Константинов: Не сме готови за електронно гласуване

Мотивите на Централната избирателна комисия за отлагане на електронното гласуване са много сериозни и трябва да им се обърне внимание.

Обратно в новината

Коментари - Константинов: Не сме готови за електронно гласуване | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

В страни като Германия, Италия и Франция няма електронно гласуване затова са добре! Във Венецуела има електронно гласуване, затова сига е във фалит!

Iivanov84

далече си от истината....

Прав си, от България до Венецуела са 10 000 километра!

Като "Не сме готови за електронно гласуване", променете конституцията! Да може да се гласува и тайно ("хартиено") и ЯВНО - ЕЛЕКТРОННО !!! Но не ващто "електронно" а простичко - ДИСТАНЦИОННО. И ако наистина не можете?!? да направите сертификати, токени, флашки, карти..., и се притеснявате особенно много от това - ползвайте вече наличното - електронното банкиране! Има няма някакви 70тина процента от българите вече го имат! И - повярвайте ми - НИКОЙ НЯМА ДА СИ ВИ ДАДЕ БАНКОВИЯ СИ аккоунт за да гласувате с него!!! А който иска тайно (или се притеснява) - на хартийките! Те са с приоритет. :)))

за да се промени конституцията в тази ѝ част трябва да се вика ВНС... а няма политическа партия в момента, която да работи активно за свикване на ВНС по какъвто и да е въпрос. Толкова ги е страх. Прочее относно банковите акаунти - коя точно банка ще си отвори за достъп базите с клиентите???? Това логване с фейсбук или гугъл акаунт при банките няма да проработи, това първо, второ електронна идентичност може да се направи бързо и лесно и ако зажумиш леко с очите дори на хора, които нямат представа, че имат такава! Всеки с елементарни познания по английски и комптюри може да си направи СА у дома само трябва да се регистрира в съответната агенция и след това може да спечели всички избори в България. Тука прескочих някои детайли, но е ясно, че ако имаш нужните връзки на нужното място не е проблем да генерираш електронна идентичност дори на умрелите. От години се говори за списъците с "мъртви души" е тези зомбита могат да докарат на власт когото си искат.

... дрън, дрън, дрън... ... и само едно е ясно - няКОЙ НЯМА ЖЕЛАНИЕ! Ама изобщо!!! Но за страха си абсолютно прав. А това за банковите акаунти е абсолютно лесно, но го цитирах като ЕДНА от многото възможни опции. Единственното важно в случая е КОЙ стои зад гласуващия - а това е лесно. Дори ако искаш с банковата сметка (тя НЕ Е тайна). И ако гласуването е ЯВНО, вече НЯМА "мъртви души", и каквото казваш там.

А защо забравихме за гласуването по пощата?

от първата страница въпроса е да отхвърлим ли машинното гласуване, но тук заглавието е по друго което е практика в дира да подвежда и да заблуждава както и да зарибява даге

Iivanov84

естествено че има двойно гласуване,един път гласуват в одрин после идват да гласуват втори път в кърджали и ги докарват групово с автобуси,даже там ги даваха в една секция за една минута гласува шест човека....

Сега е момента да разберем как са проверявали списъците и дали не е имало повторно гласуване в други секции. Тоест , сега ще се наложи задължително да се провери , дали този който е гласувал с хартиена бюлетина не е гласувал и електронно дистанционно и обратното.

Iivanov84

естествено че има двойно гласуване,един път гласуват в одрин после идват да гласуват втори път в кърджали и ги докарват групово с автобуси,даже там ги даваха в една секция за една минута гласува шест човека....

Не го слушайте професора, той е в конфликт на интерсеи. Сега неговата фирма "брои". Ако е елктронно може да остане без работа по изборите или да му паднат много кинтите.

Той като не е готов, аз съм готов! Който не е готов да не гласува. Те ще изкарат до пенсия с това ел. гласуване...

тези дето броят също са готови. ;)

А да не би нашата система да е надеждна и да вдъхва доверие?С разкриването на голям брой незаконни бюлетини съхранявани еди къде си малко преди гласуването или пренасянето на бюлетините посредством таксита и лични автомобили не звучи никак хубаво и надеждно!Да не говорим,че трябва цял ден да чакаш на опашка за да гласуваш и едва ли такъв като теб професоре може да издържи и час прав да чака!

Любе... тея "незаконни" бюлетини как точно манипулират изборите? Това е въпрос на който нито Майчето, нито Бареков успяха да отговорят, а Прокуратурата нито се опита, нито успя да осъди някого за нещо повече от неспазване на законови процедури. запечатаните бюлетини напускат мястото на гласуване само с полицейска охрана и ако някой си е позволил нещо друго би следвало да бъде санкциониран.

циганска държава, с цигански купени гласове. това е булгаристан вече, колкото неискрено да ви звучи, а и на запад вижте ги, само грозни, неграмотни и сигани вече се изказват, колко тежко било, а умните работят и до там, хубава работа, ама сиганска. да живее сиганистан, след време мислете историци, как ще се казва булгаристан... аз съм не българче, иили вечо го казват не българче ще да е, от малцинствата се подиграват с вас депутатите, от къде са ви костюмите, от туркие, е повече какво искате, всичкото ви е от туркие...пишем от димитровградският пазар, анадънму булгар

И тоя се изметна. Я протоколите от чувалите не ги ли подменят бе? Целта е ат чужбина да ну гласуват над 10000000 българи. Ще съборьт сегашните

от чужбина.... на референдума за електронно гласуване, което трябваше да направи гласуването за тези хора по-достъпно се явиха 100 хиляди човека, не 10 милиона!!!!! това е разлика от 3 порядъка!!!! което в математиката се приема като пренебрежимо малко. Ако не вярвате на западните математици - питайте руснаците и те я чаткат тази наука много.

ТОВА Е ОНИЯ ОТ ШЕСТОРНОТО , А ТЕ УЖ ГО НАМЕРИЛИ

Абсолютно вярно - носенето на скъсани чували с хартии от полузаспали лелки и броенето им на ръка е далеч по-сигурно от всеки алгоритъм за криптиране. На всеки е ясно че на леличките от избирателните комисии може да се разчита много повече от колкото на софтуер, който автоматично пресмята всеки един глас и вади междинни резултати в реално време.

и този стана подлога на властта

Ако всичко е както трябва, тогава леличките са по-несигурен метод, но са много. Ако хакнеш 100-ина от тях, това представлява под 1% от всички. А електронното може да се направи както много читаво, така и много калпаво. Ще можем да го коментираме чак след като му видим архитектурата.

въпрос: А ако не я видим архитектурата? Тогава какво ще правим?

Iivanov84

ти как си взимаш заплатата,някоя леличка ти я брои на ръка ли??

не, парите ми ги брои банкомата... но лично познавам хора, на които са им превели грешно количество пари по сметката. За твое сведение не картовите междубанкови разплащания все още се обработват на ръка от всяка банка.

Ясно е,че милиони хора които са в чужбина със електронният вот ще могат да гласуват!Това обаче плаши проруските и антибългарски и антиевропейски партии и те правят всичко възможно да възпрепятстват тази възможност за гласуване!Очакват се нови афери Костинброд и още по големи безмисллени или измислени серии от скандали и саботажи срещу управляващите и срещу България като цяло

про-руските изобщо не са уплашени, а доволно потриват ръце... питай гугле за Азер Меликов.

какво електронно гласуване?!! ако се гласува електронно трудно ще се фалшифицира броенето! пък и с по-малко секции ще става! а и грамотните ще започнат да гласуват като не се налага да висят с часове на опашки за да гласуват!

Това за грамотни си много прав :) И това , че не е задължително да си определено място да гласуваш също ще накара много да гласуват :)

за съжаление и трите ти изявления са тотално погрешни. 1. Електронният вот не може да защити броенето от фалшификации. 2. секциите се откриват въз основа на закон. Единственото намаление би станало в чужбина, но пак не е сигурно, че ще се случи. 3. при положение, че избирателната активност е 50% напоследък истински грамотните изобщо не чакат за да гласуват - щото няма хора. Не толкова грамотните седят и чакат няколко минути. Ако визираш секциите в чужбина - всичко е въпрос на регистрация, която "грамотните" са отделили няколко минути да си направят. Тогава и броя на секциите съответства на броя гласуващи.

3евзек

И трите ти твърдения са неверни. 1. Електронните гаранции против фалшификации работят успешно в цял свят. 2. Закон се променя. 3. 1-2 минути чакане не е проблем, проблем е между 1 и 20 часа път до секцията и обратно.

Носенето на едни бюлетини в едни чували от едни костинбродки печатници е по-сигурния метод. НЯМА ГРЕШКА!

докато математиците са в калта, как да излезе в деменция константинов, боксува бг боксува и още по на зле ще да е, а навън едва ли мислят за бг, а и да гласуват, никога, докато тази кочина веднъж за винаги не се изчисти, няма как да ви се получат нещата цветан

,,..Колкото по-близо е една държава до разпада си, толкова по-многобройни са законите й...,,??? Публий Корнелий Тацит

Iivanov84

Мишо Константинов трябва да излезе в пенсия вече ми се струва...

Iivanov84

преди една година ни убеждаваха от герб колко е добре да има електронно гласуване да могат да гласуват и българите зад граница и да се намали купения вот на циганите,а сега се извръщат от думите си,колкото повече се взимат решения,толкова повече хора ще се преориентират към Слави Трифонов,а той обеща да създадат партия на есен......

така е защото всеки като чуе електронно гласуване и си представя пращане на СМС или набиране на номер за 2 лева на минута. Само дето нещата са малко по-сложни и като е за обещание идат с големите торби... ама ей го на професора най-накрая ще си каже, че таз работа няма да стане. А бате ни Слави като е толкова ербап да направи едно истинско електронно гласуване за кандидатите си, а не онова телефонното. Да видиш как ще му слезе куража в петите.

ГЕРБ ли ти платиха да говориш тези глупости ?! Няма кой друг - цигански вот е техен , а те са виждали компютър само по телевизията !

Не вярно, готов съм. Всички фалшификации са готови. ГЕРБ ще печели до пълната и окончателна ликвидация на нацията и българския етнос.

То па сега, като е с бюлетина, манипулиране няма, а? И какъв му е проблемът на машинното гласуване? Вместо да влизаш и да пишеш, натискаш няколко бутона, излиза ти билетче и си готов. Ама на БСП електората стар, не може да се оправя, както се видя в предишни избори, заради тях айде да не го въвеждаме, че ще се объркат нещо... Моето мнение е, че гласуването с бюлетини е доста по-манипулеруемо, да не говорим за изоставените чували с бюлетини - затова не искат.

ако знаеш английски - потърси в тубата за машинното гласуване във Флорида...

,,Продавачка казва на политик: Е господин политик, изберете си диня. Че какво да избирам, тя е само една! Е, и вие сте едни и същи, ама ви избираме, нали? Откога са първите избори? Горе-долу от тогава, когато Господ извикал Адам, дал му Ева и му рекъл: Ха сега си избери жена!

И тоа не е рАзбрал че става дума не за машинно, а за електронно, ДИСТАНЦИОННО гласуване. При електронно можеш да гласуваш по пижама, от компа на шефа, на ходжата или на местния брокер на гласове. Удобно!

пропуснал си, че местният "брокер" най-вероятно ще бъде разкаран от схемата вовсе купеният вот, а гласовете ще бъдат откраднати от предприемчиви фирми, които са издали електронна идентичност на хора, които си нямат понятие, че имат такава. У дома на компютъра мога да генерирам електронни подписи на всичкото ром у България за минути. Стига да имам списъците, което, разбирате не е проблем. Правя 2 тениски с надписи "социална ангажираност за ромите" и отивам с един тефтер у циганската махала с един помощник. За 20 лева на човек ще направя дълъг-дълъг списък с хора и техните ЕГН-та. Еднократната инвестиция ще се изплати многократно на всички избори ;) законно ли е? - всъщност да. Ще ме хванат ли? не!

Щом мурзилките са против, значи работещо ел.гласуване е за доброто на България!

генерале, ти риба ловил ли си?

Ако гласуват да въведат електронното гласуване, това ще е последното гласуване. След това резулатите ще се нагласят като електронна сметка на мобилен оператор и никой извън системата няма да може да направи нищо. И другото което вече гласове се купуват масово в чужбина където да изтеклите мозъци на нацията. Без да се сърди никой гласове от чужбина трябва да се броят само за президент. Относно кметове, общински съветници и депутати и без това никой в чужбина не ги знае и не ги разпознава, за са има информиран избор, а и не са в неговия район. Така че евентуално електронно гласуване заради българи в чужбина пък хептен няма никакъв смисъл!!!

електронното гласуване се прави за такива като теб ,а не за тези в чужбина.При електроннот гласуване няма значение къде си и може да гласуваш , а не в секцийка в училището до вас :) И няма да се редиш на опашка , а ще можеш да гласуваш от компютър , таблет или телефон ако си достатъчно грамотен !

Май ти си неграмотния. При електронното гласуване такива като теб си мислят, че гласуват за някой ама резултата е вкаран в компютъра предварително. Ако можеш се замисли, защо никоя сериозна лотария не тегли резултатите с компютър!

Илиянчо, да ти обясня ли един от най-елементраните начини да ти манипулирам вота при гласуването.... Ти гласуваш за партия "Х", системата знае, че ти си гласувал за партия "X" и всеки път, когато ти поискаш да видиш за кого си гласувал тя ще ти кава "За партия X, в общата разпечатка обаче, гласът ти отива за друга партия, която е "правила системата", "платила повече", "слушала е повече" или ако искаш "програмиста си е харесва нея повече".. хоп вота ти е манипулиран.... Отделно... търговия с гласове.... минава тартора, обира електронните подписи (в каквато там форма са) и започва да си гласува като пич от чието име си иска, за която партия си иска и не ми излизайте "ама той подписа има ПИН и него ще си кажеш.. ако искаш 50-те лв." Малко по-отдолу съм описал и примерна ситуация с работодател, защото почнеш ли да гласуваш електронно забрави за анонимен вот..... и всичко това са примери от ей така.... докато си пия кафето.... а считай ако седнат да мислят какво могат да измислят... да не говорим, че си има и престъпни мозъци, на които това им е работата

дкми

Елелктронното дистанционно гласуване НЕ трябва да се допуска! Ще бъде елементарно за манипулация, както и - купуването на гласове както и контролираният вот ще станат още по-лесни отколкото в момента!

Като си толкова наясно я обясни как се манипулира такива гласуване ?!

елементарно се манипулира! прочети по-предишни коментари.

хората имат доверие в електронно банкиране и така си държат парите. Т.е. доверие в електронната система има и тя не е наложена от властта. Манипулиране може да стане и без електрон но гласуване.

Да ама герберасите вече са готови за манипулиране и там:(((((

и мислете бе форумци! Човекът ви е написал, че не е проблемът в електронното гласуване , а в ДОВЕРИЕТО в резултатите след него! Достатъчно е една от партиите после да обяви, че има маниполиране на изборите и край! Професорът е доказан спец по тези въпроси, а не лаик като повечето от вас!

То и в нормалното гласуване, след всеки избор, има и пробиви и липса на доверие и какви ли не шашми. И какво се е случило? Пак се гласува "нормално"...

Абе, професионалисте! То и сега, след всеки избор, излиза поне една партия и казва, че изборите са манипулирани. И ко от туй?

абе ,,някои,, верва ли на ,,електронния,, спортен тотализатор...??? ,,ва банк,,...!!!

Гейрп се "специализираха" в броенето на книжни бюлетини и протоколи и вече нямат грешка на изборите. Ако въведат машинно, еле па електронно гласуване, работата на Гейрп ще се улесни неимоверно и ще намалят със стотици "броячите" на бюлетини. Ще им трябват само няколко хакерчета с компютърни умения. Спестяват милиони за заплащане на "броячи" на избори.

едва ли вече ще се разкарам да гласувам.... аз си знам чоко боко рапоне е най избран....

Мартин Димитров отново всячески се стреми да пробута машинното гласуване на фирмата "Сиела-Норма" доставчик на машините, а всеизвестно е че фирмата е от средите на Прокофиев, "Дий България" и сие. Важното е едни 35 милиона да се усвоят от правилната фирма, а резултатите не са важни, той и групировката му така или иначе ще са аут от парламента.

Ами направи и ти фирма внеси машини и прави кинти и ти, какво гледаш в паницата на комшията.

"Дий България" не става въпрос само за парите ,а за лобизъм свързан с политическия живот в страната, на бивш политик от бивша партия.

Хора, престанете, няма нищо по-лесно от това да се подменят данни при електронно гласуване.. то не че иначе не може но пък при елелктронното е най-лесното нещо на Света! Никой не отнема ничие право на глас, ако искаш да гласуваш, без значение къде се намираш можеш да го направиш... Между другото точно с въвеждането на електронното гласуване тотално изчезва анонимността на вота и контролирането на гласоподавателите става още по-лесно, да не говорим, че при добро желание след това може да има .. .хайде да го кажа неприятни последици за гласувалите не както трябва....

Ти май постоянно го правиш това подменяне на данни щом е толкова лесно.

Не го правя, но мога да го направя. Не че нещо но всеки средно подготвен програмист може да го направи, да не говорим, че може да бъде заложено в системата дори. Спомняте ли си как преди години при пускането на електронното класиране за детските градина 2-ма татковци бяха хакнали системата и класирали децата си? От тогава няколко часа преди класирането системата се гаси, че да не можело да се компрометира (не че пак не го правят).

Щом е толкова лесно да се манипулират "електронните" системи, защо тогава разбиват банкоматите?

Защото сте глупави хора.... Банкоматите ги разбиват външни за системата хора!!!! Освен това не само разбиват банкомати, тези с по-хубава квалификация ги източват, а за хора вътре в системата мога да източат всичко преди да се усетиш..... разликата между банковите сметки и гласуването е тази, че при банковата сметка знаеш какво трябва да има вътре и то ти е необходимо пред трета страна, докато при гласуването, информацията е необходима единствено и само за сиситемата. Тя не е нужна пред друг човек, не трябва да ходи на друго място. Информацията е във системата, за нуждите на системата и се подава от самата система, казано по друг начин, сиситемата може да я манипулира както си пожелае и изобщо не си мислете, че някой друг, освен автора и ще може да я контролира.

,,вождът,, беше казал че не е важно кои и колко ,,гласуват,, а кои ,,брои,, гласовете...!!! ,,вервам ,,му,,...!!!

За пореден път едно от предимствата на електронното гласуване се се обръща и се афишира като негов недостатък. Било несигурно. За фалшифицирането на електронното гласуване са нужни специални умения и специален достъп до информацията. За фалшифицирането на сегашния хартиен вариант е нужен химикал от 25 ст. Та да попитам аз: в кое имате повече доверие, в това за което казвате, че евентуално някой, някъде, някога може и да може да фалшифицира или в това, което хиляди пъти е било фалшифицирано и сега се фалшифицира!? И не плашете хората с гражданска война! Досега при всички доказани случаи на фалшифициране не е имало гражданска война, че сега ли!?

да разбирам ли, че опасностите които не ги виждаме и ги разбираме не съществуват? Абе щраус.... пиле шарено! сега номера с фалшифицирането с химикал за 25 стотинки работи само защото не се спазва процедурата по броене и всеки незабелязано може да ошари бюлетините, които не му харесват. При електронното е напълно възможно да се фалшифицират резултатите дори без да остане следа. Значи вместо да правим нещата законни добавяме нови врати през които да се заобикаля закона... ти сериозно ли смяташ, че това не е проблем???

Професорът да не се прави на ударен, че не знае за какво иде реч. Естонският пробив в сигурността е само на теория и се състои в породени опасения от нарастващата изчислителна мощ на компютрите. Не всеки е в състояние да наеме за година изчилителния център на Пентагона, за да разбие десетина електронни подписа, половината от които междувременно ще бъдат сменени. Ответната мярка е елементарна - повишената изчислителна мощ предоставя и възможност за по-тежка криптография. По-големият въпрос е как ще бъде реализирано у нас.

Ревем, че хората напускат България, разчитаме на парите, които изпращат, да се крепи икономиката ни, а като опре до това тези хора да се възползват от конституционното си право да гласуват, сульо и пульо казват не може, рано е.

За тези 1 милион българи от Турция ли говориш?

3 милиона зад граница

и с това не се справиха! такава некадърност не е виждал света!

си представяте, че ГЕРБ ще се лиши от 90% от избирателите си.

как си представяш, че електронното гласуване ще лиши ГЕРБ от гласове??? Напротив - ще добави! При елекронното гласуване си важи правилото на Сталин за броенето.

3евзек

Сталин го е правил без външни наблюдатели, които слагат на резултата електронен подпис, гарантиращ достоверност.

Ами от 01.01.2018 трябваше да имаме лични карти с вграден електронен подпис. Отложиха го с една година. Но при отдалечено гласуване им два основни проблема за решаване: защита от манипулиране и тайната на вота. Всеки един по-отделно е лесно решим, но заедно е доста по-трудно. А най-големият проблем е да ни убедят, че и двете са защитени добре (особено тайната на вота).

евала.. от онзи ден си въртя думите от главата, така че да обясня същото нещо на неспециалисти.

Ок, но защо мислите, че сега тези проблеми не съществуват.

а вие, защо си мислите, че сега съществуващите проблеми ще бъдат решени като се въведе електронното гласуване, което има същите проблеми?

Правим ги изборите с хартиени бюлетини и само някой да се е оплакал , че има маниполиран вот , ще го качим на бесилото направо защото такова нещо ,като маниполиран вот при гласуване с хартиени бюлетини няма.

не си прав - избор с хартиените бюлетини също не е 100% защитен. Проблемът с електронното е, че праговете на защита може да са значително по-ниски.

Не си напипал сарказма в горенаписаното.

ко полираш ко?

Да се отмени гласуването въобще. Баце пожизнено и това е. Защо българския народ да страда отново, след като най-после постигна хармония и стабилност?

Защо нашите СМИ мълчат като партизанин на разпит за разгрома на руските спецчасти от американците и кюрдите в Сирия? "Блумрърг" съобщава за над 200 убити! В някои руски сайтове се говори за 600!! Гледах по CBS някакво потресаващо интервю на кюрдски офицер, че са унищожили цяла колона-една ли, две ли бригади на "ихтамнетов".

и каква е новината - че във военна зона за загинали някакви хора??? А нема нужда... да не се събудим една сутрин с "новината", че слънцето е изгряло. То бива, бива ама обърнахте войната на reality телевизионен формат. Не стига това ами грам жалост няма към бежанците от Сирия... и то най-вече от хората, които раздаваха български паспорти на бежанци в Бесарабия на калпак. Извинявайте за off-topic-а.

Вечно компетентния "единствения" в нашата страна Константинов , който разбира от математика и избори....дежурен по всички медии и телевизии ТОЙ Е :)

Докато има такива хора които не желаят да има електронно гласуване ще извадят 200 доводи , че има причини или е трудно . Примери от запад има .но не са за пример . Бъдете първи и за пример пишман математици.Политиците са ясни до болка.

oт запад само джендъра и цените се напъваме да копираме....заплатите и ел.гласуване много трудно за нас

Ей Калинка защо не се Скриеш някъде ! Нали ще умреш от глад ,ако въведат Електронното ! Твоята фирма чете бюлетините ,за това си против и сме в 18 век ! Не всичко се продава ,повечето Българи имат съвест !

Константинов все повече ми пада в очите - уж беше професор по математика, а се обяснява като политик. Причини против въвеждането на електронно гласуване има около 10, но тази, че "никъде другаде го няма" е най-глупавата и несериозна от всички. Не може учен човек да се защитава така.

Русия е против е-фласуване в България. Значи няма да стане

е този професор математик- статистик. Въпроса с понижена трудност е чий интерес защитава този хрантутник?