Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините
Потърсихме мненията на доц. Атанас Мангъров от Инфекциозна болница в София и на хомеопата д-р Румен Стойчев
Обратно в новинатаКоментари - Тревогата Морбили: Лекари в спор за и против ваксините | Днес.dir.bg
Коментари
И това е най- големия проблем с нея.Именно, че измества заболеваемостта от детската възраст, където заболяването, лекувано правилно протична почти без усложения и мимимална смъртност, към най- уязвимите групи- кърмачета/които не получават никакъв или мижав имунитет от ваксинираните си майки/ и възрастните/хората над 18 години, които карат болестта по- тежко и с повече усложнения/.
не е сложна наука, а само наподобява наука. Не може нищо да извлече теоретично, всичко е изследвания. Наскоро откриха нов орган в човешкото тяло. И като станем резистентни на антибиотици, какво сте се развили? Може би най-голямата грешка е, че се борите с природата, вместо да ни научите да живеем в мир с нея. Може би изобщо нямахме нужда от антибиотиците, не знаем дали използването им няма да ни струва нещо.
Това хомеопатията и измислица. Този Стойчев защитава нещо, което не работи. Това е достатъчно да не чета какво казва.
Стига глупости, преди 100 години, дрън дрън. Още при Хипократ се знаело че хигиената е важна. Стига с тези конспирации, те всички са като нас преди 50г бабите им с цървули учили до 4 отделение. Как може да вярвате на тези глупости.
Разбира се, че е измислица- какво е това нещо "енергийно лекарство"? няма такова животно. Също така, квантовата теория е измислица. И опитите на Фарадей-също. И физиката като цяло. Представяте ли си- науката най- официално обяви, че материята е сгъстено квантово поле-сгъстена енергия . Пълни глупости. Това учените си нямат работа, само разбъркват понятията на порядъчните здравомислещи хора. И английската кралица и тя се лекувала с хомеопатия. Безумие. Скандал.
стастиката, антиваксърите да по-малко от 1% от пълнолетното население на Европа. Да допуснем, че в България, поради властващата народопсихология на простака са двойно повече.....това прави пренебрежително малка цифра. АМА КОЛКО СИЛНО КРЕЩЯТ! И извадиха от помийната яма мухлясял хомеопат, който "лекува" пневмония с мащерка, след което казва -"иди при джи-пи-то да ти изпише антибиотик". И това е в добрия случай. За да им подкрепя тезата АНТИ. Защото в България АНТИВАКСЪРИТЕ СА АНОНИМНИ И СЕ КРИЯТ ЗАД ГЪРБА НА ПОМИЯРИ-ХОМЕОПАТИ.
По-точно не успяват да заработят достатъчно пари като лекари и стават търговци на добре опакована захар и вода.
Не знам дали трябва да вярваме на авторитети от СЗО. Световното управление по цял свят е наложило система за труд до 60-65-7г. възраст и отпуски най-често под месец.Това се допълва с лишаване от стопанска инициатива и постепенно обезсилване на собствеността. В крайна сметка се създава огромен планетарен концлагер. След всичко това дали смятате, че тези екземпляри ви мислят доброто и искат да сте живи и здрави дълги години ? Да вярваме ли на т.нар. "лидери" ? Никак.
КАЧЕСТВЕНИ МОНОВАЛЕНТНИ ВАКСИНИ ЗА НАИСТИНА ГАДНИТЕ ИНФЕКЦИОЗНИ ЗАБОЛЯВАНИЯ - ЗАУШКА, ПОЛИОМИЕЛИТ, ДИФТЕРИЯ И МОРБИЛИ И САМО ЗА ТЯХ, А НЕ ТЪРГАШИТЕ ДА НИ СЪСИПВАТ И БЕЗ ТОВА МАЛКОТО БЪЛГАРЧЕТА. КОЙТО СЕ НАТИСКА ЗА МНОЖЕСТВО И ВСЯКАКВИ БЕЗПЛАТНИ ВАКСИНИ И СИ ВЯРВА БЕЗ ДА РАЗБИРА И БЪКЕЛ ОТ МЕДИЦИНА, ДА СИ ГИ КУПУВА И ДА СИ ГИ СЛАГА КОЛКОТО ПЪТИ ИСКА.
ИСКАМЕ СВОБОДЕН ВНОС И ТЪРГОВИЯ НА КАЧЕСТВЕНИ ВАКСИНИ, МОНОПОЛИСТИТЕ ДА СИ ГЛЕДАТ РАБОТАТА, ЯВНО МЗ-ТО НЕ СИ ВЪРШИ РАБОТАТА И Е ИЗЛИШНО ЩОМ СЛУГУВА НА ЧУЖДИ ФИРМИ И НЕ Е ЗА ЧУДЕНЕ, ЗАЩОТО СИГУРНО ОЩЕ РАБОТИ ТАМ МИТНИЧАРКАТА СЪС ЗВУЧНИЯ ПСЕВДОНИМ МАЗЕРАТИ - ТОВА ЛИ ЩЕ СЕ ГРИЖИ ЗА ЗДРАВЕТО НА ДЕЦАТА НИ - ВеРВАЙТЕ, БАЛАМИ!!!
Не виждам защо ваксинираните се плашат от неваксинираните - нали тях ваксината уж ги пази? Ако ваксинираните ги е страх, значи не вярват на ваксината! Аа, ама имало някакво митично нещо, наречено "стаден имунитет", което изисквало 95% ваксинационен обхват, за да не се разболеели рисковите групи. И само две дози от ваксината за морбили предпазвали напълно. Само че, в България се слага една доза от 1969 г., а две дози - от 1983 г. - излиза, че има цели поколения, които още са живи и нямат нито една доза от ваксината за морбили, или само една, която също не била достатъчна. Значи, ваксинационният обхват при морбилито е МНОГО ПОД 95%, и все пак няма сериозни епидемии - няколко десетки случая на година, и то главно сред цигани, които са недохранени, пият мръсна вода и не спазват хигиена и затова имат слаба имунна система! И, заради няколко циганета на година, да рискуваме да увредим хиляди българчета с ваксината?! Хайде малко по-сериозно! Хубаво е също така да се провери щамът на вируса в текущата "епидемия" - да не се окаже щамът от ваксината, и да излезе, че заради ваксина е тръгнало всичко, защото морбили ваксината е със жив вирус, и ваксинираните са заразни до 2-3 седмици след поставянето на ваксината.
Ваксините помогнали ли да на света да овладее определени болест? Да, това е ФАКТ. Всички дето са професори по всичко, вземете да прочетете колко време отнема да се тества и пусне лекарство на пазара, а да не говорим за ваксина.
Ти да не би да не си анонимен? Обаче си зъл... ходи до фелдшера да те ваксинира срещу луда крава.
Ами чети бе, човек, чети!!! То си го пише и студентите го учат. Пиши "асептика". От простотия се умира, да знаеш
Какъв оцелял, това беше детска болест, питайте стари хора, как вярвате на измамници? Ще им хвърлите и пари през балкона...
Типичен пример за "Разделяй и владей". Докато ви насъскват за или против ваксини, си минават метър като вкарват реално опасни марки ваксини. Единият лагер реве - ваксините причиняват аутизъм, другият лагер реве - неандерталци. Истината е по средата - безспорно ваксините са допринесли безкрайно много в здравословен аспект. Всички обаче пропускат момента на регулацията. Преди години държавата купи и вкара стотици хиляди ваксини Cervarix, които бяха забранени по това време в ЕС, защото беше доказано, че в немалко случаи причиняват усложнения. Сега само за момент си представете, че бяха задължителни, а не доброволно. Затова и спорът е безумен - за или против. За ваксините определено, но и определено против това да станат задължителни. Поне докато има лобизъм и няма регулация.
Който е лежал в Инфекциозна в София ще си ваксинира децата при първа възможност. Аз съм бил там - е няма по-гадно място от това. Не го пожелавам и на най-големия си враг. Само заради риска аз или децата ми да попаднем отново в тази боница бих поставил всички възможни ваксини.
Дай ми моля един такъв случай. Аз ще ти дам 1000 случаи, в които деца са осакатени от ваксини и родителите са станали антиваксъри.
Думите "доктор" и "хомеопат" не вървят в едно изречение. Това е също като професор по психотроника или доктор по астрология. На баба им хвърчилото!
Вярно е че ваксините са нещо важно, ако ходиш в Африка е лудост да не се имунизираш от жълта треска. Въпроса е, не че хората не вярват от ползата от истинската ваксина а от това че не вярват че ваксината, която им се предлага е качествена и безопасна. Аз на очите си ли да вярвам като гледам колко мнопго родители се оплакват че след ваксинация децата им заболяват и не могат да се оправят с години, имат групи във социалните медии, можеш да видиш покъртителни истории. Какво е тръгнал да ми говори тоя посерко отвисока за теории на конспирации и други глупости. Факт е че съвременната медицина и фармакология се превърнахав един от най мръсните бизнеси в света. Преди време можеха да заблуждават хората, но днешно време е много по трудно да манипулират. Имам достатъчно случей от личен опит за да вярвам на 100% на разни продажни учени, готови и майките си да продадът за пари.
И ти нямаш, но се пенявиш. Разбира се, че ходя на лекар. Просто ваксините нито са наука, нито медицина, а са мръсен шит, гнусна отрова.
Лесно. 4 часа след ваксина температура, гърч, неспособност да ходи, загуба на говор, визуален контакт, странни движения, писъци. Завинаги. Има видео колкото искаш, гледай, симптомите се повтарят като по учебник. Не било доказано? Ами извършителите и съучастниците нямат интерес да доказват вината си.
Prosto ne znam ot kyde gi izmisli tezi gluposti: 1. Stadniat imunitet bil "mitichno neshto" 2. Morbili imali samo ciganite - bolestta e tolkova zrazna, che ako edin chovek s morbili kihne v avtobus ot gradskia transport, 95% ot horata v avtobusa shte se zaraziat. 3. Vaksinata sydyrja "omalomoshten ziv virus" i infekciata dokato tialoto izgradi imunitet e tolkova slaba, che vaksiniraniat ne e zarazen. Ako beshe zarazen, polovinata maiki na bebeta shtiaha da sa s morbili 4. Edna doza ot vaksinata e 93% efektivna, dve sa 97% efektivni, taka che ne e viarno, che vaksinacioniat obhvat nikoga ne e bil 95%. Plus tova, nadiavam se da pravih razlika mejdu broi vaksinirani v dadena populacia i statisticheskia shans chovek da se razbolee pri polojenie, che e bil niakoga imuniziran.
Сравнението е неуместно. Всъщност само такива тъпотии вървят за аргумент. Ако толкова хора умираха от самолетни катастрофи, колкото от лекарска грешка, хората нямаше да се качват на самолет. Доверие се заслужава. Медицината не е религия.
Логиката е проста - ако ваксините действат - защо ваксинираните ги е страх от неваксинираните и се оправдават с тях, когато и те се разболеят - защото ваксините не действат - факт.
Бил съм в София в инфекциозна болница във ВМА- сбирище от меркантилни глупаци - за затвора са, като тези с телковете дето сега ги прибират - дано дойде и техния ред.
Ами сложете си три ваксини да сте сто процента защитени и спрете да се страхувате от неваксинираните. Това де то си го писал ти са глупости и лъжи. Умаломощен вирус - умаломощен е мозъка ти.
Отговора е прост. Имунната система на всички хора работи различно и е нормално в определени периоди да е по-слаба. Когато едно заболяване е напълно изчезнало, заради това, че 99% от хората са ваксинирани, то хората с отпаднала имунна система или болни няма как да се заразят. А сега, когато има толкова висок процент НЕ ваксинирани хора подлагат на епидемия и риск другите НЕ ваксинирани, така и всички ваксинирани, но с по-слаба имунна система. Ефективността на ваксинирането е в това да изчезне една болест на 100%, а не в това след като я има да те защитава. Ваксинирането е социален феномен, а не лично желание.
За ваксините https://www.nationalgeographic.com/archaeology-and-history/magazine/2015/06-07/vaccines/?cmpid=org%3Dngp%3A%3Amc%3Dsocial%3A%3Asrc%3Dfacebook%3A%3Acmp%3Deditorial%3A%3Aadd%3Dfb20190221hist-smallpoxvaccines%3A%3Arid%3D&fbclid=IwAR1QpcaRsS4EGKgD5_3t37u7Ogrhe-qNBt3rgvBFbdoKRiZ16y9k3Opiil8&sf208162476=1
Написах "омаломощен жив вирус" тъй като го преведох директно от английски: "MMR is an attenuated (weakened) live virus vaccine. This means that after injection, the viruses cause a harmless infection in the vaccinated person with very few, if any, symptoms before they are eliminated from the body. The person’s immune system fights the infection caused by these weakened viruses, and immunity (the body’s protection from the virus) develops." Не очаквам всички хора в този форум да разбират английски и вероятно не е най-добрия превод на български, но това не го прави неверен. Източникът на това описание на МРР ваксината (която включва морбили) е американския Център за Превенция и Контрол на Болестите, който е най-големият авторитет по обществено здраве в САЩ.
Ви е ясно, че това са общи приказки. Няма как да се докаже подобно нещо. 100 % си е утопия. Епидемии са избухвали и сред 99 % ваксинирани. Изобщо тези приказки за колективния имунитет са нова идея. Ваксините са направени за лична защита и точно такава им беше идеята - да защитят ваксинирания в среда, в която има вирус. Сега наизмислиха купища допълнителни условия, защото се видя, че не действат, както се очакваше и даже се смяташе за доказано.
Хич не ме интересуват "лекарите". Детенцето ми беше нормално до ваксината за морбили. После започнаха проявите на аутизъм. Тоя тъпак нарича нещастието ми "конспиративна теория".
Дотук разбрах следното: 1. Нуждата от ваксини е неоспорима 2. Има проблем с тяхното качество понякога, което насажда страх у хората. 3. Многовалентността им явно не се понася добре от хората. Извод: ние като общество трябва да поискаме моновалентни ЗАДЪЛЖИТЕЛНИ ваксини срещу смъртоносните болести и моновалентни ПРЕПОРЪЧИТЕЛНИ срещу останалите. Как ви се струва?
за родените от 1982 година. Те бяха първи с официална ваксина срещу морбили. Поставяше се на едногодишна възраст.
МЕн не ме е "страх". Просто не искам да харчиш обществен ресурс като клекнеш после в болницата да те лекуват. същото важи и за пушачите.
2 неща ми направиха впечятление на мен: 1 ...... В някои случаи обаче – едно на 1000, изходът е ...... - точно като при усложненията с ваксините. Не дай боже, да изтеглиш късата клечка. Претегляш риска .... или ИСКАШ ЗАСИЛЕН контрол и повече изследвания за това доколко може да е вредна/полезна всяка новоизмислена ваксина с ентавалентност. 2............... в Добрич и се оказа, че от 2011 г. няма нито един случай на морбили. Това лесно се отдава на ваксинациите, но в същото време процентът на ваксинирани е 78-84% при различните възрастови групи - тоест много далеч от това, което СЗО задава като стандарт, а заболеваемостта при този процент е нулева. Това най-малкото означава, че върху тази заболеваемост влияят и друг фактори, но те не се търсят, като целта е да се акцентира само върху ваксинацията. Когато ваксинационното покритие пък отиде на 94%, този 1 който го дели от процента на СЗО, се оказва причина да се разболяват ваксинирани деца и там се влиза в едни такива чисто логически абсурди...........
В РУСИЯ МИСЛЯ,ЧЕ ПРЕЗ 2017 ГОДИНА ОФИЦИАЛНО ОБЯВИХА ХОМЕОПОТИЯТА ЗА ШАРЛАТАНСТВО И Я ЗАБРАНИХА.ЦИТИРАМ РУСИЯ, ЗАЩОТО ВСЕ ПАК ИМАТ МНОГО ПОСТИЖЕНИЯ В МЕДИЦИНАТА.