Коментари - Учителите съдят Станишев за уронен престиж | Днес.dir.bg

и аз съм ученик, виждам им дереджето на учителите, което най -личи от външният им вид. Вижте госпожите депутати и други фльорци дето имат мозъци колкото аспиринче, а не си знаят парите. Млъкнете и вие дето им завиждате и бълвате змии и гущери за техните заслужени права. Бива ли тези дето ни учат да мизерстват така. Срамота!

Не мога да разбера: Защо не стачкуват учителите за въвеждането на ясни правила при оценка на труда им, а искат масово увеличение със 100%. Не разбирам такава солидарност. Та заплати от 300.00 лева има във всеки бранш и всяка професия. Аз лично подкрепям тези, които са се доказали като професионалисти - за тях и 200%. Но тези, които ходят в училище, колкото да им тече трудовия стаж....

ей тука половината сте дребнави завистливи хорица. Вместо да подкрепите учителите вие - добитъка, стадото ОВЦЕ решихте, че просто 250 лв заплата е достатъчна за нормалното живуркане на един учител. Е да ама НЕЕЕЕ!!!! СТАЧКААА до края. АЗ съм с ВАС

До всички родители, майки и други плюещи тук: Стачката на учителите е и в интерес на децата ви! Помислете, ако въобще можете. За какво качество на образованието мрънкате при сегашното ниво на учителските заплати! Качествено образование се дава от качествени хора! А при 250-300 лв. заплата дори некадърните бягат. Освен всичко останало става въпрос и за пазара на труда, какво качество при това заплащане? Защо позволявате да ви манипулират с изкривяване на информация и лъжи? Защо позволявате да ви настройват срещу хора, които трябва да научат децата ви на най-важното - да мислят! Не вярвайте когато ви казват, че учителите работят по 3-4 часа на ден, не им пука за нищо и ползват големи отпуски - лъжат ви и вие се вързвате, защото не сте в тази система. На гладен корем и в студен апартамент ще заприказвате друго, просто нека един път сития да повярва на гладния!

Аз съм ученичка в 11клас и учителите ми са прекрасни,заслужават по-добро заплащане!!!Аз ги подкрепям напълно и се надявам да им вдигнат заплатите!!И млъквайте вече,щото ми писна от злобни простаци!Срам ме е,че съм българка от хора като вас...

Не подкрепям стачката - и не защото съм неграмотна, тъпа или защото не съм учителка. Работя в бюджетната сфера и заплатата ми заедно с клас-прослужено време е 390лв. При това работя плътно 8 часа, та дори понякога и повече - когато работата го налага. Отпуската ми е 20 работни дни (по Кодекс на труда). Свекърва ми е учителка. Излиза в 9 часа-връща се в 14-15 часа. Аз съм на работа от 8,30ч. и доката се прибера става 18ч.(отпимален вариант). Да, приготвя се за слезващия ден - но не всеки път. Проверява контролни - но не всеки ден! Ха, сега да пресметним кой колко работни часове има през седмицата или месеца и да видим каква е часовата надница на всеки. Аз също работя с хора, на които се налага да обръщам внимание и да им се усмихвам, въпреки че понякога искам да ги изгоня. И накрая за протокола - всеки месец плащам 100 лв. за уроци по математика (не, синът ми не е тъп, просто има амбиции за добро класиране на кандидат-студентскит изпити), както и още толкова за английски език. Досега документ за тази пари не съм получила ни веднъж. Като високо платен държавен служител уплътнявам свободното си време като работя в счетоводна кантора. Ежегодно декларирам получените от мен суми по граждански договор и се самоосигурявам върху тях. Някой от Нас, уважаеми учители, които се борите за справедливост прови ли това? Вие не уважавате нито родителите, нито децата щом заявявате, че не искате учебната година на пропадне, но сте готови да стигнете до края.

ПОДКРЕПЯМ СТАЧКАТА. Кураж и успех. С Вас са много. Мнението ми с едно изречение: Все отнякъде трябва да се започне. Некадърни били учителите, неграмотни, мързеливи и прочеее са празни приказки. Доста робство и тиранство ......... е казал Възрожденеца, също учител. За ужас ножа в образователната система и в държавата като цяло така е опрял в кокала, че скоро и него ще среже. Към всички неодобряващи: разберете, че няма накъде повече да се търпи. А пари има и то много. Нашите управляващи вече дори не си правят труда да крият и лустросват гнусните си деяния.

Като няма пари за заплати, вземете от моите честно заработени 1 500 000 000 долара!

абе вие като сте голяма работа , защо не можете да се оправите с едно или две собствени деца? Защо нямат грам елементарно възпитание? Искате вашата работа да я свърши някой друг- учителите!!! Само че те са УЧИТЕЛИ , А НЕ ВЪЗПИТАТЕЛИ И ЗВЕРОУКРОТИТЕЛИ!!! И такова нещо като 3 месеца ваканция - няма!!! СТАЧКА ДОКРАЙ!!!

Като няма пари за заплати, вземете от моите честно заработени 1 500 000 000 долара!

МОЛЯ ДА СЕ ОТБЕЛЕЖЕ ЗА ПРОТОКОЛА НА ФОРУМА , ЧЕ 80 % ОТ УЧИТЕЛКИТЕ СА СТАРИ МОМИ И НЯМАТ ДЕЦА,НАВИЦИТЕ ИМ СА КАТО НА ЧЕРВЕНИ БАБИЧКИ , КОИТО СИ ПОДДРЪПВАТ ПОЛИТЕ ДА НЕ ИМ СЕ ВИДЯТ КОЛЕНАТА -ХОДЯТ ПО УЛИЦИТЕ КАТО ОТНЕСЕНИ ОТ ВИХЪРА .БЛАГОДАРЯ ЧЕ ГО ЗАПИСАХТЕ :-)

Моля, за коментар на това мнение: До учителските СИНДИКАТИ: сменете акцента на протестите, за да получи стачката всенардна подкрепа! Не злоупотребявайте с материалната нищета на преподавателите и не ги водете към протести, кито са кауза пердута! Обявете искания, кито защитават интересите на учители, ученици и родители - РЕАЛНА ОБРАЗОВАТЕЛНА РЕФОРМА! Съществуващата образвателна система обезмисля образованието и труда на учителите, осигурява необразовано население, бърка в джоба на родителите. Когато исканията на протеста защитават всеобщи интереси, тогава може да се разчита на всеобща подкрепа!!! Естествено, точка от исканията за реформа да бъде и ЗАПЛАЩАНЕТО на учителския труд. Допускам, че медиите ни информерат частично. За това, обадете се във форумите, ако вашите искания са по-съществени, отколкото се пише и говори в новините!

ПРЕСТАНЕТЕ ДА ЗЛОБЕЕТЕ И ВЗЕМЕТЕ ПРИМЕР ОТ МОМИЧЕТО КОЕТО Е ПИСАЛО do Драги ученици, кажете и вие нещо .НЕ ВИЕ СРАМ , ДЕТЕ В 11 КЛАС ДА БЪДЕ ПО-МЪДРО И УМНО ОТ МНОГО ПРИСЪСТВАЩИ ВЪВ ФОРУМА

Драги учители! Не се предавайте! Вашето дело е право! Не трябва да се позволява на една шайка полуграмотни парвенюта-партизани, излъгали хората да гласуват за тях и да се докопат някак си до парламента, да се гаврят с вас и със собствения си народ! Няма място за отстъпление! Ножът е опрял о кокала! Продължавайте до победата над тези мерзавци! Ако ще стачката да продължи и до изборите! Тогава да ги видиме, как ще дойдат в училищата за да гласуват и да узаконят поредната си измама, наречена демократични избори. С вас сме!!! Желаем ви успех!!!

До учител и родител - ако си толкова учител и родител, колкото неграмотно пишеш (възмОтен...), жалко!, но разбирам и защо българското образование е на този хал. Сигурно заплатите не ви стигат. Не стигат на много хора. Които не са учители. Но те намират начин. Както и учителите също работят на две места. Както и аз. НА КОГО МУ СТИГАТ ПАРИТЕ? Частниците са се стиснали и гледат само откъде да спестят - от осигуровки, от извънредни часове. Защо мислиш, че другите хора не извършват дейности, които искат постоянна квалификация, аз например се принуждавам да уча още един език, нищо че знам 3. И продължавам да уча нови програми, нужни за работата ми. Кажи ми, ти колко езика знаеш и бъркаш ли WORD с WORLD. Защото и това го има поради компютърната ви некомпетентност.

Недосетлив (27.09.2007 г. 11:18ч.) силно се надявам след 5 години да са останали само професионалисти в училищата. Как> ами просто е . Вижте как е организирано в Румъния. и искаите тогава техните заплати.

КАКВО ИСКАТ ТЕЗИ УЧИТЕЛИ? ТЕ ЗНАЯТ ЛИ КАКВО Е ДА НЯМАШ ВРЕМЕ ДА СДЪВКАШ ДОРИ ЕДИН САНВИЧ В ПРОДЪЛЖЕНИЕ НА 8-9 ЧАСА. КАТО НЕ ИМ ОТТЪРВА ДА НАПУСНАТ, НО ЯВНО ЗА ДРУГО НЕ СТАВАТ.

абе вие като сте голяма работа , защо не можете да се оправите с едно или две собствени деца? Защо нямат грам елементарно възпитание? Искате вашата работа да я свърши някой друг- учителите!!! Само че те са УЧИТЕЛИ , А НЕ ВЪЗПИТАТЕЛИ И ЗВЕРОУКРОТИТЕЛИ!!! И такова нещо като 3 месеца ваканция - няма!!! СТАЧКА ДОКРАЙ!!!

Аз съм ученичка в 11клас и учителите ми са прекрасни,заслужават по-добро заплащане!!!Аз ги подкрепям напълно и се надявам да им вдигнат заплатите!!И млъквайте вече,щото ми писна от злобни простаци!Срам ме е,че съм българка от хора като вас...

Аз съм ученичка в 11клас и учителите ми са прекрасни,заслужават по-добро заплащане!!!Аз ги подкрепям напълно и се надявам да им вдигнат заплатите!!И млъквайте вече,щото ми писна от злобни простаци!Срам ме е,че съм българка от хора като вас...

ТАМ ТИ Е ПРОБЛЕМА ЧЕ СИ МИНАЛ ВЕЧЕ 40ТЕ И ПОМНИШ МНОГО ОТДАВНА, ЗАЩОТО НИВОТО НА ОБРАЗОВАНИЕ ТОГАВА БЕШЕ ЕДНО А СЕГА Е СЪВСЕМ ДРУГО, ПРОСТО НЯМА НИЩО ОБЩО

Елена 1 (27.09.2007 г. 09:23ч.) Уж им е лошо положението, но аз не съм чувала някой учител да си е напуснал учителското място и да е отишъл на друга работа. Да работят и на второ място - да, защото имат излишък от свободно време. Кой от нас, работещите по 8 часа, цялата година, с 3 седмици отпуск може да има тази възможност? А на някои от нас работата е много по-отговорна, и напрегната, и квалифицирана от тяхната. НЕ ГИ ПОДКРЕПЯМ, ТЕ ПРИНИЗИХА БЪЛГАРСКОТО ОБРАЗОВАНИЕ С МЪРЗЕЛА, ИНЕРТНОСТТА И БЕЗРАЗЛИЧИЕТО СИ! Не съм съгласен с теб. Преди години когато бях в 9 клас имах учител по информатика който е в основата на това че сега съм в више образование по Информатика и така когато бях в 10 клас след като една година ми беше преподавал той напусна и започна да работи в един интернет доставчик където да получава повече, а тези които дойдоха след него бяха от некадърници по-големи некадърници и мога да кажа с ръка на сърцето че аз знаех повече от тях а и като не знаеха нещо питаха мен сега вече 8 години след като аз завърших образованието си (да кажа че имам специалност Учител по информатика и информационни технологии) работя с този наистина кадърен учител по проекти и мога да кажа че сега изкарваме в пъти повече от колкото ако бяхме учители по информатика в училище. А в родното ми училище все още преподават некадърници и се налага учениците които наистина искат да научат повече по Инфроматика или ИТ да идват при мен на частни уроци. Живея в малък град и не мога да им взимам пари за частни уроци това аз го правя от сърце! Подготвил съм не един ученик за Национална олимпиада (на която и аз самият бях лауреат) и които постигат наистина добри места, а техните учители които са командировани се бият в гърдите като преписват заслугите на себе си. ГОСПОДИН МИНИСТЪР ЗАЩО ГОНИТЕ НАИСТИНА КАДЪРНИТЕ ПРЕПОДАВАТЕЛИ ОТ УЧИЛИЩЕ. Това не е единствения кадърен учител който напусна училище заради ниското заплащане има и други, на които дължа своето сегашното си финансово състояние и те знаят че могат да разчитат на мен за в бъдеще, стига да мога да помогна.

Пари за учителите няма, а милиони за избори има.

Абсолютно са си прави учителите.....заради тези Албански заплати и Европейски цени трябва цялата държава да стачкува !

АЗ НЕ ВЯРВАМ ЧЕ АКО ВДИГНАТ ЗАПЛАТИТЕ НА УЧИТЕЛИТЕ С НЕЩО НИВОТО НА ОБРАЗОВАНИЕТО ЩЕ СЕ ПОДОБРИ ТЕ СА СИ И ЩЕ СИ ОСТАНАТ НЕКАДЪРНИ НЕЗАВИСИМО КАКВИ ЗАПЛАТИ ВЗИМАТ

абе вие като сте голяма работа , защо не можете да се оправите с едно или две собствени деца? Защо нямат грам елементарно възпитание? Искате вашата работа да я свърши някой друг- учителите!!! Само че те са УЧИТЕЛИ , А НЕ ВЪЗПИТАТЕЛИ И ЗВЕРОУКРОТИТЕЛИ!!! И такова нещо като 3 месеца ваканция - няма!!! СТАЧКА ДОКРАЙ!!!

После министър-председател - украинеца станишев и министъра на просветата (сит търбух - за наука глух) най много мразя тъпите, прости и продажни журналя!

Учителко, вие не знаете къде се поставят запетайки, къде тире или други препинателни знаци. Преброих 4 грешки в пет реда, написани от Вас. Казва заплата заслужавате за 4 грешки в пет реда?

МАЙ ТИ СИ ОТ СЕЛО,НО ПОЛОЖЕНИЕТО ПРИ ТЕБ Е ОЩЕ ПО-КОФТИ.МАЙ СИ ТЪПА КУРВА

Абсолютно са си прави учителите.....заради тези Албански заплати и Европейски цени трябва цялата държава да стачкува !

Уважаема госпожо, ще ви кажа, във вашия стил, че: ако днешното залащане на учителския труд, е като това от вашето минало; ако днешните деца, са като децата от вашето минало; ако социалния статус на педагозите е като този от вашето минало, то днес учителите нямаше да стачкуват. Не може да се говори без да се отчитат особеностите на социално-икономическ информацинонно-техно и морално-нравствената среда през двата етапа, които Вие визирате. Мисля, че всчки ще се съгласим с това, че дешните условия на живот са много и съществено по-различни от предишните. Днешната морално-ценностна система е мого, много променена спрямо тази от близкото минало. Учебно-възпитателнат работа също е различна. Ако преди време тя беше учебно-дисциплинарна то днес е хуманно-личностна, т.е. макаренковските методи са заменени. Ако преди в центъра на образователната ни система беше учебния план и учителя, то днес е детето с неговите личностни характеристики и желания. Преди основната характеристика на учебната работа в училище беше принудата и подчинението, а днес не е така. Като педагог, работещ в детска градина, съм на мнение, че хуманно-личностната ориентация на образователно-възпит работа е по-добрият модел на работа. Но дали действа в нашето общество и дали сме готови за него? Само бъдещето ще покаже. В момента само мога да кажа, че не е добре за обществото, когато учителите се страхуват от учениците си. За съжаление доста колеги изпитват точно това чувство на незащитеност и уязвимост. Става въпрос за по-големи ученици, които заплашват учителите си със саморазправа. Мисля, че Вие никога не сте влизали в ученически клас, за да видите какво става там. Нека вески, който мисли, че работата на учителя е лесна да поработи ден-два, да види за какво става дума. А да не говорим, че зада станеш учител трябва да положиш доста изпити и то не леки.

Честно ви казвам, като ви чета простотиите ме е срам, че съм Българин.

Тия учители какво са се разскачали? Да въведат почасово заплащане и толкоз. Ама не знам министъра какво се ослушва.

Предложение как да се намирят пари за учителите веднага. 1 Депутатската заплата се установява на една средна учителска. Това ще спести огромни средства не само от НС но и от ред министерски, президенстки и прочие заплати 2 Закрива се министерството на Просветата и спестените пари се претасочват за учителите 3 Всички длъжности в болдове на държавни и общински фирми сатават не платени, като парите пак се дават на учителите

Подкрепям учителите! Дано да издържат! Това правителство да вземе незабавни мерки или да си ходи!

Много мислих и понеже като мисля се обърквам ;-), като цяло подкрепям стачката! Нещата със заплащането на учителския труд трябва да се нормализират, дори и да не е със 100% от раз. От друга страна, жив факт си е, че контролните работи се проверяват в кафенето пред училището, в което дружно учителки и ученички пушат и обсъждат сутиени, а със свободната (ако остава де) ръка се поправя кое-що.Колко се поправя - преценете сами. Доста народ тук пише образУвание. Факт е съще, че учителите, които познавам покрай сина ми, не щат да се напънат да научат нищо ново от това дето са си го знаели от преди сто лета! Боя се, че и с увеличението на заплатите нищо няма да се промени, но поне родители ще имаме основание да настояваме за нещо по-добро. Откъде ли обаче ще се вземе то?. Не смея и да мисля по това...

Минах вече 40те, имам много добро образование и печеля много. Още си спомням учителите които са оставили следа в моето развитие. Искрено ще помогна с подкрепа и пари за издигане статута на учителя. Много от моите учители не са живи вече, но искам да им кажа благодаря, защото това което знам и имам отчасти го дължа и на тях. Достойнството има морално и материално измерение, ние ги лишихме и от двете.

Простакесо, вижда се какъв учител си и колко чиниш! Клетвите засягат най-милото на кълнящият, казваше една стара гадателка! И беше права!

Подкрепям учителите! Прави са. Пари има и трябва да се дадат. Стига са мизерствали! Нужен е диалог. Стойцизъм и ще успеете. Румънските даскали го направиха и успяха.

Скъпи учители и социални работници, искайте оставката на цялото правителство,умните граждани ще Ви подкрепят.Оставката само на Д.Вълчев няма да свърши нищо.Пък и с тозиПинокио или без него,образованието няма да се оправи. Желая Ви успех и подкрепям Вашите справедливи искания.

Напълно подкрепям учителите, независимо от това, че останалите хора си водят децата в работата. Не забравяйте, че учителите СЪЩО СИ ИМАТ ДЕЦА. И тези деца, както и Вашите, също трябва да бъдат гледани нормално, а не с трохи...

Пиша много във форума, но мисля, че има нещо рационално в идеята за дискусия. Затова седнах и събрах идеите си накуп, за да се виждат ясно. Поне са и по-четливи от куп постинги на 100 места, които после не се четат и се коментират извадки. Талеса: що е мъчно? А той отвеща: да познай человек себе си. Пак го попитаха: ами що е лесно? И той рече: да учим другаго. буквар) чудо трае три дни. Толкова в България може да трае и една дискусия за образованието, ако не се подържа от правителството или не е за пари. В разгара на поредната стачка нещата пак се връщат към това стачниците да стоят 30 души в една стая, да се чудят какво да правят, да играят карти и да чакат увеличението на заплатите. Други вместо да търсят цивилизован диалог с гражданите и как да ги убедят, че заслужават пари, почват щури инициативи, които да покажат колко са гладни- дрънкане на тенджери, писма колко са изпосталели от глад. В дискусията се вкарват идеи за сваляне на правителството от политици гонещи вълната на стачката, която всъщност не е политическа. За съжаление май не е и за друго освен пари. Учителите трудно ще разберат, че ги подкукоросват с глупости да правят пълни циркове, но не и да бъдат разбрани от родителите и учениците си. В бедните райони хора работят по 10-12 часа за под 300лв. За тях дрънкането на домакински съдове, роптаенето за двойни на техните доходи, са повод да се напсува учителя-нагляр. Тез хора биха се убедили, че учителят заслужава пари, ако им се обясни колко важен е учителският труд, как децата им ще получат шанса с добро образование да не работят на техните места пак за 300лв. Разликата е в главите на хората и начина на това как обработват информацията за света около себе си. Учителите в момента се вживяват като елит. Такива са, но елитното е и в това да разбереш, че бидейки повече от някой друг, той те разбира по-трудно, защото няма твоя широк мироглед. Миналата учителска стачка беше за 20% увеличение. Получи се и е около 50-60лв месечно. Тази цифра, макар и малка, е много важна. Има една грешка, която учителите направиха тогава. Поискаха целево финансиране. Да, стачката беше по повод искания да се дадат пари, за да се купуват с тях книги, да се плащат курсове, да се купят компютри и да се ползва интернет и вкъщи в името на подобряване на образованието. Ето я грешката- средствата по целеви финансирания лесно могат да се контролират, а се търси резултат. Ето няколко въпроса, които учителите да си зададат: - Колко книги е купил всеки от тях последните 6 месеца- специализирана литература в областта си, художествена различна от Разговор с бога, Чудото на НЛО или розов роман? - Компютър с добри характеристики спокойно се взима на изплащане за 30-40лв месечно. Колко са купили такъв? - Такса за интернет е 10-15лв при нормална връзка. Колко ползват интернет вкъщи за четене на статии, дискусии по форуми с колеги? Ползване на интернет не е сайт за запознанства, чат, теглене на филми и музика. Лесно се проверява колко форуми на български има на учители по различни предмети, колко страници за обмен на информация за учебния процес, помощни материали има. 2 часа в интернет дневно в търсене на информация за работата и при незнание на чужд език от огромна част от хората, които не преподават такъв, означават при нормални условия огромен поток от информация на български, пускана в българското интернет пространство. Такава просто няма. - колко курса са ходили? Един за 300лв за 6 месеца за добра компютърна грамотност или език е в рамките на 50-60лв месечно. Така, отговорихте си. Сега вече ви казвам и защо като гражданин ви казвам, че сега е хубаво да ви се дадат пари, но не след поледната стачка да няма промяна и да не се търси отчет. При предната парите са искани за конкретни пера, които вие в бюджетите на домакинствата си сте изместили с нова дреха, вечеря навън, даже да е с хляб. Не сте искали хляб тогава! Сега и аз съм съгласен, че парите ви са малко, но това не значи, че този път не искам да видя резултат. На въпрос защо децата отсъстват, учителите пишат нереално високи оценки, за да скрият неграмот- ността и искат пари отговор Защото 300-400лв са малко! не минава! Това е подигравка с родителите и умениците от хората, които са длъжни да дават пример за това, че първо работиш, после искаш признание на труда си. Особено, ако питащият е със заплата 300лв, е пълна подигравка и израз на безотговорно мислене. Нормалният отговор, който би спечелил човека отсреща е, че няма пари, нужна е реформа, която ще се борим да постигнем, защото децата страдат от проблемите на нереформираната система, нямат стимул да учат, защо- то не са сигурни в реализацията си със сегашните знания и т.н. Това е отговорът на умния човек, на който майката, задала въпроса, би свалила шапка и, когото би подкрепяла от сърце. Министерств бюрократите в инспекторатите, популистите в системата нямат интерес за реформа вече 18 години, като са минали правителства на всички възможни големи партии. Проблемът явно не е до партийна принадлежност на хората в МОН, а до дребни политически сметки каква подкрепа ще се изгуби от този, който наложи реформата, на следващите избори, как да се взима сигурна заплата в училище без много зор и разправии с недоволни родители или конфликти с инспекторат и директори при опит за прокарване на нови идеи. В нормално гражданско общество това води до иницииране на обществена дискусия по проблема и поставяне на ясно искане от хората какво да се направи от министерството. Тогава вече се говори и за смяна на управлението при липса на желание да свърши възложената му от обществото задача. Реформата в нормалните страни е направена от хората. Във Франция през 60те, по времето на Дьо Гол, студентите правят протести съпроводени даже с кървави инциденти и те казват каква да е промяната. Сега Франция е пример за отлично образование и никой не казва, че френска диплома не означава и квалификация. 1 ОБЕКТИВНО ВЪНШНО ОЦЕНЯВАНЕ Основ проблем на системата идва от оценяването. Всеки знае, но си мълчи, за занижаването на критериите за 3 на приемните изпити след 7 клас миналата година, когато бяха отчетени с овации по-малко двойки. Всеки в системата е видял смешния тест след 4 клас, когато след изучаване на българска история въпросите бяха от рода на това кой управлява България- парламент, президент, министър-председател децата от стрес как ще се представят стигнаха до това да казват, че няма нужда да четат за теста на другия ден. Нормално, това не е ниво 4 клас, а предучилищна подготовка. След такива отчети за успехи идват независимите проучвания, че учениците среден курс не знаят какво е числото пи, кой с кого е воювал през Втората Световна Война, кой е Дарвин, не са чели Вазов, но знаят Азис. Нормално, ако нямат стимул да учат за висока оценка, защото тя им се подарява, за да не роптаят, че учат. Тук идва идеята да се пресече порочната практика чрез обективно, независимо от МОН и чиновници, оценяване. Предлагам вариант на взаимно оценяване- всеки учител проверява работите на учениците на колегите си, все едно има една контролна повече- изходно ниво за годината. За всички предмети освен БЕЛ е удачен тест, а за БЕЛ- и кратък текст, за да се развие умението да се пише грамотно. Оценката на теста е най-бърза и обективна, а кратко есе, преразказ са нужни само за оценяването на знания по БЕЛ. Тестът е стандартизиран, по подобие на САТ въпросите се подбират на принципа да се отговаря средно от 50% от учениците на всеки от тях, обхващат целия материал за годината. Броят е голям и не се предполага да има 100% отговорени тестове, при грешка се намалят точките, но не с пълния брой точки за въпроса, а примерно 2 от 5. Търси се успеваемост 50-60% на целия тест, за да може да варират резултатите надолу и нагоре. За примера приемам тест от 100 въпроса по 5 точки с 500 точки общо за удобство. Състезателността на теста осигурява стимул на учениците да дадат максимум отговори, защото не знаят какъв е резултатът, който се търси от тях. Единствен ориентир е успеваемостта от предходна година. На този тест всеки ученик получава своя рейтинг- % от средния брой точки за страната на теста. Т.е. през 2008г. 300т са 100% от 300 средно, но през 2009г. при средно 250т са 120%. Всеки специалист по data mining би обяснил колко полезна информация имаме и би казал, че може да се направят всякакви разрези и анализи. Имаме: - данни за ученика срещу номер, който може да е кодирана информация- ЕГН, регион, училище. Анонимността е гарантирана от система за хеширане- номерът еднозначно идва от данните, но никога не може да даде данните. Самият той е кодиран вид на тази информация и се променя драстично с всеки бит в нея. Използва се за пазене на пароли. Картонът срещу този номер има- пол, възраст, данни за родителите, досие, етнос, религия, брой отсъствия от час, ползвани болнични - данни за учителя - данни за учебното заведение - по какво разпределение е учил ученикът, по кой учебник - отговори и точки по тях за текущата и всяка минала година Разрезите са много и трудно могат да се опишат: - по кой учебник на кои въпроси не се отговаря. Парадокс в системата сега има в учебника по БЕЛ на Анубис за 5 и 6 клас, одобрен от МОН. Материалът за обособени части е за 5 клас. В този учебник е в 6 клас. Явно учениците с такъв учебник няма да знаят нищо за обособените части и това ще се види лесно. В друг учебник ще се види, че даден урок е труден за разбиране. Ще се види в кой друг е по-добре представен. Лесно се сравняват два текста след това, като знаеш и каква грешка търсиш. - кои учители са най-добри за даден учебник и стават за консултанти как другите да си направят разпре- деленията как да си водят този или онзи урок - какво в учебните планове като цяло не е добре направено и на кои въпроси трябва да се обърне внимание Цената не е висока заради взаимния характер на оценяването. Не се плаща на външни оценители, а всеки оценя толкова работи, колкото ученици е имал през годината. Местата за провеждане са класните стаи, но квесторите са от друго училище и преподават по друг предмет, макар че състезателният характер на теста даже гарантира, че учител по БЕЛ не би помогнал на ученици на друг. Това ще покажа в следващата точка. Такова оценяване във Френската система има на 3-4 години. От 2007г. изпитът дава 50% от оценката за дадено образователн ниво. Предлагам годищни тестове в началото до изчистване на проблемите с учебни програми и планове, защото цикъл от 3-4 години означава реална промяна с нещо работещо след 20-30 години. Допълнително сега е нужна информация за това как се предава всяка част от материала за всеки клас. Спокойно резултатите от такива тестове могат да изместят приемните изпити. Предложени тест е евтин и лесен за реализация, обективен, саморегулира нивото си спрямо предходния и винаги е актуален спрямо текущото ниво на знанията. Не е зависим от политика, чиновници. 2. РЕЙТИНГ НА УЧЕНИК Това, както казахме е % точки получени от него спрямо средното ниво за страната. Тази оценка при 100% лесно се класифицира ок. 4 по щестобалната система. Във Франция за взет се смята изпит с оценка 14 от 20. Тук ще приема, че корективът е в самия рейтинг. Не може ученик с рейтинг 150% да има 3 за годината, както и такъв с 60% да е с 6. Така проверяваме обективността на оценяване от учителите в клас. Родителите са навреме информирани за текущите знания на детето си и не са лъгани, че то е отличник, а то да не може да пише или да не знае материала, а просто учителят, за да избяга от проблеми с родителите пише високи оценки. В същото време учителят има аргумент да защити обективността на по-ниската оценка и няма да се подава на амбициите на родителите. Този рейтинг върви навсякъде с ученика. Той е важен елемент от следващите точки. 3. РЕЙТИНГ НА УЧИТЕЛ. АТЕСТАЦИЯ. Рейт на учител е средният на учениците му. Той е част от неговата атестация. Другата част е изменението на този рейтинг. При явяване на теста имаме сбор на учениците на този преподавател и информация за предишния положен от тях тест. Рейтинг от минала година 100% и нов 60% или 90% стар и 140% нов са крайни примери, но показват защо това е важна част от атестацията. 4. РЕЙТИНГ НА УЧИЛИЩАТА Реъти на училището е пак две компоненти- текущ усреднен на учениците и входящ за училището към изходяш от него. Пак е ясно защо е това. Вход 150%, изход 150% е ок. 150% усреднен(Нека са 8-12 клас с по 150 точки, за да не се усложняват сметките) и 0 промяна. Вход 130%, изход 80% е 105% средно, но отрицателен рейтинг за изменение, т.е. се влиза с труден приемен изпит, но самото училище не дава знания. 5. ДИФЕРЕНЦИАЦИЯ НА ЗАПЛАТИТЕ. СТИМУЛИ И НАКАЗАНИЯ. Сега идеи за диферениация са популистки опит да се замаже положението. При ок. 100 неясни критерия като: - колко често се търсят родители. Т.е. в час не те слушат, звъниш на 10 родителя всеки ден да се оплакваш и заслужаваш поощрение, а при липса на проблеми няма пари. А и учителят не е телефонист. - всич ли си пишат плановете - как се спазват разпределенията. Ами, всеки влиза в час с текущия урок от разпределението си. Оценката по тези неясни критерии е дадена на ръководствата и предразполага към създаване на конфликти между близките на ръководството и тези с протекции от инспекторат, община и останалите. Даже и директорите да са 100% съвестни, оценката винаги би водила до конфликти. Сумите са 30-40лв, което изобщо не е стимул. За страната се определят средна и минимална заплата. За максимално лесни и разбираеми сметки приемам, че средната е 1000, а минималната- 500. Минималната ще си проличи, че е почти излишна. Предположения: на учителя е неговия продукт- получените от учениците знания и изменението на нивото им - В големите градове остават по-добрите кадри и успехът, който се търси от родители и ученици е по-висок от този за малките градове и села. Важно е за доказване на някои твърдения свързани с цената на живот и начинът на изчисляване на заплащането Рейтингът води до заплата. Формулата е рейтинг на учителя Х средна заплата. Рейтинг 130% води до 1,3 х 1000 1300лв. 70% 700лв. 30% минималната сума 500лв, защото получената е 300лв. В същото време рейтинг 30% от средно национално ниво е показателен за уменията на учителя и според мен са за наказание и даже смяната му. Рейтингът е поносимо да е в диапазон 70%-150%, да речем. Различия от това са индикатор за огромни проблеми на системата. Втори рейтинг на растежа води до бонуси. А тези бонуси лесно се доказва, че не са единични суми, защото нормално учител с всеки випуск поема нови ученици било в 1, 5, 7, 8 клас. Т.е. има вход на ученици с рейтинг, който може да се повишава или нивото е достатъчно високо, за да се подържа ниво на заплатата на учителя максимално висока за него. Отрицателен рейтинг на растеж води до наказания. Тук намесвам идеята за разликата на нивото в големите градове и селата. От нея следва, че в София учителите ще получават повече от тези в Мухово. Няма уравниловка, но е справедливо, защото от тях се искат повече умения. В същото време стандартът и цените са различни. За примера си ще използвам следните показатели: - сред нетна заплата по неофициална статистика. Говоря за това какво се плаща, даже да си осигурен в сивата икономика на минимална заплата. - наем на самостоятелно жилище - отопление голямо перо в семейния бюджет е) - храна - хра навън- излизане поне веднъж на ресторант вечер- бира и салата, или обяд в такъв в нормално заведение за населеното място - транспортн разходи с градски транспорт Ток, вода, телефон приемам, че са равни и не влияят. Давам примери от два града, които познавам- София и Пловдив. СОФИЯ заплата 1000лв. наем на двустайно жилище 500-600лв. газ 100-150лв. я като алтернатива - парно 200-300лв ток 200-300лв. навън 10лв. в навън с бира 10-15лв. к за всички линии на СГТ 40лв. ПЛОВД заплата 600-700л на двустайно жилище 200-250лв. парно 200-300лв ток 200-300лв. навън 5лв. ве навън с бира 5-6лв. бил за рейсовете по 0,60лв 50-60лв. СЕЛО средна заплата 100-200л на къща няма отоп дърва и въглища 30-40лв. В големия град това го няма навсякъде. храна Купуват се само пакетирани стоки, олио, хляб. обяд навън няма Сел кръчма не е ресторант вечер навън с бира 1-2лв. гра транспот няма Т. населеното място е 3-4кв.км. Тук пак няма идея за дискриминация по населено място. Просто рейтингът на учителите в големия град е по-висок. Нормално е младите хора да търсят реализация и да мигрират. Училищат с роми, за умствено изостанали са изключения и при тях се прави отделна оценка и се търси основно рейтинг на растеж. При тях реален национален рейтинг на училището 20% ще е 100% за типа училище. 6. МЪРТВИ ДУШИ Сега често в училищата с роми се водят куп мъртви души- учителите се борят да докажат норматива си, родителите не искат да загубят социалните си помощи. Често и в другите училища се пише някой ром, за да се запълни малък клас. Явяването на тест в края на годината е явен критерий кой е бил само по списък в училище. 7. КОНКУРЕНЦИЯ. ПАЗАР НА ОБРАЗОВАНИЕТО. обективен рейтинг на всяко училище имаме и реална оцена за качеството на образованието, което се дава там. Това дава възможност при ваучерна система(Защо да не е 1000лв х рейтинг на ученика неговият ваучер? При висок рейтинг държавата плаща огромна част от таксата, ако е в скъпо частно училище, а при нисък- почти не плаща.) или какъвто и да е друг вариант родителите и учениците да не виждат само лъскави проспекти, а да оценяват училището по нормални критерии. Частните училища ще търсят най-добрите учители и ще им дават добри заплати, защото ще гонят по-висок рейтинг. В държавните може богати родители да дават пари за по-добър учител по български и съответно- висока заплата за него първата година, докато се получи финансиране за разликата в заплатата му или нещо такова. При това ще знаят защо го правят- децата са зле само по този предмет. 8. ФИНАНСИРАНЕ Про на училищата е осъзнаването на идеята за външно, независимо от държавата финансиране. Често се приема, че пари ще се дадат за боядисване на учителската стая, но не се знае как да се поискат пари за нова лаборатория по химия, книги за библиотеката или компютърен кабинет. Трябва да се работи по този въпрос усилено. Във форумите се вижда, че директорите нямат желание за това и сами си признават. Какъв проблем е да се създаде следния начин на мислене? Имаме нужда от нов компютърен кабинет и учител, който да учи децата. ЦЕЛ: Децата да се научат да програмират на С- телефонен указател с База Данни, решаване и визуализация на транспортна задача, подобни прости задачи, които да могат да изготвят като проект накрая ПРИДОБИТИ УМЕНИЯ ОТ ДЕЦАТА: Квалификация на начално ниво за програмисти на С, която да им даде реализация в бранша. НЕОБХОДИМА ТЕХНИКА: компютри с цена ок. 500-600лв- 12 броя за ученици+1 за учител Необходими са точно такива, защото са от среден клас, имат по 512МБ памет, CD, мишка и клавиатура, монитор. Цената е взета от ОФИС 1 и при реална оферта ще се коригира, но това е средната от проучването. прое апарат за 2000лв. Пак пишем защо и как сме избрали и къде са ни дали тази цена switch 16 порта 80лв лазерен принтер с копир 400лв СОФТУЕР: Windows XP по лиценз за ДА 0лв. /Ако не минава, се пита Microsoft за образователен лиценз, който е по-евтин. Не се купува сървърен лиценз, защото е скъп, а не се налага да има професионална мрежа./ 13 образователни лиценза за Visual C - 5000лв /Даже да не е и безплатно, ако се договорят нещата/ ДРУГИ: бюра по 80лв 13 стола по 60лв шкаф за учебни материали 500лв дъска за писане 100лв бяло платно за проекционния апарат 100лв кабел за мрежа + прекарване 200лв пребоядисва на килера, където ще правим залата 200лв почистване на килера 3 х 20лв нови крушки, 2 лампиона 20лв КОНСУМАТИВИ: 12 броя за годината по 1лв гъба за дъската- 12 броя годишно по 1лв листове за ксерокопиране- 6 топки по 500листа- 30лв карирани листове за писмени изпитвания- 10 топки по 100листа- 30лв ПРЕПОДАВАТЕЛ: ИТ заплатите са високи. Специалист по С взима над 2000лв. Ние търсим поне на средно ниво. От МОН ни дават за него до 1000лв. За година искаме за него 20000 лева допълнително финансиране, за да му осигурим още 1000 и да му платим осигуровките. Проектът е за срок 5 години, т.е. искаме 100000лв Ето ви много саркастично, но и реално минаващ проект. За това директорите нямат умения и нерви според тях самите. Ами, в частния бизнес така се печелят пари. Ето че в примера за учителя даже се дават 2000лв, което е нормална заплата за специалист в бранша му. Парите за нещо не са надути, казва се точно колко струва и е по средна или по-ниска цена на пазара. То цялата администрация трябва да се научи, че така се работи. Но тук говорим за финансиране на училищата. Вторият начин се нарича спонсорски програми. Или поне аз избрах този термин. Проектът от предния пример се дава на мениджърите на голяма фирма. Нека е завод в града за машинни елементи, а училището е механотехникум. ПР ЗА ПРОГРАМА ЗА ОБУЧЕНИЕ НА ХОРА ЗА РАБОТА С AUTOCAD ЦЕЛ: Да научим учениците как се работи с AUTOCAD ПРИДОБИТИ УМЕНИЯ: Учениците след курса на обучение ще могат да работят свободно с AUTOCAD. Прилагайки знания си по машинно чертане, които нашият учител Петров дава, и по механика, пак придобити в училище при Иванова, те ще могат да чертаят схеми на сложни машини и да проектират лостови механизми ОЧАКВАНИ Съвместно да създадем кадри за завода и да дадем възможност за реализация на децата в родния им град НЕОБХОД ТЕХНИКА: Имаме кабинет с 12 компютъра за ученици+1 за учител, но са Pentium II. За новата версия на програмата ни трябват такива с 512МБ памет, CD, голям CRT монитор 19. Затова искаме 13 машини по 800лв. проектор 2000лв копир и принтер устройство 400лв СОФТУЕР: лиценза Windows XP 13 лиценза за AUTOCAD за образователна институция ДРУГИ: стола по 60лв дъска за писане 100лв бяло платно за проекционния апарат 100лв КОНСУМАТИВИ: 12 броя за годината по 1лв гъба за дъската- 12 броя годишно по 1лв листове за ксерокопиране- 6 топки по 500листа- 30лв карирани листове за писмени изпитвания- 10 топки по 100листа- 30лв ПРЕПОДАВАТЕЛ: преподавател по чертане, който се справя добре с програмата. Надяваме се и на подкрепата на завода чрез неговите специалисти. НАЧИН НА ПРЕПОДАВАНЕ: В залата ще работят всички ученици по 3 учебни часа СИП седмично. Останал ще могат да се обучават в специален профил на обучение, където като СИП сме включили допълнителни умен по механика и физика. Работници на завода ще могат да ползват залата за увеличаване на уменията си от 10 до 14 часа три дни седмично. С този проект заводът ще финансира и ще има следните условия: - учениците подписват договор да работят там и съответно са и доволни, че имат сигурна реализация, а при влизане във ВУЗ по специалността- и степендия от завода - тези, които не искат да се обвържат, плащат такса, която е консумативи+допълнит лекторски Програма е незадължителна, вид квалификационен курс е. Никой няма да я оспори. А министерският съвет и парламентът са отговорни да се измислят и облекчения за спонсора- завод. За това трябва училищата да докажат, че на изхода им учениците знаят. Това е рейтинг по основни за професията предмети. Не се търси да имаш духов оркестър, ако ученикът ще е електротехник. Ще му се търси да умее да прави инсталации, а не да свири на туба. Третият начин е свързан с това да се спосорират не толкова професионалните, колкото началните и основни училища. Тук инициативата за доплащане се поема от родителски комитети, фирми, където работят родителите. В София пазарът на труда е гладен. В малък град пак кадрите за голям завод са често недостатъчни. При страх от миграция на родителите към място, където децата им биха получили по-добро образование, работодателите биха спонсорирали училищата, където са много от децата на служителите им. Подобни системи работят в цял свят. Не е идеална, но е идея. С такива идеи и обосновката им ще породим дискусията за реформа. Автор: Атанас Марков Професия: програмист Роден на 17.10.1979 в Пловдив Материалъ е свободен за копиране, препечатване и всякакъв друг начин на разпространение при условие, че запази целостта си и не му се присвоява авторството от други лица. Забранено е ваденето от контекста им на пасажи и използването им за друго освен аргументация на мнение за засегнатите тук въпроси.

Напълно подкрепям учителите, независимо от това, че останалите хора си водят децата в работата. Не забравяйте, че учителите СЪЩО СИ ИМАТ ДЕЦА. И тези деца, както и Вашите, също трябва да бъдат гледани нормално, а не с трохи...

Всеки нормален човек, който е учил поне до 4-ти клас и има деца ученици сега, няма как да бъде заблуден нито за, нито против учителите. Не може да бъде заблуден за това, кога е бил животът му по-добър-преди 1989год или сега. Можем да се заблудим само за достойнствата на дадено управление, министър или депутат- такива никога не сме били и на държавна трапеза не сме сядали. Дали там хлябът е по-сладък, а ракийката по-люта, май никой от тук пишещите не може да каже. А подозренията и клюките са за махленки без работа! Здраве и на тези които не знаят и на тези, които добре знаяк как изглежда държавната софра!

Елена 1 (27.09.2007 г. 09:23ч.) Уж им е лошо положението, но аз не съм чувала някой учител да си е напуснал учителското място и да е отишъл на друга работа. Да работят и на второ място - да, защото имат излишък от свободно време. Кой от нас, работещите по 8 часа, цялата година, с 3 седмици отпуск може да има тази възможност? А на някои от нас работата е много по-отговорна, и напрегната, и квалифицирана от тяхната. НЕ ГИ ПОДКРЕПЯМ, ТЕ ПРИНИЗИХА БЪЛГАРСКОТО ОБРАЗОВАНИЕ С МЪРЗЕЛА, ИНЕРТНОСТТА И БЕЗРАЗЛИЧИЕТО СИ! Не съм съгласен с теб. Преди години когато бях в 9 клас имах учител по информатика който е в основата на това че сега съм в више образование по Информатика и така когато бях в 10 клас след като една година ми беше преподавал той напусна и започна да работи в един интернет доставчик където да получава повече, а тези които дойдоха след него бяха от некадърници по-големи некадърници и мога да кажа с ръка на сърцето че аз знаех повече от тях а и като не знаеха нещо питаха мен сега вече 8 години след като аз завърших образованието си (да кажа че имам специалност Учител по информатика и информационни технологии) работя с този наистина кадърен учител по проекти и мога да кажа че сега изкарваме в пъти повече от колкото ако бяхме учители по информатика в училище. А в родното ми училище все още преподават некадърници и се налага учениците които наистина искат да научат повече по Инфроматика или ИТ да идват при мен на частни уроци. Живея в малък град и не мога да им взимам пари за частни уроци това аз го правя от сърце! Подготвил съм не един ученик за Национална олимпиада (на която и аз самият бях лауреат) и които постигат наистина добри места, а техните учители които са командировани се бият в гърдите като преписват заслугите на себе си. ГОСПОДИН МИНИСТЪР ЗАЩО ГОНИТЕ НАИСТИНА КАДЪРНИТЕ ПРЕПОДАВАТЕЛИ ОТ УЧИЛИЩЕ. Това не е единствения кадърен учител който напусна училище заради ниското заплащане има и други, на които дължа своето сегашното си финансово състояние и те знаят че могат да разчитат на мен за в бъдеще, стига да мога да помогна.

ТАКА ЯКО СЕ НААКАХА ВСИЧКИ УЧИТЕЛИ,ЧЕ ДОСТА ВРЕМЕ ЩЕ МИНЕ ДОКАТО СЕ ЗАБРАВИ.ХВАНАХМЕ СЕ НА ВЪДИЦАТА КАТО ЛАПНИШАРАНИ.КОЛКО ВРЕМЕ ЩЕ СИ ПЛАЩАМЕ ПРОСТОТИЯТА Е НЕИЗВЕСТНО.

Ще клекнете,като ви изхъртеят г......е! Никакво уважение за вас!!! 1/3 от вас даси ходят на село ,а парите за останалите!!! Деца няма в тази държава, а все учители не стигали??? Срам и позор!Учител това е диагноза!!!

ВСИЧКО СЕ СВЕЖДА ДО ПРЕСТРУКТУРИРАНЕ И НОВА ПОЛИТИКА НЕ САМО В ОБРАЗОВАНИЕТО. Кой да го направи ????? ДОМОРАСЛИТЕ ПОЛИТИЦИ ИЛИ НИЕ ! ! ! Няма ништо по ценно от високо образована нация ! ! ! Кой кадърен и уважаващ себе си човек ще работи при такива условия както нашите учители ???? ВИЕ БИХТЕ ЛИ РАБОТИЛИ ??? Аз НЕ !!!