Коментари - Скопие: България прави безотговорна и тежка геостратегическа грешка | Днес.dir.bg

Кой Окупатор за 3 г.админиcтpативно и cтопанcко yпpавление влага над 12 млpд. амеpиканcки долаpи по днешен курс. в чужда земя.... Добре,да приемем че сме окупатор.Че 3 години не са видяли добро от нас... Ами преди това,колко българи са умрели за свободата им от турско робство...НИКЪДЕ НИЩО НЕ ПИШЕ И НЕ СЕ УЧИ като погледнеш симпатиите на българите към руснаците е послана на помоща им за Освобождението на България.Поради това сме склонни да им простим доста гадости. МАКЕДОНСИТЕ ОБАЧЕ АКЦЕНТИРАТ НА ЛОШОТО....3 години "окупация" през които са играли футбол,работили,правили търговия..издавали книги.....А ДОБРОТО КОЕТО СА ВИДЯЛИ ОТ НАС не се помни...Ами Каравелов,ами Христо Чернопеев,ами битката при Ножот...хиляди,хиляди българи..

Докато няма независими медии там няма да чуят друга версия на историята.

Сърбоманските управници от Скопие да не се опитват да правят анализи,за които нямат мозъчен потенциал. Цялата същност на т.н. македонска нация се крепи на лъжи и манипулации направени само и единствено в вреда на България.Никакво членство в Е.С. докато не признаят своя български корен и не скъсат връзките с великосръбските шовинисти.Последните са подкрепяни винаги от Русия,която и не го крие.

С този тон ще влезете в ЕС 2029 година след като подпишете всички анекси предложени от България.

Дреме ни на ташаците за макетата да го духат!

Въобще да не си помислят да влизат. На мен ми харесва първата част от предишното им име Бивша Югославска Република..., което описва най-точно тях. Югославски сърбоманисти титовисти комунисти!

Българите са татаро-монголи, които са фашистки окупатори... Туй им е историята за България. Цялата им история е три царя Филип Македонски, Александър Македонски, цар Самуил, а през останалото време били парламентарна република.

Въпросът д Дали признаването на Македония през 1992 година не е било геостратегическа грешка?

"Железният светилник" е написан на прекрасен българо-македонски език, над който днес непредубедените македонци се разплакват Писателят Симеон Янев: Димитър Талев не е допускан в Македония. Защото е македонски българин! 4747 | 8 дек. 2020 | 12:28 Безплодните спорове, които се разпалиха при първото вето, наложено от България на Северна Македония, прераснаха в серия от вандалски актове Симеон Янев Безплодните спорове, които се разпалиха при първото вето, наложено от България на Северна Македония, прераснаха в серия от вандалски актове: - изгаряне на българско знаме; - разрушаване паметник на невинни жертви на нечия, местна, престъпна небрежност, довела до тежка катастрофа с българи; - мачистки и сексистки обиди към жена – български външен министър от висш македонски държавен служител. Така кристализира един, колкото неприветен, толкова и неприемлив език. Хилядократно преповтаряни и в едните, и в другите медии, в публичното говорене, във фейсбука и туитъра чрез тия и подобни тям „героични деяния” на македонистите стана безпощадно ясно и за България, и за Европа чий е гласът на тая дивашка враждебност. Това е класическият ЕЗИК НА ОМРАЗАТА, определян в системата на европейските ценности като абсолютно неприемлив за всяка държава, кандидатстваща в ЕС. Няма нищо по-съществено недопустимо за една държава, кандидат за съюза, от наличието на този език спрямо която и да било членка на ЕС. Езикът на омразата, отглеждан десетилетия след Втората световна война в Македония е естественият резултат на „инженеринга на оцеляването през голготата на себезабравата” – тази най-кратка формула на македонизма, създаден от Сърбия и напоследък припознат и от самите сръбски учени в сръбския печат. В годините, когато този език в Македония е посяван (40-те и 50-те на ХХ-ия век), в България обаче, срещу която той е насочен, се случва чудо. Излиза роман, който прелива от синовна преданост към Македония и се възприема като могъщ епос на македонския живот и борби по време на османското господство. Този роман е явление в българската литература с разтърсващ ефект в обществото и специално върху огромната маса бежанци и наследници на прогонени от Македония и Тракия от сръбските и гръцките режими там българи – по численост по-многобройни днес с наследниците си от вкупом цялото днешно население на Република Македония. Авторът е български писател, роден и отрасъл в Македония, бежанец, намерил спасение в България. В следващите пет-шест години този роман е преиздаден в страната неколкократно и е преведен в почти всички, социалистически тогава страни от Източна Европа, без Югославия. На руски е преведен и разпространен в двеста хиляди екземпляра, а само в България до десетото издание е набрал милионен тираж, включително томовете от първото пълно събрание на съчиненията на автора си. За по-малко от десет години този почти неизвестен на широката публика автор, преди критиката да се е съвзела от шока на грандиозния му успех, е припознат от самия народ като велик писател и създател на македонския епос, най-добрата книга за македонския живот и за македонските борби за свобода, емблема на историческата истина за Македония. Името на този писател е Димитър Талев, Но най-неочакваното и най-невероятното е това, което се случва тогава в полето на политическия живот. В 50-те години, по наследство от 40-те, българската политика, попада след войната изцяло в зоната на съветското влияние и под прякото давление на другаря Сталин, работи за създаване на нова националност от българското население на Македония. В тази ситуация Талев е третиран като противник на тази политика. Във времето между 1944 до 1951-52 г. той е бил два пъти в концлагер, отнето му е софийското жителство и е интерниран впоследствие с цялото си семейство за пет години в провинциално градче, като през цялото това време му е забранено да публикува, както и въобще да работи в сферата на печата. Шедьовърът на българската литература и на неговото творчество, първата книга на македонския му епос „Железният светилник”, седем (7) години чака разрешение да бъде издадена. А авторът е поставен под наблюдението на тайните служби, което е прекратено чак през 1960 година, далеч след като в България не е останал дом без негова книга. След излизането на „Железният светилник” (1952) обаче популярността му сред народа расте помитащо към всякакви политики. Тайните служби са неимоверно затруднени от огромния брой хора, които посещават неговите срещи с читателите му, превърнали се буквално в митинги. Агентите, чак до прекратяването на следенето му, се оплакват в рапортите си, че за информаторите е вече невъзможно да проследяват хората, посещаващи дома му. Нека ми бъде позволено да онагледя, това, което описвам, с един-единствен случай от десетките съществуващи за срещите на Талев с народа – кратка част от един спомен, на известния български режисьор Николай Фол, по онова време режисьор в бургаския държавен театър. „Като наближихме залата, пише Фол - видяхме че целият площад беше препълнен с хора – може би две хиляди души, може би повече. - Ние сме нещо сбъркали – каза Талев. – Тук ще става митинг. Да питаме. Навлязохме между хората и попитахме. Не е митинг – отговарят ни, - а среща с писателя Димитър Талев. Но в залата не може да се влезе. Всичко е претъпкано, затова чакаме тука, барем да го видим. Ей го бе, ей го Талев – извика един младеж. Изведнъж хората около нас млъкнаха и останаха неподвижни по местата си. Някои се поотдръпнаха и се загледаха в лицето му, безмълвни и смутени. Една млада жена се спусна с букет, подаде му го, без да продума нищо – само приклекна и му целуна ръка. Много възрастен мъж, който стоеше точно срещу него, избърса сълзите си, приближи се и го прегърна.(...) Прозорците на салона започнаха да се отварят и разгорещени хора завикаха: - Пуснете го! Който иска да го види овде да дойде! Овде, овде е събранието!” И със диалектизма всичко вече трябва да е станало ясно. Това са неговите люде, македонските и тракийските българи, прогонените от сръбските и гръцките режими и намерили своя втори живот в България – бежанците. И това е техният писател, „изповедникът на най-съкровените им мисли, лечителя на най-лютите им рани”, както пише в спомена си по-нататък Николай Фол. Този писател, събудил такава огромна любов и сам създал епопея на любовта си към Македония, не е превеждан никога в Югославия, нито пък е допускан в Македония. Защо? Защото авторът е македонски българин, написал книгата си на един прекрасен българо-македонски език, над който днешни непредубедени македонци се разплакват, четейки го. Впрочем има документиран случай от 60-те години на миналия век, когато в българския славянски комитет получили писмо от Австралия от името на Македоно-българската църковна община там с искане да им се изпратят нови екземпляри от книгата на Талев, защото старите се били разпаднали „от сълзи и препрочитане”. Със сигурност обаче тези читатели не са били македонисти. Македонистите са ваксинирани против Талев. Колкото по- завладяваща е неговата любов към Македония, въплътена в безсмъртните образи на македонски българи от „Железният светилник”, „Преспанските камбани” и „Илинден”, толкова по-яростна е тяхната злоба към романа. Още навремето, малко след излизането му, в България един еничарин – възпитаник на Шуменската гимназия и прокурор в процесите срещу българи в следвоенна Македония – Димитър Митрев, посреща романа със залпов огън от отрицания, по-скоро жалки в безпомощността си да отрекат художествената му сила с идеологическите си заклинания. След дълги години премълчаване и вече след разпада на Югославия, най-сетне и в родната му Македония бе направено едно пиратско издание на великия роман без зачитане на авторските права и с груба редакция на оригиналния текст. То предизвика протеста на наследниците на Талев и вероятно ще завърши със съдебен процес. Така стигаме до парадокса най-значителният литературен текст за Македония, посрещнат от народа в България като откровение и библия на македонския дух, да бъде криминално издаван и цензуриран там, където се развива сюжетът му и където са обезсмъртени стъпките на историята. Хоралът на синовната преданост – посрещнат в Македония с лая на омразата. Защото омразата е въздигната в степен на начин на живот там. O tempora, o mores! Из документалния ми роман „Талев: Голготи и Триумфи” P.S. Завършвайки този текст, току-що научавам, че Вашингтон е влязъл в ролята на Сталин от 1946 г. описана по-горе, когато на България е наредено да „работи за създаване на македонска идентичност на част от собственото й население.” Тогава сме били принудени да предадем костите на Гоце Делчев на новосъздадената държава. Дали сега няма да бъдем принудени да предадем и костите на Талев, за да си имат новите македонци и цялата истина за Македония? Текстът е предоставен на Епицентър.бг от автора Симеон Янев. Публикуван е и във „Факел“.

Миналата година македонска банка фалира,но не позволи на българска я да купи. За последните месеци журналит нарече наш политик 'кучка" После подпалиха знамето ни..после пикаха на него. Счупиха паметника в Охрид.Излязоха фб групи "да убием българите в Македония",които от киберсигурниост ги държаха 2 седмици,нищо че могат да ги махнат за 24 часа. По македонския канал 5, масово се цензурират българи, трият се.пращат се "бан"..македонсклите обиди от тейни граждани обаче остават. Мнението се манипулира в антибълграски статии.... ПОСЛЕ НИЕ СМЕ БЕЗОТГОВОРНИ И ПРАВИМ ГРЕШКА

Къде са сърбоманите? Нещо ги няма в коментарите днес.

Българските политици все още не могат да осъзнаят, в какъв капан се самонабутаха!!! Смятат, че членството в ЕС им дава привилегията от липсата на необходимост да бъдат разбирани. "Не се спазва договора за приятелство, някои среди настояват за признаване на македонско малционство в България и затова налагаме вето"!!! Оооо, свещена простота! Но, ще го израстат! Когато българските войски нападат съюзниците си през 1913 година, политиците също не са разбирали грубата си грешка, но много бързо след това признават националната катастрофа!

все на вашето право казвате, а нашето грешно. Защо ни най-малко се замисляте относно коя година ви измислиха ФАЛШИВАТА АЗБУКА? Само това питам.

Не се прави на луд!

Лельо, и защо да ги подпишем? За да бъдете щастливи?

Дето се вика една държава в ЕС не е съгласна, но е достатъчна. Такива са принципите на ЕС! Трябва да се признае, че позицията на България по случая има голямо основание. Похвално, но и учудващо. Всички много добре знаем за безгръбначната външна политика на България. И изведнъж- категорична позиция. Германия ни натиска яко. САЩ ни натискат. И ние отстояваме? Хмм. И то само за да могат патриотите да натрупат дивидент за предстоящите избори? Хммммм. Кога ли пък Боце му е пукало за коалиционните партньори? Има нещо тук недоизказано. Според мен е твърде възможно и вероятно да ни ползват за маша. Някоя велика сила, например Франция, не е съгласна с влизането на Македония в ЕС или разширяването на ЕС и ние вадим кестените от огъня. Дори и така да е- пак адмирации за позицията ни, защото тя е правилна! Разбира се това няма как да ми повлияе да гласувам за дебелия ни военен министър и оня лумпен дето полива журналистите.

Зайков, пардон.. Заев, що пишеш по бг форуми?

Няква антиутопия от късния комунизъм живеем 30г по-късно . Докато вирусът ни коси с двеста на ден, поради безхаберие на властта , бизнесът си заминава , от ЕС ни пращат негативни доклади за провал в корупция и чистота , в същото време правителството на шофьорът на Тодор Живков и синът секретаря на казионното БЗНС - агент Иван в Отечествен фронт по 5 пъти на ден громят враговете в Скопие с инструкции как трябва да тече възродителния процес там. Хора недочели Винету , като големи учени, ни разясняват проблеми на сравнителното езикознание , грешките на световните езиковеди и какво трябва да е отношението на трудовите колективи към тях. Изкарани от нафталина комуноиди ни уверяват, че нациите са генетични , а нашата не се знае откога е, но е сигурно , че винаги по-стара от най-старата. Сричащи чужд език кифли громят международното положение , всички в Европа, и проклинат цяла вселена , щото само ние Европа сме разбирали какво е Европа и кой трябва да е там , а нас никой не ни разбирал и прочие недоносени тези. Има една приказка , въшката като се насмуче излиза на челото и почва да командва . Понасмукаха се от Европа и айде подкараха Ганкиното родните башибозуци.

Луно, Луно - земя македонска :) Толкова заблудени и отъпели хора няма и при муслимите! То бивва простотия, ама македоската цепи мрака!

В голяма грешка си! Всеки окупатор инвестира в окупираните територии. Целта на окупацията не е показване на мускули, а печалба! Има държави, в които последните инвестиции са правени по време на окупацията, например днешна Еритрея. След освобождението на Еритрея няма инвестиции!

Напълно съгласен с казаното. Само една забележка: как може да кажеш, че си разочарован от бг политиците? Че те не са ли ти станали отдавна ясни какви плужеци са, ламтящи само за пари?

Прочета ли комуноид и прасвам един минус. Ей така, профилактично. Да ти го натаковам, трол платен. Ходи си вземай хонорара и пий чайче с мента глог и валериан, че да се поуспокоиш.

Може би това е едиствената правилна стъпка през последните 30 години

Ако настоящето е една лъжа, наложена с кръв и репресии, от външни, за Вардарско сили, като сръбски шовинисти и руски болшевики, смяташ ли, че е правилно. С лека ръка, казваш майната му на десетки хилядите (30 000) убити по-най варварският начин българи в БЮРМ, предимно интелигенция. Така направиха болшевиките на Сталин и в Б-я. Тук също убиха цвета на нацията над 30 000 българи, пак предимно интелигенция. Не си прав. Б-я трябва да предяви съдебен иск, за извършеният геноцид над българите в БЮРМ от сръбските комунисти.

Най-невероятното е, че всички днешни политици са свидетели на провала на възродителния процес с население в собствената си държава, ползвайки целия ресурс на силовите структури на тоталитарната държава. А сега се прави опит за възродяване на население в съседна държава, като инструментът за натиск е само институционален! Ако наистина са си помислили, че така може да се отнеме идентитета и да се българизира цял народ, то те сериозно, ама доста насериозно са си повярвали, че Боговете са им като братя!

Много ми е чудна позицията на отделни техни интелектуалци,които в купом реват,че искаме да им вземем "македонската етно културна матрица" Добре де..наследниците на Миладинови, на Талев, на Чернодрински,на Вапцаров,Делчеви...на Мисирков, Марковски декларират че те и ДЕДИТЕ ИМ СА БЪЛГАРИ.... Какво правим с това.35 процента от Софиянци имат роднини в Македония.Да се откажем от тях ли..Нали най-малкото ще ни осъдят..НЕКА СЕ НАРИЧАТ КАКТО СИ ИСКАТ..НО НИКОЙ НЯМА ПРАВО ДА СМЕНЯ НАРОДНОСТТА НА МЪРТВИ ХОРА.

НИКОЙ НЕ ИСКА ДА ВИ ВЗЕМЕ ИДЕНТИТЕТА...БОЖЕ!...... Просто спрете да фалшифицирате историята,.

Дядо ми е роден в Квадарци- Македония.На снимка като малко дете с носия,отдолу пише-"българско юначе" 1930 година. Как да кажа аз сега,че съм македонка.Като не е вярно.

Не може да крадеш чужда история българска или гръцка за да си направиш държава. Това е уникален случай

Няма нищо за правене! Никой не е отрекъл декларираното етническо самоопределение на цитираните бележити личности, така че няма кого да съдят!

Вярвам единствено на документите в тях е записана историческата истина, теб цял живот са те лъгали маке, време е без злоба, да прочетеш това онова. Като начало купи си оригиналното издание на "Железният светилник. " И да знаеш автора е на романа е по-Маке, от теб.

Политически документ, в който има изричен текст, че предците на днешните македонци са имали българско самосъзнание и че съвременният македонски език е изграден на основата на български диалект, за какво може да послужи? Не казвам, че това не е истина, според личното ми мнение, това е точно така. Но защо се иска това да бъде изрично записано в един политически документ?

Да, разбира се че са ми ясни отдавна. Но трябва да им го повтаряме непрекъснато (по принципа че количественото натрупване би следвало да води до качествено изменение). Рано или късно ще се появят политици които слушат какво казва народа.

Ще повярвам, че това не е активно националистическо мероприятие на комундели от късния соц, с което да спасяват негодното си управление, ако приложим това , което искаме от Скопие към нас самите: 1.След като нямаме никаква връзка с фашизма и комунизма , да премахнем паметниците на съветската армия. Такива в Македония няма и са по-напред. 3. Да заклеймим комунизма в учебниците и да повтаряме , че БКП са национални предатели, като българската държава сама е искала с решение на ЦК да се присъединим към Съветскив съюза и да станем съветска нация, разбирай мужици , но им е отказано .3.Като се правим на големи историци,нека както всички европейски истотици , да кажем ясно на народа и да го повтаряме до научаване на народа кога се формират нациите , кога се р формирала окончателно българската нация и кога е кодифицирана българската книжовна норма, не да шикалкавим , че нация имало в средновековието,, че три процента грамотни българи до Освобождението били нация и че старобългарския е новобългарски. Тук това е тайна на тайните , а обвиняваме в същото съседите.

Точно така е, има няколко страни от ЕС които не искат Македония в сегашния ѝ вид. Франция, Холандия (ще я наричам така вместо безличното Нидерландия), Дания и мисля че Словакия или Словения. Ако е Словения те са много добре запознати със сръбските простотии...

С първите 2 точки съм съгласен на 100%, но с третата никак не съм съгласен! Държава с името България съществува от повече от 1300 години и това е записано в хрониките. Как се е променял през годините нейния етнически, управленски и териториален статус не е важно. Важното е създаването (в България) на съвременната кирилица, покръстването и износа на азбука и религия към други страни, най-вече Киевска Рус и оттам Русия.

Не мога да разбера още нещо, един политически документ, подписан от Борисов и Заев, в който са записани дадени исторически и лингвистични събития и факти, какви последствия може да има и какво цели да регламентира? Означава ли това, че записаните факти в документа са обективната истина, че те не подлежат на ревизия, тълкувание и пр., т.е. така дефинираната обективна истина дава ли монопол над истината! Ако дадено лице или специалист публично изрази обратна позиция на записаната в документа, той ще бъде ли съден?

в най-скоро време макетата ще лъснат какво представляват, а не да се оправдават като учеички, че ние сме им виновни... ще има големи сблъсъци между тях и албанците и тогава и цяла Европа ще разребе, че България им направи голяма услуга като каза СТОП на макетата в ЕС!

Ами на българите , като са ми направили държава да не сме имали реално написана история и колко са чували за нея. Първата научна история е писана след Освобождението от Иречек. Преди това се чудят интелигентните се чудят дали сме илири, хуни фини , чуди , славяни , индийци , готи, траки и т.н. , знание за царе и сторическа памет сред народа липсва . Всеки с някакви претенции чопва от чуждото да ни закачи за чужда престижна култура, щото българското не е престижно, така е и до сега. Реагира се според ситуацията. Българин масово е значело неграмотен християни , селянин, без памет за собствен произход. Това е спорно даже дали е етнос ,камо ли нация , защото етнос предполага идея и легенда за собствен произход , каквито българинът е нямал, както пише още Паисий , според етнолозите нищо не се е променило сред масата от населението до Освобождението и дълго след това.

Проблемът е не дали има етнос, а нация . В света има десетки хиляди етноси, пък нациите са малко, създадените от тях държави са към 200.. Нациите почват да се създават едва прези19век и създаването е дълъг процес , предполага масово движение към собствено управление. Българската е създадена след съвременната ни държава от самата държава. Но да оставим това на историците, те засега се правят, че проблемът не съществува. В Априлското възстанови участват въоръжени към три хиляди човека, ами само месец по-късно в Сръбско -българската война за сърбите се бият толкова и повече българи. Прави ли ти впечатление, че всички в Нишко и Пиротски стават сръбска нация за 30г .

Не е точно така, българите са имали национално самосъзнание след покръстването. Дори и през мрачните години на турското робство е имало национално самосъзнание, което се доказва от многобройните опити за въстания. А това че и тогава, и сега има изключително прости хора сред населението не е свързано с липсата на национално съзнание, а с това че 60% от населението е правено на пияна (ама много пияна) глава.

Естествено това е пародия без никакъв реален резултат в Скопие,и точно обратния резултат и целта е само спасяване кожите на някои негодници и оставането им във властта , но пропагандата е по тогавашните стандарти и мурафети и правена от тогавашни кадри.

Всъщност пишат на кирилица, създадена в България. Само че тоя факт (че е създадена в България) се крие в Русия (знаят го доста малко хора) и това ни дразни. Стига се дотам че трябва да обяснявам и на руснаци, и на западняци че не ние сме взели руска азбука, а точно обратното!! Скоро го обясних на едни руснак - за пръв път беше в България и всичко много му харесваше. Шокира се когато разбра че тяхната азбука е произведена в първото българско царство. Още по-шокиран остана от факта че сме им шитнали и християнската религия.

Всъщност през 1913 г. ни нападат съюзниците, не ние тях. Потърси малко за песента "Съюзници-разбойници", тя не е композирана случайнО!

Не е така.Виж Битолски надпис..Там се чете така "Този самодържец беше българин по род, внук на Никола и на Рипсимия благоверните, син на Арон, който е брат на Самуил, царя самодържавен" Това се отрича от македонците.А го пише черно на бяло. Нали и ние това казваме ОБЩА история преди 1944..

Отрича се в македонските учебници...И Чернодрински и Миладинови.Книгите им се фалшифцират. Познавам потомци и на двамата

99, не си чувал какво значи нация и национслизъм , не си виновен. Точно за това пиша дълг е на историците да обяснят. Не бъркай разни водачи с масата , масата е нямала национални стремления, това е документирано в стотици източници, българинът има по 20 песни за всеки хайдук ,но народна песен за Априлското въстание почти няма .

Нито е безотговорна, нито е грешка нито е геостратегическа! Явно в Северна Македония от дългото преяждане с всякакви химери за величие смятат че са центъра на света. Това обаче е бих казал малко попресилено твърдение.

Напълно съм съгласен!

Ех, като вземем да се правим ту на гръбначни, ту на безгръбначни. Ами българската политика е змийска , казват " да "но си правят каквото искат. Боко нали ги минаваше с двеста и се хвали как лъгал. Сега е същото , никакъв гръбнак няма в това да ползваш мястото си в ЕС да тъпчеш съседи и то само за вътрешна употреба и закрепване с псевдопстриотарски истрерии без никакъв резултат в Македония.