Коментари - Експерти: Ако не платим до 31 юли, сделката за F-16 е заплашена от провал | Днес.dir.bg
Коментари
тази сделка няма нищо общо с националната сигурност, тъй като това е васална вноска на колонията България в метрополията - САЩ. Трета българска държава е мъртва !!!
"...Според договора обаче пише, че отиването на мисии ще се определя от САЩ. Този самолет не може да оперира от никъде другаде извън базата Граф Игнатиево..." А това нещо ново! Значи имаме си самолети, но не можем да правим каквото си искаме с тях! Все едно купувам си автомобил, но ще мога да го карам само в двора си!
Една малка крачка на запад , но огромно отдалечаване от изток! А имаче данайците нека си циврят!
русофилите ги е яд, че България отново ще има модерна отбрана.
За русофилите не знам, но всички нормални хора разбират, че за да имаме модерни ВВС трябва да купим модерен Грипен, със съвременни възможности и отворен за развитие, а не архаичен Ф-16 - дето го бракуват поетапно в другите държави. Ако е русофилско да купим от Швеция и да се колаборираме с възможно най-развитата европейска нация - някой да ми обясни каква е връзката с Русия, че нещо ми убягва :-) И някой да ми обясни защо е нужно да се обвързваме със САЩ - при положение, че имаме по-изгодна оферта от държава от ЕС, а САЩ ни оферират заробване и то със стара и скъпа техника.
Май сделката не е заплашена от срокове? Ние си имаме едноличен собственик на САЩ, който каза : Аз плащам веднага всички пари в брой па САЩ, защото искам да ги получат 5 години по рано от доставката, независимо каквои става с България след този момент 31. 07. 2019... Това са ВАШИТЕ пари и сте ме избрали да разполагам с тях! Какво ме интересува, че самолетите са стари и скъпи, че генералите са мекерета и ме подкрепят, че дори мрът българските деца без лекарска помощ и лишени от здравно обслужване, че пенсионерите получавали малко пари и не можели да живеят - аз живея с 20 000 лв. на месец и как мислите, че се справям - дори джипа, които си купих трябваше да стане през лесничействата, с фалшива държавна поръчка и какво? - да връщам парите ли... та нали аз ги раздавам от този джип на когото трябва и на САЩ... Сезонат бил туристичесаки? Та нали аз го провалих, изгоних и българите да почиват в Турция и Гърция, за да може ние с НАТО и САЩ да си провеждаме учения Бриз 2019 и разни други със САЩ дори без Българската Армия, защото цялата съм я пратил да защитава интересите на САЩ в Чужбина... Имало Африканска чума? - много важно ще избием всички прасета и ще останем само ние с Пеевски и Каракачанов да ви управляваме...
Тази оферта нали не се вместваше в тръжните условия? Как така завишихме сумата, и то с над 36% (от 1,6 на 2,2 млрд.) като чак ЕМИТИРАХМЕ дълг, само за да вместим същата оферта в условията?? Че то това изобщо разрешено ли е? Шведите от СААБ няма ли да ни съдят?? Тяхна оферта перфектно се вместваше, при това ни предлагат по-нов и по-съвременен самолет - тяхната по-добра алтернатива на същият този възрастен и скъп Ф-16, който те на времето не са пожелали да купуват. НЕ са искали да се обвързват със САЩ по подобна сделка неизгодна сделка. ОСвен това: като имаме по-добра оферта от ЕВРОПЕЙСКА държава - то защо изобщо се надупваме на скъпа сделка със САЩ? Шведският Грипен също е НАТО съвместим - единствената разлика е, че е по-съвремен и идва от европейска държава. Така или иначе бъдещето е на европейска система за защита, подобна на НАТО. Защо тогава се обвързваме със САЩ, и то с толкова "дупки" в сделката? НЯМА РАЗУМНА ЛОГИКА В ТОВА. Единствено някакви задкулисни причини!
Продажността и слагачеството са тотални. Да се задьлжиш авансово да платиш стока без ясно уговорени срокове на доставка, неустойки по тях, никакви гаранции и отговорност за доставка! Отделно стоката ще се произвежда за пьрви пьт в такава модификация и в непостроен завод. Клатят ни много здраво.... Единственно сё сещам "За бога, братя - не купувайте"!
Спокойно! Щом чакат пари са готови и на отсрочки. Едва ли ще кажат: -Нема да ви дадем фърчопланите щото не ни ги платихте точно на датата! Освен това доколкото разбирам сделката съвсем не е толкоз добра. Май си купуваме повече зависимост отколкото самолети. Има една електроцентрала дето и викат, че била американска, пък се оказа с най-скъпия ток. Нещо мноооо скъпи теа американските работи беее!
Някой бърза за комисионната си, че му предстои отпуска, btw кой финансира рекламната кампания за изтребителите в медиите в БГ, рекламират ги така сякаш се позиционират на пазара на бързооборотни стоки :) .
От кога експертите взеха да плащат в тая държава. Само ЕДИН плаща АЗ, АЗ...АЗ. Остава експертите да режат и лентички.
Ето царя ни оправи за800 дни !Напред със Бойко, Доган,Местан,Сидеров,Нинова,Станишев,Радев, вие сте прости хора значи ще се разберем ,само дето Мартин Локхиит и немската Фолксваген не ни разбират!
Да си останем със старото непобедимо въоръжение във НАТО и Европейският съюз на нашите православни братски нам съветски другари които подариха властта на нашите другари за която кръв са ляли жертви са давали за власт пари и влияние!От българинът европеец и натовец не става,той си е свикнал с привилегиите,мързела ,кражбите и измамите от БКП и КПСС времената!
русолюбците сте уникално тъ..пи индивиди! колкото и да пишете едни и същи глупости и "анализи" на ситуацията, България ще има еф 16 а не росийски каруци които за нищо нте стават! свиквайте!!
Ще карам баничките с Кадилак Ескалейд.....след 5 години от заплащането на Кадилака.
Де да можеше да се провали, ама сигурен съм че онези гадове ще проявят разбиране и след малък процент оскъпяване, пак ще ни "съжалят" и одерат кожите
Комисионната за потресаващата сделка е минимум 7% на 3млд лева = 210 млн лв за подялба. Желаещи ? Няма. Остават за мен. Вожда
Сирийците много лесно свалиха един израелски Ф-16 с една ракета С-200 производство 1972. Фев 2018.
Ето какво казва Американското Специализирано издание Foreign Policy.. Вчера! И не се чуете Защо ГЕРБ разбиха Конкурса за Изтребители.. .. И Защо Турция се Отдръпва от САЩ=НАТО. ... The United States uses the fighter jet program to further its own influence while leaving allies dependent. ....... САЩ използват програмата си (за продажба на) за Изтребители, за да ЗАДЪЛБОЧИ ВЛИЯНИЕТО СИ, и да постави СЪЮЗНИЦИТЕ СИ в Зависимост. Ето това са ви Евро атлантически те съюзници!
Смея да кажа, че познавам обсъжданата материя, имам военно образование, работил съм в МО и ГЩ. От друга страна нямам никакво желание да пиша в подобни коментари, където 50% са филите и фобите. Конкретно за сделката с F-16 , прави впечатление, че много бързо стана и се претупаха нещата, въпреки че има явно обществено недоволство от опорочаването на конкурсния принцип. И залагането на стратегически-съюзническия принцип. Аз не виждам български национален интерес, който САЩ защитават и ще защитават и след 40-50 г. От друга страна поне дотогава ще зависим от тях за резервни части и поддръжка на самолета. Тук виждам много сериозно изнудване, не лобиране, даже бих казал че пари може и да не вземат директно или далеч не всички ще вземат. А за задачите, които трябва да се изпълняват от българските ВВС обевидно е че ще свърши работа и леко модернизиран МиГ-21, а и МиГ-23, които ги свалиха от въоръжение, че им била скъпа поддръжката. Принципно досега F-16 се е показал като слаб изтребител, с много малко спечелени въздушни боеве, и то с по-стари и слаби самолети от него. Единствените му въздушни победи срещу МиГ-29 са над Сърбия m,ep 1999 г., но с насочване от J-Stars – самолет за далечно радиолокационно разузнаване, наследникът на АУАКС. F-16 всъщност е разработен под натиск на една неформална групировка от бизнесмени, бивши военни и лобисти в САЩ, които, оценявайки разработката на F-15 през 1972 г., силно повлияни от лошите резултати на американската авиация във Виетнам, са искали максимално евтин, лек и опростен технически самолет, евентуално даже и без РЛС, като алтернатива на F-15, за който са смятали че като е с два двигателя няма да е достатъчно маневрен. Фактите обаче показват, че е станало обратното - F-15 и F-14, които са с по два двигателя, се оказват много добри за прехвати и унищожаване на тежковъоръжени въздушни цели. Това са двата американски изтребителя, които могат успешно да водят въздушни боеве и са се доказали във времето и във военните конфликти. Но пък на F-16 му измислят нова много важна роля – става идеален за международните продажби – евтин, прост, модулна конструкция, което улеснява поддръжката и ремонтите. Затова от него са произведени и продадени над 4000 машини в чужбина, тъй като САЩ не продават F-15 (с изключение на Япония, С. Арабия и Израел). Така че за чуждестранните съюзници на САЩ като възможност за закупуването на американски изтребител остава само F-16. По тази причина западноевропейските държави-членки на НАТО плюс Турция и Гърция го купуват, а не защото е много хубав. Войната в Персийския залив през 1991 показва истината за F-16, там той няма нито една спечелена въздушна победа, става ясно, че е годен основно за поддържащи задачи. Корупция във военните доставки винаги е имало, и тя не е от вчера, но тук става ясно, че купуваме изключително скъпо един слаб самолет, който не става за въздушни боеве. Боеприпасите също ни ги дават американците много над реалната им цена- авиобмбите с лазерно управление са от порядъка на 50 000 долара парчето, и то по-големите, а при отказа от тези 48 бомби няма как цената да падне от 1.6 на 1.25 млрд долара, ной-много с 20-25 млн. да падне. Ракетите със среден обсег AIM-120 струват 300 000 долара парчето, а с малък обсег AIM-9 са не повече от 100 000 долара, така че за 12 бр., от които се отказва България са не повече от 1.2 млн. долара. Не виждам в пакета въобще да са заявени ракети „въздух-земя” AGM-65 Мейвърик и противорадиолокационни ракети „Харм”. Това, което виждам, е че преговори въобще не са водени, пратиха най-големите некадърници, които дават сега изявления и по медиите. Има все още много кадърни хора, които знаят как се водят преговори и ако бяха изпратени на истински преговори, нещата въобще нямаше да се такива, но вместо тях изпратиха разните му олиго.френи и подлоги, които сериозно се оплетоха в лъжите си – уж самолета щял да бъде напълно окомплектован, абсолютно всичко било включено, нямало нужда да се сключват допълнителни договори – а сега излиза, че те ще са 4 договора, а за още боеприпаси ще сключваме отделно по-нататък. Ами това е същия аргумент, с който тези хора отхвърлиха класирания на първо място самолет – че трябвало допълнително да се сключват договори за въоръжение и оборудване. Самолетът ще бъде овладян и ще започне да се използва от българските ВВС вероятно към 2026-2027 г, и то не с пълните му възможности. Смятам, могат да се появят и някои технически проблеми, възможно е при аварии да изгубим 1-2 самолета. Така става винаги с техника, която тепърва започва да се произвежда, без да е тествана достатъчно. Принципно реалната цена на този изтребител е около 30 млн. долара, всичко отгоре е спекула. Така че сключваме една крайно неизгодна сделка, за техника с недоказани качества, без гаранция. Смятам че е реална възможността след време прокуратурата, ако е независима наистина, да повдигне обвинения на замесените в сделката, в т.ч. и на платените, неотговорни фактори от Атлантическия съвет. Лошото е нашата система в момента е рай за бягството от отговорност – правителството сключва договора, НС го одобрява/ратифицира, министъра на отбраната го подписва. Докато корупцията така управлява у нас, и докато има хора, които я подкрепят, така ще ни доят и САЩ и Русия, едните откъм централите и подобни сделки, другите откъм Лукойл, АЕЦ, газ и пр.
Доставка през 2023-2024 ... ако котка не мине път. До тогава тоя самолет ще е безмислено остарял. Той и сега вече е за пенсиониране. По доклада се разбра, че Ф-16 (ако изобщо дойде до България) ще може да излита САМО от Граф Игнатиево, но след като пистата си я ремонтираме за 50 млн лв. И ако някой наш неприятел хвърли пиратка на пистата ни .... трябва да оставиме Ф-16 в хангарите. Куц кон.
Понеже дир.бг задава въпрос без да дава информация, аз ще си позволя да я дам : Ето част от протокола, подписан от командващия българските ВВС ген.-майор Цанко Стойков и Мишел Хизон, директор на департамент в Агенцията за сътрудничество по отбрана и сигурност, на 17 май: 1. България се отказва от цялото управляемо въоръжение „въздух-земя”. След промените в пакета остават само бомбите Mk 82, както и учебните боеприпаси от същия тип. Наличните свободнопадащи бомби Mk 82 обаче не са адекватни за съвременни бойни действия и практически принизяват новите F-16C/D до нивото на наличните МиГ-29, които също могат да използват свободнопадащи бомби с доста прилична ефективност. 2. Намаляват се и бройките на целеуказващите контейнери AN/AAQ-33 Sniper ATP от четири на два. 3. При пакета „въздух-въздух” ракетите AIM-120C-7 стават от 16 на 13, а ракетите за близък бой AIM-9X се намаляват наполовина – от 24 на 12. 4. Пусковите установки (релси) за ракетите „въздух-въздух” LAU-129 се намаляват от 48 (по шест на самолет) до едва 26 (3,25 на самолет). 5. Орязва се и броят на наземните системи за изобразяване и целеуказване JHMCS II от 20 на 12. 6. Намален и е броят на пилотите, които ще преминат през обучение – от 16 на 12. Намален е също и броя на инженерно-техническия състав, който ще премина през обучение – от 75 на 65. 7. Намаляване има и при броя заявени резервни части и консумативи, които ще се поддържат на склад в България (т.нар. „техническа аптечка”). Резервните двигатели General Electric F110 се свалят от два на един. 8. Премахва се и цялото оборудване за експлоатация на нашите F-16 в база за предно разполагане (FOB – Forward Operational Base), което значи, че машините ще са вързани към основната база в Граф Игнатиево. 9. Двата тренажора, които ще се поставят в авиобаза Граф Игнатиево, ще са от по-нисък клас. 10. Цялостна поддръжка в България няма да има - по-сложните системи и агрегати ще се ремонтират зад граница. 11. Разходите по изграждането на специфичната инфраструктура, необходима за експлоатацията на F-16, разходите по основния ремонт на авиобазата, плюс разходите, нужни за това бойното дежурство да се носи от друга база за поне няколко месеца ще са на стойност около 200 млн. лева, като половината сума е за специфичната за F-16 инфраструктура. 12. България е поискала да отпаднат разходите за транспорт на оборудването и въоръжението, което върви с изтребителите. Не е прието - цялата организация и нейното заплащане остава в български ръце и се отлага във времето. 13. България трябва да плати сама транспорта на цялото оборудване от САЩ (с включена застраховка на стоките), прелитането на осемте самолета, както и разходите по складирането на въпросното оборудване в САЩ, защото то става собственост на България, в мига в който се приключи с производството му. И всичко това орязване на боеспособността на изтребителите се прави с една-едничка цел- че нашите са постигнали намаление на цената от 3 милиарда лева на 2.2 милиарда !? Ха ! Ама таванът, който прие НС беше 1.5 милиарда, нали ? И в "конкурса", който "проведоха", СААБ предложиха не 8, а 10 изтребители с пълно бойно снаряжение и муниции, с доставка до 24 месеца и с разсрочено плащане, нали ? Де е Киро на кирия? И сега, в понеделник, тези национални предатели ще си гласуват промяна на бюджета, за да заделят още пари за тази безумна сделка в момент, в който деца умират заради липса на средства !
Ако Боко е демократ (съмнявам се) ще покаже ли прозрачност за това кой колко ще получи комисионна от мръсната сделка с Ф-минавката -16 ? Питам за един приятел. Най-много искам да знам колко ще получи Цецо Асансьора, Каракачанов и Плевнрлиев.
Кого стигнем Австрия,Гърция или Италия по стандарт да купуват ф-100 блок 1000 ...Aма за едно конграчулейшат,,,много болни и гладни ще платят тез самолети .Да кажат истината ваденето започва тепърва
За тези пари щяха да разработят български дронове и да ги продават после. Това мутрокомунистите са рак за България, който няма да остави нищо живо след себе си.
Дори и децата в България разбраха, че това е една ненормална, изключително завишена цена. Това е пладнешки обир, който става възможен и заради управляващите в България.
Престанете да ни убеждавате. Българския народ не е глупав, както мисли Бойко Борисов. А прекрасно разбира, че тези самолети са стари и че искат да ни ограбят още с няколко милиарда. А ние виждаме, че цените се качват всеки ден и не знаем, как да уцеляваме. Преди няколко години с 20 лева пазарувах за два дни. Сега и 1 50 не мога да напазарувам за един ден. КАКВИ САМОЛЕТИ?!
Бог да пази България от ционистка фашистка марихуанска амероика!!! НА терористи пари НЯМА ДА ДАВАМЕ!!!! Анатема.
Я да вземе да се навре на майка си в гъза шайката на ГЕРбавия Бойко Методиев Борисов, курвата на клета на Симитли!!!
Ако сме обединени зад тази велика цел, да купим тези самолети разработи ни през 70те може да го направим лесно. От 6те млн българи, събираме по едни 400 кинта и готово, събрахме парите. Евентуално ще получим и ф-ките след 5-6 години. Те ще летят докато имат гаранция и след това по добре веднага да ги продадем защото пара няма да има.
И какво ще стане ако не платим? Ще се намери друг хахо ли!?
На тая цена само Борисков е навит да пазарува. Кой друг е купувал 8 самолета за $1.3 милирда. Реално половината от тях няма да се ползват, тоест това ефективно 4 (четири) самолета. Та друго се чудя аз, защо в цял свят само Борисков е мотивиран да пазарува на такава цена, кое го мотивира ?!
И още нещо, но е изключително важно!!! Всъщност това е стартовия пакет, т.е. така стартираш голямото изваждане, от тук нататаък следва дооборудването, което е мнгократно по-скъпо и сумите са поне четворни, защото вече си им "кацнал" и няма мърдане. Не случайно тази "сделка"(всъщност е КРАЖБА), се определя като най-големия грабеж за последните 30 години, дори превъзхожда в пъти кражбата с КТБ.
Разрешиха му на тръмп да строи стена и за това първите милиарди за нея защото му разрешиха ама милиарди не дадоха бързо ще влезнат в употреба:(((а мнозинството българи нека си броят стотинките...Гледах как македония отпуска бързо скъпи лекарства за деца опирайки се на принципа че една инфраструктура може да почака ама болно дете не може да чака..Елементарна логика за хора с някакви човешки ценности
Тези страшни руснаци, комунистите, са подарили на Сърбия 6 МИГ 29. КОМУНИСТИ!!!! Ние обаче сме голямо демократи и пак се на играхме с нещо което я полупим, я не......
следват винаги ефикасни шаблони. Става дума за стратегията на хамелеона: мимикрират според жертвите си. После идва четкането на егото: ласкателства към жертвата с ниско самочувствие. Чувството за сродни души: двамата с теб сме еднакви, писано е било да бъдем заедно. Трети етап: довери ми се, разкажи ми за слабостите си. Четвърти етап: аз съм идеалният ти приятел, идеалният ти партньор, идеалният син или брат. Благодарение на всичко това постигат митификацията: репутацията им става непоклатима за последователите, от които се нуждаят, за да им свършат мръсната работа или да ги защитят, когато се прояви истинското им лице пред жертвата. Последователите, средата, обществото, в което са се интегрирали, било в службата, било сред съседи или роднини... околните виждат не реалната същност на психопата, а идеалната мимикрия, която той сам си е създал, стигат дори дотам, че да прикриват неговите измами и престъпления, защото вярват на оправданията му. Разобличителите на психопата биват преследвани и изключвани от съответната общност.
В сравнение с тази "сделка", кражбата на КТБ е като да се возиш в градския транспорт без билет.
Дай боже да се провалИ! За НЕПОТРЕБНИТЕ краварските кенефи Ф-16, продавани ни на 10рна цена, може да си купим 10 000 ЛИНЕЙКИ ЗА СОФИЯ И ЦЯЛАТА СТРАНА!
ЗАЩО МИСЛИТЕ РАДЮ ГРИПЕНА НАЛОЖИ ВЕТО И ВСЕВЪЗМОЖНИ КОЛУНИ СЕ ОПИТВАТ ДА ПРОТАКАТ. АМА НЯМА ДА МИНЕ
Копуването на тези 8 самолети става единствено за да се изпълни нареждането на Задокеанските "началници" и нЕкои да вземат едни комисионни. С 8 остарели модели изтребитела не правим нищо кой каквото ще да разправя , освен 1 Авиошоу ! За сведение - Гърция и Турция имат по около 200, а се пънат да копуват Ф-35!!
Скандалът с Ф16 би бил Грабежът на века ! Всеки който успее да Спре това ограбване заслужава да е доживотен Президент..включително и настоящият Румен Радев
всички нормални мислещи Българи стискат палци тая нечестна заробваща сделка да се провали, другите платени соросоиди, американски тролове и промити мозъци цвилят в хор на умряло.
Експерти: Ако не платим до 31 юли, сделката за F-16 е заплашена от провал
Разходите за мита, които ще плати България, всъщност ще останат в бюджета
Обратно в новината