Тодор от Враца е починал от сърдечна болест, не от травмите
18-годишният Тодор Йорданов от Враца е страдал от сърдечно заболяване и травмите по него не са причина за смъртта, сочи петорната съдебно-медицинска експертиза.
Обратно в новинатаКоментари - Тодор от Враца е починал от сърдечна болест, не от травмите | Днес.dir.bg
Коментари
ДВАМА СРЕДНОСТАТИСТИЧЕСКИ ГРАЖДАНИ КАК ТРЯБВА ДА РЕАГИРАТ ПРИ ПОДОБНА СИТУАЦИЯ,ЗА ДА СА И НЕВИННИ И ЗДРАВИ?
Игнорираш агресията. Защо не отминеш и не обърнеш гръб? Големи мъже с успешен бизнес не са могли да постъпят дипломатично ли?
Много ще ми е интересна Вашата реакция, ако някой ви светне един шамар на улицата. Какво ще направите?
И каво се оказа, Братята макар и хулига са понатупали момчето, а медиите настроиха общественото мнение, че са го пребили до смърт. Приятелката, му излъга, а тези които не са били на място - брат му, майка му учителката му не искаха справедливост искаха мъст.
Пълни глупости,пребиха момчето и сега държавата ги защитава,тази експертиза показва на каква голяма лъжа е способен държавния апарат.Горко ни и тежко ни българи.
И що да го прави за никому неизвестните "Понички". Беше ли чувал за тях преди това? Аз - не. Ама като ги видях- чисти шушлеци
батко не се знае тея с какви капитали разполагат , ако са изкарали 100К ще ги пуснат не ами и ще им измият краката за довиждане, нищо чудно съда също да си има цяла мрежа за финансиране на медиите които всъщност да настройват общественото мнение, има много възможности в тая държава да се правят схеми от неща за които не си си и помислял даже защото си ограничен
Cлед як мариз не е трудно да умреш от ,,сардечна болест".Mоже да пробате.
Само едно нещо забравиха да ви кажат. Че при това заболяване ако човек бъде подложен на физическо и психическо натоварване,побой и прочие. Край. Това автоматично вкарва поничките в непредумишлено убийство. Ако ги пуснат означава, че няма съд и присъда, а утре може някой от вас да бъде поредния с инфаркта.
ТОЧНО ТАКА. ЗАТОВА ИМА ЗАКОНИ. ВСЕКИ ДА СИ МЕРИ ДЕЙСТВИЯТА, ПОДМЯТАНИЯТА, ПОДКАНИТЕ И АГРЕСИЯТА. ТОЗИ МЛАДЕЖ Е МОЖЕЛ ДА ДОЖИВЕЕ СТАРИНИ.
Поничките ще сцепят близките и държавата от заведени дела срещу тях. И ще вземат едни дебели кинти.
Липсва недоказана фактология на събитията. Необясними действия на поничките и момчето. Факт е, че единия е мъртав. Липсват технически експертизи. Следствието е длъжно да изясни всички факти, а не само да се фокусира за причината за смъртта на момчето. Между другото момчето да не е било с апарат за кръвно, че някой определи, че повишения адреналин от нанесения му побой или уплаха не са допринесли за високия пулс? Липсва следствие от цялата история. Не ви ли направи впечатление този факт?! Случайност ли е, че след проявената агресия на поничките, точно пък тогава умира момчето?! Забележете, от болест...Ама прочетете внимателно, в медицинския доклад пише " може" значи не е изключено причината за смъртта му да е фактор като уплаха, което само по себе си е ясно, че ще доведе до аритмия.
накрая се разбра че съдебната система е непоправима, такъв паразит в друга държава не е срещан, това е паразитиращ орган с който явно можеш да се договориш дали 500 лв ще дадеш или 5000 лв за да откупиш вината си не е важно, те ще преценят на място и ще ти вземат парите колкото имаш, закона изобщо не съществува на тая територия дето я наричат българия
А защо едната поничка е избягала от местопрестъплението при положение, че е невинна и не е била Тодор!???????????????????
надали някой е очаквал нещо друго при това забавяне на експертизата. Толкова ли е сложно да се докаже смърт от сърдечен проблем - колко време мина - 20 дни. Момчето отдавна е погребано, върху какво се базира заключението им? Да не са правили микробиология или изследване за сложна вирусна картина? Колко е голямо едно сърце? Жалко за хубавото дете!!
доказването на смърт от сърдечен проблем не е сложно, обаче изследването на кръвта за налкотици, лекалства, анаболи и т.н. не става за ден и отнема време. още повече че експертизата трябва да определи има ли пряка връзка между смъртта и някой от ударите, които евентуално е понесъл. само да те светна че в САЩ такова изследване отнема между 3 седмици и два месеца.
Нека изтрепем младежите , те и без това са болни и алкохолици и наркомани. КАК НЕ ВИ Е СРАМ .
А такива, които искат да затрият 2 души без доказателства имат ли срам
След петорна експертиза обвинението следва да се измени в причиняване на смърт по непредпазливост. Всичко останало е "ала бала"!
При положение, че поничките са избягали от местопрестъплението, не може да се докаже категорично, че са били ударени от момчето. Могли са спокойно да се самонаранят. Не случайно веднага са потърсили адвокати. Момчето не е живо, истината няма да бъде открита.
След такъв случай е нормално ВЕДНАГА да потърсиш адвокат Така постъпват информираните хора Това не е признак за вина
...МЕДИИТЕ трябва да БЪДАТ ОСЪДЕНИ....Защото ни направиха на Маймуни...и....Петнят Доброто Име ....на Едната...или ....Другата страна !!!!!!!!!!!
Шокиран съм, че гледайки коментарите по - долу огромна част от българското общество намира за нормално да се трепем по улиците! Едно е ясно при това положение - добитък сме и си заслужаваме дереджето - да сме най-бедните оръфляци в Европа!
Въпреки изнесените факти, че момчето е с 28 удара, а след 1 месец се казва , че е инфаркт. Масово защитават "поничките" защото е останал такъв материал у бг. Явно експертизата е била от няколко психолога, а не патолози които да изградят отговора , така че масовата поничка да е съгласна. То се вижда по простите писания и приемането на нещата.
иска ви се експертизата на тълпата да е вярна, а не на съдебната медицина
Тодор може и да е починал от инфаркт поради вродено заболяване, но надали е щял да го получи в онзи момент, ако не бяха го ударили 28 пъти! Т. нар. "понички" очевидно са ускорили процеса и би трябвало да си получат заслуженото, а именно - затвор без право на замяна!
Сега остана да кажеш, как да се докаже, че братята са знаели, и че точно това са целели, докторе
Откакто Държавата ПРЕЧУКА проф. Раданов и го обяви за "самоубийство" , В БЪЛГАРИЯ СЪДЕБНА МЕДИЦИНА НЯМА ! Има слуги-кетапчии които подписват политически поръчани и стъкмени протоколи !
Момчето нали е бягало, съответно е зарязало автомобила, а те са го подгонили. Защо тези умни понички с успешен бизнес, нямат грам интелигентност и не са сигнализирали на 112?! А защо като са били двамата просто не са извършили граждански арест?! Самозащитата означава да възпреш противника. Тук има доказана агресия на поничките, но не и на момчето. Това, че момчето е имало бокс, не означава, че е употребен.
Поничките защо не са подали сигнал на 112, че се осъществява срещу тях агресия?
А поничките след като са невинни защо не са останали на местопрестъплението ?!
Агресията се котира, агресията триумфира, агресията е заразна и привлекателна. Това, че се проявява агресия няма значение. А тези доктори от петорката- да ги стигне подобна нежност и тях, да ги видим като ги повалят от удар след удар как ще издържат. Лъжци корумпирани, дано на вас ви се случи и на близките ви. Знам, че експертизите са въшливи от корупция. Но тези ще ги стигне всичко това и поименно....
майка ми е с исхемична болест от млада и в критическата си възраст от 45 до 50 г. с тежки оплаквания. Цал живот припка по градинките с внуците, мъкне тежки торби, води усилен физически живот, както и момчето е тренирало. Днес тя е на 77 години, сама се обслужва, държи абсолютна хигиена, навежда се мие подове, пере и готви на огромна фамилия, носи тежки торби ежедневно по стълбище до 3-4 етаж пеш, без задъхване и пак си има оплаквания от аритмия, особено при промяна на температурите и при ниско атмосферно налягане. ТОЗИ МЛАДЕЖ МОЖЕШЕ ДА ДОЖИВЕЕ НЕЙНИТЕ ГОДИНИ, АКО: не беше подложен на провокация, унижаваща МЪЖКОТО и ЧОВЕШКОТО ДОСТОЙНСТВО. Те, братята са го повикали да излезе. Нормално и адекватно е да излезе с бокс. бИПНАЛ Е НА РАЗХОЖДАЩИТЕ СЕ БИВОЛИ И ВЕДНАГА СА ПРОЯВИЛИ АГРЕСИЯ И ПОКАНА ДА ГО УНИЖАТ. УДРЯЛИ СА ГО ДЪРЖЕЙКИ ПРЕД ПРИЯТЕЛКАТА МУ, СЛЕД ТОВА СЕ ОКАЗВА, ЧЕ И МАЙКА МУ Е ТАМ. 1.Нанесли са му ФИЗИЧЕСКО НАСИЛСТВЕНО СТРАДАНИЕ, от което се покачва кръвно и пулс. 2. На този млад мъж е нанесено УНИЖЕНИЕ НА ЧОВЕШКОТО МУ ДОСТОЙНСТВО, подканян, привикан за бой, държан, за да бъде бит на обществено място. 3. Нанесен е УДАР върху МЪЖКОТО МУ ПОЛОВО И ВОЙНСКО ДОСТОЙНСТВО - унизен и бит пред приятелката му. 3. Нанесен е УДАР върху СИНОВНИТЕ МУ ЧУВСТВА КЪМ МАЙКА МУ - казва \ "СПОКОЙНО, МАМО" преди да се свлече и да умре, вероятно съжалявайки за причиненото на най-скъпите му хора- майката и лъбимата /изучаваме Хр. Ботев" Към майце си"/ ДА ПОПИТАМ - ИМА ЛИ ПО-ГОЛЯМО ИЗПИТАНИЕ за един МЛАД ЧОВЕК И МЪЖ , да получи УДАР на ОБЩЕСТВЕНО МЯСТО по ВСИЧКИ ОПОРНИ ТОЧКИ, ОТЛИЧАВАЩИ ЧОВЕКА ОТ ЖИВОТНОТО ИЛИ СРОДЯВАЩИ ГО. ДОРИ ЖИВОТНОТО СЕ БИЕ ДО ПОСЛЕДНО ЗА ЖЕНСКАТА И ЗА СТАДОТО. ТОВА Е ТОТАЛЕН, УБИЙСТВЕН СРИВ НА ПСИХИКА, ДОСТОЙНСТВО, ЧОВЕЩИНА, МЪЖЕСТВО, СИНОВНОСТ, СЪЧЕТАНО С ФИЗИЧЕСКО СТРАДАНИЕ. НАДАЛИ този млад човек щеше да получи едновременно всички тези удари в живота си и можеше да живее дълго с деца и внуци.
Преди да намесиш майка си, ако наистина има такова заболяване, виж колко килограма лекарства изпива на месец.
Съгласен съм с казаното. Но само да попитам: ако трябва да си защитаваме мъжкото достойнство с бокс на всеки светофар, докъде ще стигнем? И не е ли отговорност на всеки лично как се владее и дали се чувства унижен или с превъзходство над останалите. Никой не може да те унижи, ако ти с мисли и поведение не позволиш да се чувстваш така!
съгласен съм с теб!!! ТАКА УЧА И СИНОВЕТЕ СИ! Но да не забравяме, че на млади години имахме силно мъжко его. Ако тези братя са на 32 и 35 г възраст, може ли да привикват 17-18 г малчугани да ги бият и ритат. Нормално ли е? МЪЖЕСТВЕНО ЛИ Е? Точно на тази възраст и на този младежки хъс са разчитали народите във всички битки и войни. Най отпред са поставяли лудо-младото да води войската, без страх, със силното чувство да не се изложи или покаже като страхливец. Мъже сме, служили сме, влюбени сме били. Трябва да възпитаваме в младите абсолютно разграничаване от приматите и агресивните, да не се приемат като равни, а като низши. Да не влияят на психиката им или като изпитание за достойнството им.
А едната поничка защо избяга?!
Още утре някои добри граждани, като поничките ще нахлуят в клиниката на д-р. Чирков ще пребият пациентите и после експертизата ще докаже, че са умрели от сърдечни заболявания! Ах, тази наша съдебна медицина!!!
Минко, чакамв отговор за образованието, което имаш и специалностите, които си защитил.
Имам висше образование, но това няма никакво значение! От физиката в средното образование знам, че няма как тяло, тежащо 50 кг. да смеле от бой две тела по 100 кг., пък дори и с бокс да е! 1. Няма никакво доказателства, че е имало бокс. 2. Боксът, ножовете, камите и чикийките не са забранени от Закона средства за самозащита. Понеже на ден и то в София ми се случва такова като поничките, да ме засичат, псуват, свирят и т.н. знам за какво става на въпрос. Спасява ме това, че съм два пъти по - възрастен от Тодор и съм си изградил защитни реакции, с които не се гордея много т.е. подвидам си опашката пред добитък, който няма и наченки на мисъл и разум! Обикновено с прякори! Аз съм обикновен човек, не съм престъпник и нямам прякор! Наблюденията са ми, че честните хора нямат прякори! А Вашето наблюдение какво е?
Ако момчето е имало някакви сърдечни проблеми, значи малко му е трябвало да бъде убито, но в никакъв случай не значи, че не е било убито. Имал е 28 удара по тялото си. Поне по първите съобщения. Къде изчезнаха ударите ? Били ли са го ? Все едно да стрелям по някого и съдебните медици да установят , че от изстрела нищо не му е станало , виновен е куршума и това , че човека е застанал на пътя му
Ето, така се превърнахме в общество от "понички" - мнителни и агресивни. "Има доста хора с прякори в този град", каза още кметът на Враца след убийството на Тодор. Позволихме на прекалено много хора с прякори да създадат "тази държава", в която сега живеем насила. Създадоха я със сила и страх, нали помним? И, да си признаем, почти не оказахме съпротива! Напротив, по законите на най-примитивната мимикрия решихме да се слеем със средата на силните, да станем невидими, да не се забелязваме в оцеляването си. Сигурно затова голите глави се размножиха като болест през зимата. Превзеха държавата по вертикала, завладяха я като епидемия. За това и думите изчезнаха онези не бяха силни в говоренето А
Сега разбирате ли , уважаеми сънародници , че практически ВСЕКИ от нас може да бъде убит КАТО КУЧЕ на улицата абсолютно безнаказно ??? И какво стана с леката телесна повреда ?
"Аргументът" на металния бокс щеше да блесне още в началото на историята, не едва в късните новини с експозето на говорителя на МВР. Защото без него историята е невярна. А поничките те щяха да са по очи. Аргументът , че смъртта е ритъмно-проводно нарушение, щеше да светне още след първата аутопсия. Тук всичко е наопаки, защото така сме го подредили. За това, след всичко, което сами си причинихме, цяло чудо е, че все още пазим някакъв затихващ рефлекс за възмущение. И продължаваме да реагираме. Макар и вече само на болка.
Не знам истината, но нещата от моя гледна точка изглеждат така: бития- бит, такования-такован, умрелия-умрял. Гадно, но за България може би нормално. Това не е първи случай в който е виновен умрелия, тъй като не може да се защити. Това се случва постоянно, на пътя, в болници, в дискотеки, дори и в домовете на хората. И все им се вменява вина и умрелите са виновни. Не ви ли струва долно и подло.
Някакво да видя или чуя доказателство ,или изказване на свидетл ,че Поничките са ударили Тодор?! Колкото и да ви е чудно, единственото което имаме като показания на свидетели, включително и от приятелката и косвено от брата, е че имаме удар в стъклото и огледалото на автомобила и нито един удар по Тодор!!! Това ''държане и побой'', е чиста измислица съставена доста след случката! Общо взето Тодор е бил бияч, а не Поничките!
Абе той и Мишо Бирата си почина от естествена смърт. Както разбира се и съпругата му. Факта , че забавиха толкова много резултатите и пуснаха поничките ПРЕДИ тяхното официално излизане - говори достатъчно ! Данчо Пръча победи Държавата ! Всъщност - Данчо пръча Е Държавата ...
Колко много? Според тел колко време минава докато приключат всички изследвания на тъкани?
Немога да си представя ако Тодор беше от едни изявени цигански българи, тези понички дсли щяха да се молят за домашен арест.Това наше бездействие и защита на биячите е цинично и мръсно съучастие, като съжителството.
Така може и да е имал кардиомиопатия......но какво пише за нея.Лечението на кардиомиопатия основно бива два вида оперативно и консервативно. Консервативното лечение се състои в ограничаване на физическата активност, избягване на стресовите ситуации, прилагане на дълготрайната терапия с калциев антагонист или бета-блокер. Значи ако гаовете не го бяха нападнали Тодор можеше и да е жив нали?
Може, Таничка, ама нито муя е написано на челото, па и с поведението си не е показвал, че е загрижен особено.
както винаги, пак не си разбрала ннещата илипо скоро се опитваш по гьобелски - една лъжа повторена 1000 пъти става истина. да ама не. щотоне "гадовете" са нападнали великия боец, а той ги е нападнал, за което си е отнесъл и шамарите съответно. като знае че е кекав, да си седи в гащите, а не да се прави а мъж пред някаква кифла.
Пресичали ли са обвиняемите пешеходна пътека ? Шофьорът свирил ли е с клаксона на колата , предизвиквайки ответна реакция ? Излязъл ли е да се разправя с бокс в ръка ( това е гаранция за нападение ) , 60 кила келеш срещу двама по 100 кг ( малоумна постъпка ) ? Ако всичко това е вярно , то инициаторът на кавгата е починалия.
Там пешеходна пътека няма. Това, което бе показано по телевизията е по надолу. Шофьорът е свирнал на двама келеши разхождащи се по пътното платно за предотвратяване на ПТП - пише го в ЗДП. "Мирните" пешеходци са му счупили огледалото - нещо, което не го пише в ЗДП! Той е излязъл с бокс, който е едно хипотетично оръжие, защото просто го няма и са го видели само трима човека! И накрая двадесет и осем удара за самозащита са малко множко дори и за неизбежна самоотбрана!
Има 28 следи по тялото на пръв оглед Да не се окаже , че част от тия следи не са от побой , а от падането му и от реанимацията
точно там има знак за пътека, иначе за това че самата пътека я няма, си прав. хипотетичния бокс няма как да е хипотетичен, след като са го видели. или предлагаш да не вярваме на свидетелите, само защото показанията им не съвпадат с това, което си си наумил. а между другото бокса е съмртоносно оръжие, така че шамарите дето ги е отнесъл са си напълно в реда на неизбежната самоотбрана
Тая епикриза/смъртен акт поразително напомня за смъртните актове на убитите с колове (чиито трупове после бяха давани за храна на прасетата) арестанти в комунистическите концлагери в България преди 1989 г. - всички бяха умрели от "инфаркт" или от "слънчев удар" ...
Тодор е починал вследствие на побоя нанесен му от Поничките. А това той как е реагирал или това ,че двамата братя са го "респектирали" и той взел , че получил наследствена обремененост не е повече тема на коментар. А както по-надолу някой пишат за Страсбург , извинете но тези Понички веднага отиват в Хага въпреки , че сме в мирно време.
Прочетох доста от мненията. Прави впечатление,че един и същ човек пише доста от коментарите в защита на версията,че момчето е убито от тези така наречени "понички". Не мисля,че е от близките на момчето. По скоро цели настървяването на едни българи срещу други българи. Това не е само в тази тема.....
Допускам,че може да е човек от сайта, целящ активност във форума!
Ей това е най-гадното в цялата история. Нека наистина да оставим родителите му с мъката им. Който може да им помогне, да им вдъхне сили в този момент- нека го направи. Повече от ясно е, че те няма да приемат становището, тяхно право е. Но това не значи, че заключението е невярно. Да пичива в мир момчето, дай Боже сили на близките му! И нека престанем със спекулациите.
Това сбиване става по обед, а вечерта в новините вече гледахме тирадите на съуениците по новините в 19 часа по всички телевизии ! Кой организира тази долна постановка? Кой се опита да манипулира хората и да ги изкара на улицата без никаква реална причина? Кой внуши на прокурорите вината на Поничките и промени първоначалното обвинение? Това ме интересува в момента!
Както винаги разделено мнение... Иска ми се да вярвам , че хората са си свършили работата честно.... Нека съда внимателно разгледа случая, ако братята имат вина нека понесат наказанието си . Никога не може да има точен кантар., Затова на Темида са и вързали очите... но всичко е относиелно . Жалко за момчето все пак.. О, скръб...
Така е- да ги осъдят за това, което са направили, а не за това, за което на тълпата и се иска!
Убеден съм че ако не беше Тодор българин, а от ромски произход този случай нямаше да е никаква "сензация", замислете се какви расисти и ограничени сте преди да пишете и плюете по всичко и всички. На българина му дай да се оплаква, в това е най-добър, ама никога вината не е в него.
Няма надежда за този народ. Обречен е! Мафията политиците и убийците, /което е еднозначно/ са на върха на пирамидата. Който може, да се спасява извън територията. За такива като мен, лъгани, ограбвани, мачкани, вярвали, че работят за Родината си, за родителите си, за децата си, работили цял живот с една надежда, за по-добър живот -КЪСНО Е. ВСИЧКО СВЪРШИ. НЯМА ВРЪЩАНЕ НАЗАД!
тия зверове саго били право в сърцето -ако не беше побоят момчето щеше да е живо-товае толкоз просто и логично!
"саго" вид звяр ли е? за такива целенасочени лъжи трябва поне една солена глоба да отнесеш :)
Предлагам да се направи следствен експеримент - на тези лекари да им нанесат по 28 удара и ако не оживеят да се осъдят за това, че са нямали наследствени болести и за проявили инат да умрат!
Минко, какво образование и степен имаш, та ги разбираш тия работи само от писаниците в медиите?
минко, аз ти предлагам друг експеримент. взимам един бокс и те удрям само един път с него. ако не ти цъфна пъпеша на раменетеи не те вкарам в болница задълго, ще призная че бокса не е смъртоносно оръжие и ще ти се извиня публично.
Аз лично гледах клипа, който е изтекъл и на него не се вижда Тодор да е бил удрян, просто както седеше прав се свлече, сега всички, които говорят срещу Поничките да го гледат и да кажат с ръка на сърцето, че те са виновни. Не защитавам двамата братя, но това дело намирисваше от начало.
Не те знам мъж ли си или жена и дали си изпадал в такава ситуация. Това в природата се нарича бий се или бягай. Напрежението расте неимоверно, адреналина и кръвното се вдигат, съдовете се свиват и ако имаш проблеми нещо се скъсва. Не съм бил там, не знам и дали Тодор и близките му са знаели за наличието на заболяване, но със сигурност го е убила ситуацията. Остава свидетелите да покажат доблест и да кажат истината. Нещо което съдейки по поведението им е съмнително да се случи.
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}