Учен: Мерките срещу вируса в Италия не дават резултат, нужна е промяна в стратегията

Трябва много по-настъпателно да идентифицираме онези, които се разболяват по домовете си, заяви експертът

Обратно в новината

Коментари - Учен: Мерките срещу вируса в Италия не дават резултат, нужна е промяна в стратегията | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Тоя ДГД.Мерките дават резултати и там където хората бяха дикциплинирани и се самоизолираха ефекта е видим.Там където се правиха на велики вируса им показа,че не са.

Светът разполага с чудовищна компютърна техника, програмисти-мечта и приложения, които знаят абсолютно всичко за всеки, който се е докоснал до телефон или компютър или само е минал край такъв, а сякаш няма актуален компютърен модел въз основа на конкретните събития, анализ, изводи и безспорни препоръки и разпоредби. Вместо това се водят спорове на нестабилна нееднозначна основа ...

Умен пост. Ама някак не се вписва в схемата " Коронавирис - смърт - масова карантина - истерия" В тези смутни времена да се търси разум е някак неприлично.

има и модели, и абстракции и всичко. Освен ограта, дето много хора я цъкаха преди години (Plague Inc.) има и едни модели на чичко гейтс (който между другото от може би месец-два си заряза дойната крава и си седи в бункера само) от неотдавна. Нещата са приготвени, сметнати, очаквани. Е, не от нас.

...хм, и ми е интересно /що се отнася до знаете на абсолютно всичко/ - нали не се разбира буквално, че минавайки САМО покрай компютъра или телефона...ще знаят КОЙ минава...?

Спрете 5G и ще бъдете като Китай и Южна Корея.

Що, японците не са спрели тяхната 5g ама проблеми нямат.Ти по добре си спри микровълновата печка, че тя също реално излъчва в 5g, ама с 500пъти по голяма мощност

Тя е екранирана и не излъчва навън за разлика от клетките , които ги слагат през 200 метра под прозорците на хората с насочено излъчване!

дядo_star

Обратното е. 5G надвишава в десетки пъти микровълновата.

В Южна Корея тестват 5G отдавна и явно там лекува, а у нас конспираторите мислят че вреди, хахаха

Ще ми се това вече да свърши.

Точно така, матрицата набира сили. Сега ще направим концентрационни лагери а после ще разстрелваме превантивно всички роднини на този, който посмее да кихне

Това с "разстрелването" не е гот - все пак има доста паникьосани хора. Не е редно да ги стресираме допълнително, използвайки хиперболизирани изразнте средства. А защо да правим концентрационни лагери - има толкова хотели дето могат да се обособят като центрове за карантина. Така и те ще имат някакви приходи , а и ще работят в полза на обществото.

В Италия семействата са големи, непрекъснато се събират заедно, събират се и със съседи и имат прекалено голяма вяра в Богородица. Първият случай на Ковид в Италия бяха китайски туристи — съпрузи. Китай обаче едва след седмица би тревога за вируса. Италианците са много инатливи и недисциплинирани и закъсняха с мерките, много закъсняха предвид вирулентността на неизвестното зло.

болестта е с атипична симптоматика. едни ги боли едно, други- друго. едни развиват силни симптоми, други- слаби. за последен път ви предлагам да се включи и хомеопатия. ако искате- искате. повече няма да ви се напомня- трошете си главите дебели. Вуе.

Я да се скриеш някъде. Нямало да ми напомня. Голяма загуба ще да е.

отдавна има излекувани по нормалния начин, а не вързани на легло в студа на някоя бивша спортна зала ... а ти на свинете бисери недей да хвърляш.

верно е това. и още- матей 10:5-15 поздрави.

Ако Господ не съгради дома, напразно се трудят зидарите; ако Господ не опази града, напразно бди стражарят.

Носи маска, и се надявай на бог! Светла му Памет, сръбският патриарх Павле: „Ако е Бог са тобом, чему се боиш?! Ако ние – чега се надаш?!“… на български (за неразбралите): „Ако Бог е с тебе, от какво се страхуваш?! Ако не е – на какво се надяваш?!“…...

Този вирус има период в застой около 1 месец, както и след това. С една дума всчики са заразени, просто едни се разболяват, други не, едни днес, други по-късно... Европа реагира бавно и в никакъв случай единно, трябваше да затвори границите и полетите още в началото на Януари, и тогава болните нямаше да са толкова. Европа реагира бързо, само за има пребит гей, за реакция при световна пандемия, не чакай Европа да действа единно или да бъде адекватна.

ЕС не е държава, и не може да затвори границите- това си решават отделните страни.

Много внимателно трябва да следи ситуацията в Италия, защото имат толкова смъртни случаи заради манталитета си. Имам предвид, че живеят заедно с възрастните в семейството или най6малкото поддържат редовна връзка, както е в България. Отделно са недисциплинирани. Италианците, и то младите, не спазват карантината изцяло. Те нямат симптоми, но носят заразата на бабите и дядовците. Затова много да внимаваме същото да не стане и тук

също я носят. Навън е хаос и е добре да се носят маски и по улиците. Не може млади жени да захапят телефона и да врещят като говорят докато се разминаваме....Не може групи ученици да ти запречват пътя като се хилят като изоглавени. Какъв ти ред и дисциплина.....и после олеле...

В САЩ дали живеят с родителите си? Щото там болните са повече

интересно нещо е народопсихологията и културата, традициите, въобще начина на живот на една нация...при американците имаме свързана практичност, с прагматичност, а що се отнася до възрастните им родителите - и една егоистичност...с обаждане по телефона, завършващи ВИНАГИ с I love you...се изчерпвва връзката между поколенията...ето защо родителите не се заразяват в семейството, а...в старческия дом, където събирането на повече старци предполага и повече болни...

Домусчиев се излекува с пари ,а ние нямаме.

Е па той беше рекордьор - за пет дена се излекува. Просто маркетинг кампания. Или в България откриха 5 дневно лечение на корона вирус. Стига сте вярвали на всичко в медиите. Никъде не писаха как е лекуван. Господ ли го излекува? Някой вирусолог да направи десертация по темата.

Спрете 5G то и ще се оправи народа, но вредите са вече нанесени от 5G то в Италия.Сега и да спират вече е късно.

И земята е плоска, нали ?

Китайците прости ли са че спряха своята 5G мрежа.

И къде прочете тая велика глупост? Не само че не я спират, а са най-развитата в света държава.

"Крисанти бе в координационния щаб за борба с епидемията в богатата северна италианска провинция Венето, където от самото начало на епидемията в страната, през втората половина на февруари, започна масово тестуване. Това помогна да се идентифицират много случаи и да се ограничи инфекцията много по-успешно, отколкото в съседна Ломбардия, където бяха правени тестове само на хора с остри симптоми и само в болници." Горното казва всичко! Тестове, тестове, тестове!!! Това е мнението и на специалистите - вирусолози по света, доколкото все още им се дава думата. А очевидно е че с рестрикции, рестрикции, рестрикции и приказки, приказки, приказки, резултата на местно ниво с голяма вероятност ще се доближи до това което става в Ломбардия!

Верно си маймуна. С какво ще тестваш като вируса се лови чак като се развихри

прочети още веднъж : богатата северна италианска провинция Венето. Богатата - и в Италия тестовете не стигат до всички.

Нали излязоха няколко новини за лекарства, защо не ги прилагат? Домусчиев с какво се излекува?

не го знам с какво се излекува, ама знам, че се дипли на пачки.

Стоенето в къщи беше добър начален ход,който много помогна! Но сега трябва втори ход ,а именно масово тестване на хората. Точни ,неточни трстоерте все пак е повече от нищо. Един да се хване е повече от това да се седи и чака....Един по един да си я предаваме заразата-спокойно до Коледа може да си я предаваме . Ама има умове там да му мислят

Епидемията до Коледа няма да е свършила. Ако някой си мисли, че за Коледа няма да има зараза дълбоко се лъже.

Всичко това е валидно в "херметически затворена система". Ние сме разграден двор, постоянно има пристигащи отвън, тираджии, стоки, товари.. Днес пише, че Арсенал отново отваря, че там работят колко бяха... 9000 човека може би, всеки от тях контактува средно с 10 други дневно...

какво правят техните тинейджъри във ваканция? Плъзнали по тройки,по четворки по улиците....и накоя тройка води едно куче за алиби,на другите не им пука.

На 12 ноември 2015 г. в сайта nature.com Деклан Бътлър прави обзор на публикувана научна статия от 9 ноември 2015 г. в Nature Medicine, в която подробно се описва как се е „родила" хибридна версия на коронавирус. Получена е при кръстоска на вирус, съдържащ се в белия дроб на прилеп и вируса, който причинява SARS (тежък остър респираторен синдром). Още тогава световни учени са втрещени от хибрида на американските и китайските си колеги, подписали „изобретението“ и избухват дебати дали инженерните варианти на вируси с възможен пандемичен потенциал си заслужават рисковете. Дали това са научни открития, или биологично оръжие за масово унищожаване? 5 години по-късно епидемията е налице а всички следи към 2015-а са заметени...

"Дали това са научни открития, или биологично оръжие за масово унищожаване?" е просто риторичен въпрос! Не всичко е "заметено", виж: (www.veteranstoday.com/2020/03/25/us-athlete-intelligence-officer-in-china-games-named-as-patient-zero-for-covid-debunking-trump-rhetoric-updating/ и (https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2176051/)

Този е глупак. Това, че днес ще те тестват не означава че утре няма да се заразиш.

тия мерки са ефективни в превантивната фаза. веднъж изпусне ли се - просто помагат да се заразяват всички в семейството. лошото е, че дори и сега - има хора в Италия, които се смятат за безсмъртни и правят каквото си искат. - вярно, малко останаха. там полицията несе шегува. но вече е късно... у нас може би все още не... но знае ли се? истината е, че докато политици управялват ситуацията - няма да се подобрят нещатат. трябва да се пази имиджа на партията, държават, фирмата... от горе се нарежда кои данни да се обявяват и кои да се покриват. навсякъде се говори - заради европарите - италианците преувеличават... само че от познати в Италия знам, че всъщност данните се занижават. в погребалните фирми е пълно с хора починали от проблеми с дихателната система, какво ли не - уж не са от корона. в смъртните актове се пише основната диагноза - диабет, рак, каквото се сетите и някъде долу в сиписъка може и да се спомене "с корона вирус". все едно че ейтака - помежду другото е имал и хемороиди, ма те не са причината да умре!

Ади да погледнеш статистиките от Италия за миналата година и да си запазиш тъпотиите за себе си

sawo

Тези статистики за миналата година сега ще се направят за месец-два. За това замисли ли се? Там имат 20-25К смърт от грип на година, сега ще ги направят за 2 месеца и след това ще са само нагоре. Коя здравна система може да издържи на 5-10 пъти повече болни, при това силно заразни? Големи специалисти станахте кой прочел 1-2 съмнителни статии, кой видял видеото с малоумния немски професор и всички вече вирусолози.

никъде в съвременния свят на телекомуникации не е имало подобни клипове с ковчеци одредени пред болници, църкви и тн. щеше да е пълно в тубата. казах ти - щом италианците лъжат - защо не си в някоя болница да прибираш далаверата?? дават по 200 евро на санитар на ден + заплата....

айде да ми кажеш коя е тая здравна система (здравна система, а не ограбено здравеопазване), която поддържа такъв брой медицински персонал и легла и инструметни (общо казано за апарати и всичко нужно), че сега от 1-2 месеца по цял свят сестри и лекари реват, че не стига? Като пиша 'реват' то е защото по видеата от много държави медицинските лица точно това правят - разказват си ежедневието плачейки.

така е, в България малко преди да започне истерията с Квируса медицинските сестри стачкуваха и една дори щеше да се самоубива от парламента...

Мерките в Рим дават резултат, но в Милано не дават. Милано е един от най-замърсените градове в света защото е в котловина между две планини и газовете от автомобилите там са в пъти повече от където и да е другаде - доказано е по сателитни снимка на европейския спътник sentinel 5p. Извод - замърсения въздух води до такова здравословно състояние, в което хората са по-уязвими от зараза и тежко прекарване на коронавируса. Мерки, които биха дали резултат - ограничете използването на двигатели с вътрешно горене и/или ограничете заселването на толкова много хора на толкова замърсени места!

Милано ? - по замърсеност ?

Пълно противоречие на стратегията на щаба.

Стратегията не щаба е да се тества с надеждни тестове, чиито резултат дава смислени резултати. Тестват ме с бърз тест за антитела - отрицателен. Дали защото не съм заразен, дали защото съм в инкубационен период? Няма как да се разбере. Положителен резултат за антитела се появява дълго, след като си станал заразен. От горе на това съществуващите към момента дават много грешни резултати. Испания върна половин милион негодни тестове!

Работата е ,че вируса се предава чрез храната. Никъде не чух някой да е въвел мерки и постоянен контрол на хората произвеждащи храна. Като знам , че ако нашето Хеи беше в западните държави ... щеще да изпозатвори половината заведения , където се произвеждат храна. Термично обработена храна, да... но се използва опаковки , които не са стерилни.

Истина е че хигиената в заведенията в Европа е на много ниско ниво. И аз съм на мнение че българското ХЕИ би им затворила заведенията масово.

На фона на това признание, как ви звучи "не излизайте, останете си в къщи". Никога в историята на Земята, когато е имало пандемия, хората не са затваряни заедно и заразени и здрави. Май ще се спука балона - стойте в къщи, да не претоварваме здравната система. Оказва се, че по този начин тя май се претова повече. Служебни бележки, декларации, смесване на пристигащи от заразени държави с техните семейства под "домашна карантина" и т.н. неадекватни действия. Не ви ли намирисва, че се опитват да раздухат а не да потушат инфекцията? Дали наистина са толкова неподготвени или малоумни, или наистина има плана да ни заразят на макс и който оцелее оцелее. Били сме първи, дето въведохме карантината по домове, да не се окаже че сме прибързали?

Споко, няма умисъл, малоумни са.

Възможно е масовото тестване да открие заразените и те да бъдат отделени от здравите, но Мутафчийски е на друго мнение !

бързите тестове имат надежност 30 % , затова е на друго мнение.

Няма с какво за бъдем масово тествани, не разбрахте ли вече? Тестовете за антитела за този вирус все още не са надеждни кат технология. А и те дават положителен резултат едва 2-3 седмици след заразяване - първо минава инкубационния период до 14 дни, след това трябват още 4-7 дни, за да се изработят антитела. Какъв е смисълът на този етап от тях. А PCR тестовете са по-бавни и недостигат на пазара. И във Франция няма достатъчно, и във Великобритания.

Тоя учен приказва глупости. След 3 седмици карантина как си мисли, че в едно семейство, в което има заразен, ще има други, които не са заразени??? Просто са в инкубационен период и хората започват да показват признаци на заболяването, защто голяма част от тях са на възраст. Останалите няма какво да ги отделят - те вероятно вече са преживели инфекцията безсимптомно. Според мен скоро нещата ще започнат да се нормализират, защото живите ще са изградили имунитет, инкубационният период е просто предположение, имаше данни за показал симптоми след 37 дни.

В Италия има 100 000 българи и един Бог знае колко цигани. След 3месеца всички ще са у дома. След 3 месеца Италия ще е като България при Жан Виденов.

Италия е изтървана работа. А този говори пълни глупости.

Всъщност, доста умно говори. Тествайте, тествайте, тествайте!

Това направиха в Корея, но по електронен път се следеше дали носителите спазват карантина....но тук това ако се направи ще антидемократично....веднага ще има оплаквания за ограничени човешки права

тестване, тестване, тестване, ама преди 4-5 седмици. Не - ай да мине тоя фестивал, ай да мине тоя мач, ай феновете да си развеят байрака до Англия, до Испания... да не споменавам колко арестуваха за нарушаване на карантината - наистина е изтървана работа вече. Ся и да тестват, файда няма много - всички вероятно са заразени

Човекът е прав. Хората със симптоми да се тестват и да се отделят от семействата.

Докато започнете да задавате правилните въпроси, хората си измряха. Лека им пръст. А тези малоумни мерки се взеха в целия свят, без никой да зададе въпроса Кой изобщо ги измисли? Как доказа, че ще бъдат ефективни? Аз зададох този въпрос още в самото начало, без да съм никакъв учен. Но е очевидно, че мерките не ги е измислил вирусолог.

това не е особено вярно. От данни от предишни епидемии има два варианта. Единият да не се изолират хората, което води до пик на заболяването и по-бързо преминаване, вторият е да се изолират хората, което води до 2 пика на заболяването, които са много по-малки, но самото преминаване на епидемията става по-бавно, като се дава време и за евентуално разработване на лекарство/ваксина. В първият случай е необходимо да имаме една здрава здравна система, което да може да поеме нуждаещите се, във втория това не е чак толкова необходимо. Тъй като ние имаме само 1500 легла, предприетият подход е най-удачният. Разбирате, че не може всички да са доволни - винаги ще има ревящи. Данните от тези епидемии и графиките на разлините градове, предприели мерки по различно време, го има в интернет, потърсете ги. Излиза, че доц. Мангъров е прав за много неща, щабът също е прав, но не обяснява нагледно защо това е необходимо.

Забравих да кажа, че във вторият случай смъртните случаи са били далеч по-малко, отколкото в първия.

но това са общи приказки. Всяка епидемия е сама за себе си. Освен това е много важно КАК се провежда изолирането. Сегашните мерки са неефективни. Заразата си е в ход. Дори в Германия от самото начало имат много заразени, въпреки мерките, въпреки дисциплината. Заразяването не може да се спре, трябва да се изолират и обгрижат рисковите групи. Което май никъде не се прави. Доколкото за нас заразата дойде отвън, трябваше да се пазят границите. Това не се направи. Не казвам, че не трябва да се предприемат мерки, а че трябваше наистина учени да ги обмислят предварително. Ние имахме 3 месеца, докато гледахме Китай.

не са общи приказки, а статистически данни от 4-те епидемии, които сме преживели от началото на миналия век. Общи приказки е това, което този приказва, и това, което вие приказвате. Изгледали сте 2-3 клипчета и всички станахте вирусолози!

Не претендирам да съм вирусолог, даже и без 2-3 клипчета. Вие такъв ли сте? Пак Ви казвам, че всяка епидемия е различна и няма общо с друга. Статистиките да една са грешни, защото никой не може да хване всички заразени. Така ли е? Аз приемам да ме пренебрегвате, но този човек е реагирал успешно, което Вие със сигурност не можете да кажете за себе си, така че самочувствието Ви е над необходимото. Простата логика показва, че не свършиха работа тези мерки, друго е излишно да пишете.

какава е тази българска дума тестУване.....

ваканцуване, помните ли я

Остаряла. Някога имаше едни наставки на някои думи "ува"- използува, присъствува и др. После тази наставка отпадна.

членЪТ !

никой не казва ТЕСТУВАЙТЕ, но казва...гостувайте, мъдрувайте, пазарувайте...в случаите, когато отпада това УУУ, трябва да има предишно ТТТ...