганск и Киев!!! Десетки пъти го е заявявал! Това също така е видно от Минските съглашения, където всички отговорности са за Украйна и нито една за Русия!!! И ако се намеси трябва да бъде тотално изключена от всички международни формати - както политически, така и икономически. Русия не е в правото си да диктува условия на суверенни държави как да уреждат вътрешно-политическите си отношения със съответните области. Според всички юридически правила Крим, Донбас и Луганск са украински територии и който предявява претенции към тях е агресор според международното право! А за присъствието на НАТО-вски войски за учения там: в дома си мога да каня когото си поискам, без да искам позволение от агресивния си съсед1

Винаги съм се чудил защо България е на последно място в Европа по всички показатели, и сега като чета коментарите ми става ясно. Ами че то в Бг е пълно с русофили бе братче, какво очакваш, пълна дебилщина, ако пишеш такива русофилски щуротии в Полша Чехия или Унгария ще те пребият с камъни, а тука ганьо целува руския ботуш. Затова всичките бивши соц. страни са на светлинни години от Бг а тук русофилите ще ринат в помията.

Не забравяй, че съветската армия беше от 1945 до 1991 в споменатите от теб 3 страни, докато при нас си замина още през далечната 1948. При това тези 3 държави не са освобождавани от 5-вековно турско робство. В България има над 400 паметника на руските войни от тази освободителна война, които никой не ги пипа.

А защо нищо не казваш за невижданите изстъпления и престъпления на руските военни боклуци над българското население, което те за втори път "освободиха"??? За тия 3 години тия изроди извършиха точно като османлии безброй насилия, убийства, изнасилвания абсолютно БЕЗНАКАЗАНО!!! Българите така са пропищели от тия дивашки орди, че се е наложило лично Георги Димитров да се моли на Сталин да спрат с нечуваните си безобразия! За тия 3 години московските уроди избиха елита на България - над 30 000 души, 7-8000 политически, икономически, военен елит и останалото обикновени граждани. Ограбиха богатствата и архивите (историята) на България и спокойни си заминаха! Заробиха за 3 години България така, че сега над 30 години след фиктивното им заминаване оттук властта продължава още да е тяхна! А за руското "освобождение" от османско иго не ми се говори, че темата е много дълга, но най-важното - българите НИКОГА и не сме им искали помощта, НИКОГА за тия 500 години османско иго! Дори точно напротив! Всичките ни възрожденци и революционери са били категорично против руското ни "освобождение"! Никога не сме канили руски войски да ни освобождават, никога не сме сключвали какъвто и да е ДОГОВОР с тях да ни освобождават!!! А те, рушняците, така и не го направиха - да ни освободят - от османците точно, когато най-много можеха да сторят това - през 1828-29г., когато освободиха Гърция и Сърбия, които обаче не бият глава в земята от благодарност пред руския ботуш!!! И никога не са го правили! Само на нас ни е вменена тая робска благодарност!

Крим е руски и ще остане руски ! Краварите и укритие ще продължават да го духат!

укрите, не укритие

и българите сме срещу "руската агресия". Крим не е руски. Време е да поставим ватенките на мястото им- в Сибир.

абе циганско говедо, не се брой за българин, колко пъти ти казах да видиш на гугъл мамс чий е Крим

Гугъл Мапс е картата на твоите господари, и тя казва, че Крим е в Русия, така че ги слушай, иначе ще ядеш бой от тях.

А защо “миротворци” - Франция и Германия, така неприлично мълчат като аквариумни рибки за убитото в предишния ден от беспилотник 5 годишно дете и ранена жена в Донбас в жилищен район, а преди това за убит от украински снайпер пенсионер, който хранил в двора си кокошки и за постояни обстрели и разрушения от украински военни. Или западните “миротворци” изповядват принципа на едит влиятелен английски лорд, който още в началото на ХХ век е казал ,че светът не може да живее спокойно, ако никой не воюва с Русия. Европа мълчи за престъпленията на нацистите срещу собствения си народ и и за убитите 15 хил.хора там. Защо ли ? Защото европейциге са били клети хуманисти.

ЗАЩОТО ТОВА СЕ ФАЛШИВИ НОВИНИ НА РУСКИТЕ ПРОПАГАНДОНИ СЪЩАТА ГЛУПОСТ, АКТО ЕДНО ВРЕМЕ, КОГАТО ЛЪЖЕХА,Ч Е ИМАЛО РУСНАЦИ РАЗПЪНАТИ НА КРЪСТ.

OSCE Special Monitoring Mission to Ukraine ги потвърди, сигурно защото украинските военни се опитаха да отстрелят инспекторите на мисията точно когато проверяваха тези случаи, нали се сещаш като се опитат да те убият изведнъж ти се приисква да кажеш това което виждаш а не това което са ти поръчали.

Преди време Франция и Германия подкокоросаха хърватите да не преговарят със СФРЮ а направо да завземат казармите и техниката на танковата дивизия дислоцирана в Загреб... така дадоха начало на войните в бивша Югославия. През 2008 година, след учение на НАТО в Грузия в което участвуваха и украински военни части, посланика на САЩ в Грузия даде карт бланш на тогавашният грузински президент Михаил Саакашвили да започне избиването на руски военни гарантиращи статуквото в Южна Осетия и Абхазия... Та когато чуя че Фрнация, Германия и САЩ призовават някого за сдържаност... почвам да се питам кого искат да заколят;)

Празнословие, неподкрепено с факти.

Грузия е започнала военните действия през лятото на 2008 г.... Този извод се съдържа в доклада на ЕС за причините, довели до конфликта между Русия и Грузия през август 2008, изготвен от швейцарския дипломат Хайди Талявини, се основава на проучванията на 30 европейски военни експерти, специалисти по право и историци. Заместникръководителят на екипа Уве Шрам - посланик на Германия в Грузия от 2001 до 2006 г. – заяви,че са получили съдействие от всички страни и безпрепятствен достъп до властите, жертвите и свързаните с конфликта места. Цитати от Дойче веле: " Хелмут Кол също така още в 1966 год. писал в своя статия, че Югославия трябва да бъде разформирована. А пък последвалия Геншер следващ германски външен министър Клаус Кинкел, кйто преди това ръководи германскоата Федерална разузнавателна служба БНД, съвсем съзнателно се бил посветил на тази цел." "Тогавашният германски външен министър Ханс-Дитрих Геншер беше категоричен, че Хърватия и Словения не трябва да бъдат държани против волята им в социалистическата федерация."

Да Грузия е инициатор на военните действия през 2008г.. Вие твърдите че посланика на САЩ е дал "карт бланш" за това. Без доказателсва, ако не броим руската пропаганда за такива. По конституцията на СФРЮ, републиките са имали право на отделяне ако са взели такова решение. Разпада е заради липсата на вътрешна кохезия в държавата, а не заради желанията или исказванията на един или друг западен държавник. На Словения и Хтрватска им писна да бъдат ограбвани от останалата по-бедна част на федерацията и решиха да се отделят. Сърбите не приеха това отделяне да бъде по гранниците на републиките, обявиха ги само за административни (незаконно). И се започна войната.

Войната започна защото Хърватска отказа да ПРЕГОВАРЯ как да бъдат изпълнени императивните изисквания на Съюзната конституция, а именно провеждането на ЗАДЪЛЖИТЕЛНИЯТ референдум за отделяне и как ще бъдат разпределени дълговете и имуществото на Федерацията, като хърватите искаха да получат собстевеност без да плащат дългове... и след като Хелмут Кол и Ханс Дитрих Геншер осигуриха финансирането на Хърватия новосформираната хърватска полиция се опита да влезе на територията на споменатата вече танкова дивизия, с което и започна истинската война. А колкото до Грузия, и участието на Украйна в конфликта със специално изпратените в Грузия ПВО системи "Бук"... Да, наистина не беше само американският посланик, но след като Русия почти успя да окупира цялата Грузия Държавният департамент на САЩ отрече да е давала инструкции на посланика и заяви че това е било "негова" самоинициатива;)

Войната в Югославия не беше заради процедуални или заради финансови спорове при разделянето. Всичко това можеше да се реши мирно. Причината беше опита за отцепване на голямото сръбско малцинство в Харватия - Сръбска Краина. Македония какво получи при отделянето си от СФРЮ при спазване на всички процедури? ЮНА се изнесе с цялото си имущество, отнасяйки дори дограмите от казармите. Милошевич си позволяваше да пълни републиканския бюджет на Сърбия с напечатани пари от федералната печатница в Белград. Грузия не прецени правилно ресурсите си в опита за възстановяване целостта на страната и си плати за авантюрата.

Това което пишеш е препис на лафовете с които трябваше да ни убедят че Сърбия трябва да го отнесе, но са само лафове и както сам казаш е "Празнословие, неподкрепено с факти". За всяка една война трябват две неща: политически мерак и пари. Германия осигури и двете на Хърватия, затова и Хърватия беше тази която, вместо да изчака 90-на дена колкото би отнела законната процедура за отделянето и, реши да наложи със сила исканията си. Както виждаш няма никаква лирика в простите действия заради които Германия беше критикувана от ЕС... но на силните не им пука за мнението на слабите-)

Мисля, че се заблуждавате, че ако Хърватия беше изчакала 90 дена, кофликтът щеше да се размине. Просто национализмът на сърбите не допускаше сецесия на територии където живееха сърби. Те са били тези които са проливали кръв за нея, другите са се присламчили според тях. Да хърватите успяха да си осигурят подкрепата на Германия и католицизма. Сърбия разчиташе на контрола си върху ЮНА, която след дезертирането на харвати и словенци се превърна в сръбска армия с огромно въоражение и на подкрепата на Русия, която в периода не беше в добра кондиция. Следя сръбски сайтове и телевизии в Ytube и впечатленията ми са от там.

Прогресивното човечество няма да остави младата неукрепнала украинска демокрация сама срещу потомците на Ордата подкрепящи терористите от югоизтока. Тероризма е заразен и се предава посредством руският език. Освен явните седем милиона терористи на югоизток съществуват още двадесет и пет милиона латентни такива в останалата част от страната. Ето защо за защита на демокрацията и плурализма беше необходимо да бъде забранен руският език. На тази защитна мярка злокобното КГБ отговори с явна заплаха, но те нямат шанс, защото здравите сили на демокрацията застават като един в защита завоеванията на революцията на гордостта и правят неотменимо настъпването на светлото бъдеще огряно от светлината на евроатлантическите ценности.

Украйна е страна учредителка на СССР... и политическото им развитие си е останало в онази епоха.

демократе, като ти чета поста все едно че слушам кинопрегледите от шестдесетте. Благодаря че ми припомни младините, а ти изглежда си бил прилежен студент в АОНСУ

Демократе, от има няма четиридесет милиона население на Покрайнината като извадиш по твоите писания тридесет и два остават осем милиона укро патриоти.

В това време на стрес никой не схвана откровената гавра на демократа. От мене плюс

То макар и тънък базикът се усеща ама за по сигурно нека да си е с минус

Значи когато НАТО премества войски в Полша, Германия, Латвия, Черно Море и пр. го правят само с мирна цел, а когато Русия премества войски на собствената си територия е заплаха ???!!! А аз, като го преместя в другия крачол, за кого представлявам заплаха ?

Вчера проетох един доста смислен коментар по темата.Каквото и да се случи,трабва да стане скоро-преди полагането на последните тръби на "Северен Поток 2".Американците пробваха всичко досега (с " мирни" средства),но това не спря проекта.Вероятно провокиран,военен конфликт би "убедил" най-вече Германия,че Русия не е "доверен" партньор и проекта не трябва да се осъществи. "Desperate times call for desperate measures".И понеже болшинството от медиите обслужват неолибералните интереси-ще продължаваме да четем за "агресивното" поведение на Русия.

Северен Поток 2 едва ли е толкова важен че да се рискува военен конфликт заради него.

Германия и Франция да озаптят пуделчето си Украйна и да престанат да се забърсват все с Русия.....

Пуделчето защитава суверинитета и териториалната си цялост. Не е навлизало в чужди територии, за разлика от Русия. Затова има моята симпатия.

Русия никъде не е влизала, а 97% от местното население пожела да влезе в Русия чрез референдум, за който българските наблюдатели там казаха, че е напълно законен.

,"Руската федерация премества войските си в рамките на своята територия по свое усмотрение, това не бива да притеснява никого, не представлява заплаха за никого»".

Простако, Украйна е суверенна държава иможе да придвижва и разполага войските си където прецени на собствената си територия, включително и в Донбас и Луганск и не и работа на Русия да и диктува какво може и какво не може. Или може би желаете Турция да определя как да си ръководим делата в кърджалийско и шуменско. Ролйояа руска смад се лее в дира 8 никак не е чудно, че сме зле.

не е вярно, в Украйна от 7 години има гражданска война и по силата на минското споразумение тя не може да струпва воиски и тежко въоръжение до ДНР и ЛНР. Но тя отказва да спазва това международно споразумение. А Русия нищо не диктува на Украйна. Кърджалийско и Шуменско нямат нищо общо с Украйна. Виж, Македония има доста общо с Украйна, първата краде история от България, а втората - от Русия.

Франция и Германия е трябвало да призоват Украйна и САЩ към сдържаност! Русия е даже прекалено сдържана в този случай към провокациите на укрофашистите и техните американски господари!

Даа, Байдън обещава на Киев подкрепа срещу "руската агресия", каквато в действителност няма и съществува само в гьобелсовите, т.е. в западните пропагандни медии и в някои немислещи зомбирани кратуни. Слава богу, че наш Ганьо не си е загубил акъла и не вярва на лъжливите публикации за "руската агресия".

Ако анексията на Крим и хибридната окупация на Донбас не е агресия, как се нарича тогава?

Окупация на Донбас няма. Има само разбунтувано срещу правратаджийското нацистко правителство в Киев население. И Крим не бе анексиран, а върнат на РФ по волята на местното населеление чрез референдум. Втори референдум с аналогични на първия резултати!

Окупацията на Донбас е хибридна с прокси военни сили. Референдумът в Крим преди или след руската окупация е проведен? По кой закон? Ако сега жителите на Крим (хипотетично) поискат референдум за промяна на статута му (например независимост) ще могат ли да го проведат?

Приказките за окупация на Донбас от руски войски са една голяма лъжа за безмозъчни. Дори и бивши висши натовски офицери го казват, още повече че ако имаше руски войски, те не са „игла в купа сено“ за да не ги е видял никой досега и щеше да има ясни доказателства, а също и обявление на война от страна на Украйна срещу Русия, както е нормално при случаи на военна инвазия от чужда армия. Вместо това има безспирни икономически отношения с Русия, без които съществуването на Украйна не би било възможно. В Крим също не е имало окупация от руски войски, тъй като те винаги са били там по силата на договр за аренда между Украйна и РФ за руските военни бази. Освен това в Крим са проведени два референдума за връщането му в Русия, от които първият на 20 януари 1991 г. с 93,26% ЗА, а вторият на 16 март 2014 г. с 96,57 % ЗА.При това е безумие да се приеме, че преобладаващото рускоезично население на Крим (както и на Донбас) би предпочело нацистка Украйна пред Русия. А Вие, след като предпочитате лъжите на Запада, исторически доказани и с Югославия, и Ирак, и Либия, и къде ли не още, то си е Ваше право. Всеки с акъла си!

Разбира се че има "прокси" окупация на Донбас. Има и доказателства за пряко участие на руски воиски и обстрели на украинска територия, свалянето на малайзийския пътнически самолет с ракетна система собственост на руската армия. Когато четеш руски форуми виждаш, че на тях им е напълно ясно за това независимо от политическата им ориентация. Е РФ официално отрича. Да се обяви война на Русия е много смело, но безумно действие. Клишето с "нациския" режим е смешно при украински президент евреин. Не ми отговорихте на въпроса дали сега когато Крим е дефекто руски е възможен нов референдум при хипотетично желание на жителите му?

Никаква "прокси" окупация, а гражданска война, в която киевските нацита избиват населението на Донбас!

Руските воиски в Крим, по договора за аренда трябваше да си стоят в базите, а не да поемат контрола над полуострова, блокирайни украинските воиски и власти. Специални части дори завзеха кримския парламент и събраха насила депутатите да гласуват референдума.

Нов референдум е възможен, разбира се, в случай че жителите му го пожелаят, макар че той би бил трети поред и ако и той не се хареса на Запада, тогава какво - да се провеждат референдуми до безкрайност ли?

Ако руските воиски в Крим не бяха блокирали украинските воиски и власти, нямаше да има никакъв референдум, а масови убийства на мирни граждани, както е в Донбас. В действителност руските воиски обезпечиха провеждането на референдум като най-доброто доказателство за пряка демокрация. Апропо, да Ви припомня живите изгорени мирни граждани от украинските нацисти в Одеса на 2 май 2014 г. и то с пасивната поддръжка на киевските власти!

"Аз", ако разбираш български, щеше да знаеш и определението на думата АНЕКСИЯ АНЕКСИЯ е едностранно, насилствено присъединяване на територия към друга територия. Както всички знаят 96,77 % от гласувалите в Крим на 16 март 2014 избраха Русия, а присъединяването беше без нито една жертва. Следователно не е едностранно и не е насилствено. За каква анексия тогава става дума? Украинската хунта и западните държави мечтаеха поне за 5-6 хиляди убити в Крим, но благодарение на войниците от руския черноморски флот (някои ги наричаха зелени човечета), убитите са нула. Да припомня, съгласно взаимен договор между Украйна и Русия, подписан на 31.05.1997 от украинския президент в сила до 28 май 2017 в Крим под наем срещу сумата от 97,75 милиона долара годишно се разполагат 25 хиляди души личен състав на Черноморския флот, 388 кораба, от тях 14 подводни лодки. Договора е за срок от 20 години, с опция за автоматично продължаване. Така Украйна е получила сумата от близо 1.8 милиарда долара, както и огромната отстъпка от цената на руския газ. От този договор се вижда, че не през 2014, а още от 1997 в Крим са разположени военните на Руския черноморски флот.

Русия няма да допусне нов референдум в Крим, защото това противоречало на законите и. За агитации на подобни идеи се носи наказателна отговорност. Ако сте чули изявление на руски държавник в противен смисъл, цитирайте ми го. ОК законен, незаконен референдумът такова е било разположението на кримчани тогава, процентите дали са точни не е важно, това е ясно. Ако обаче кримчаните са разочаровани и размислили, да речем заради липсата на украинската прясна вода няма кой да им позволи нов референдум. Анексия си е и още как. Крим е бил автономен и не е разполагал със суверинитет за да решава въпроса с принадлежността си. Относно събитията в Одеса, които безспорно са трагедия, съм изгледал няколко филма на темата, описващи хронологично случилото се. В града предстои фудболен мач и запалянковците на двата отбора планират и провеждат марш през града за украинско единство. Те са нападнати от проруски милиции, включително с огнестрелно оръжие има убити. Разбеснелите се фенове надделяват и започва преследване на проруските сили към базата им на Куликово поле (там има палатков лагер). Проруските сили се барикадират в близкия дом на профсъюзите. Започва престрелка с камъни, оръция и коктейли Молотов и от двете страни. Предизвиква се пожар и трагедия.