Коментари - С Грипен България освен най-модерните самолети получава и огромни шведски инвестиции в икономиката | Днес.dir.bg

Грипена има много по слаб мотор от Ф16! Много по малка товароносимост,липса на решетъчен радар и слабо въоръжение! Но като се има в предвид,че недай боже стане патаклама,то самолетите ще бъдат унищожени още във първите часове на конфликта. Ако сме голяма държава със огромни ресурси можем да си позволим да речем 500 самолета от които поне 100 да останат цели в първите часове на патакламата! Обаче при нашият случай няма никакво значение ,ако имаме само 20-30 самолета да плашим гаргите с тях каква марка ще е изстребителят. Дори във рамкитеа алианса Нато,сме без значение,освен като територия за натовски воени бази със ядрени ракети близо Русия!

Какво става с геополитиката ?

Грипен ги препоръчваше некакъв генерал от авиацията, който сега е президент, т.е. нищо не разбира. А американските ги препоръчва генерал от пожарната, избран пряко от народа за премиер - т.е. специалист! Така че няма какво да плащате за публикации, истината е каквото каже #кой

'много по слаб мотор от Ф16' - има абсолютно същия американски 'мотор' 'слабо въоръжение' - Метеор ли е слаба ракета? Айде да четем повечко.

Грипен е добра машина. Ф 16 - стар таралясник

Има още модели, които не са участвали във война или битка, а всъщност тази индустрия се развива постоянно. Да се върнем ли към миналото, защото явно това време визирате ? Кога Ф 16 са участвали в битки или войни - кои години и срещу кого ? Очаквам примери.

Пише . 75 кн тяха със форсаж на шведския срещу 80кн и 120 със форсаж на пратнито. Същи са били преди двайсет години. Последните модификации на американският боклук ,вади много по мощен двигател .

Цецо каза - само Ф16 ! Той знае защо.

Трябва да си пълен идиот за да избереш Ф16 барака на 40години с нов феислифт. Статията е платена ОК.А какво да кажем за Американските чиновници който ни разправят колко суверена държава сме,но само от тях да копуваме това какво е....Диктатура от САЩ(демокрация по Американски) . Повръща ми се от тяхната Демокрация по нагли са и от Руснаците.

Щом всичко друго в НАТО ще се доставя от САЩ, нека поне самолетите да са от Швеция. Не бива да зависим само от един доставчик, нали това е основната директива на ЕС. Нека да се придържаме към нея без изключения. Иначе намирисва на диктатура от чужда държава, корумпиране на управляващите марионетки и заплаха за сигурността на държавата.

А плоскоглавата ватна чета какво въобще се вълнува след като няма кон в това състезание? За куцото магаре МиГ35 остават само оправданията с 'геополитика', нищо че от години го тътрузят по авиошоутата и НИКОЙ не се излъгал да си го купи - БРИКС, МРИКС.. Н-И-К-О-Й.

Да ама не отговарят на заповедите които Борисов и Цветанов получиха от американските си господари а и не покриват точка рушвет

един два милиона те карат да забравиш как изглеждаш

ф 16 и физкултурник ги препоръча

България, Европа, Европейски съюз. Един затворен кръг. Естествено и логично решение е да се възползваме от шведската оферта. Американците да си натискат ББ и Цв Цв. Ама ако и двамата имат топки ще знаят какво да изберат. Със шведите по може да правиш бизнес изгоден за двете страни, американците само техния интерес си гонят.

Браво на шведите за платената статия! Сетили са се как да заобиколят цензурата над публикациите в медиите, за да предоставят истинската информация. Защото ни облъчват непрекъснато от всички посоки с фалшиви новини за Ф16, промивайки мозъка на плащащите, за да не излязат на протести срещу корумпираното си правителство. Който може - да мисли и сравнява.

СААБ предлагаше очаквана възвръщаемост от 2.1 милиарда лева от инвестиции тук - разни данъци и така нататък. Че България в бъдеще ще си покрие разходите за изтребителите, с тези бъдещи печалби. Дори само заради това, тази оферта е най-добрата. Плюс работни места и така нататък. При нея като краен резултат дори може да излезнем на плюс! Освен това е най-икономичният изтребител и това спестява бъдещи разходи. Ако не броим ремонтите, които в САщ ще са супер скъпи, а само разликата на разходи за час полет, то тя е около 3000 долара на час (7700 за Ф-16 на 4700 за Грипен Ц/Д). За предвиждани 8000 часа живот (или 40 години), това прави разлика от 24 милиона долара по-малко на Грипен от на Ф-16. Или в лева това ще около 41 милиона лева по-малко на самолет или за 10 още 410 милиона лева по-малко. Като броим и инвестициите, казано просто, ако направят политическият избор на Ф-16, ще ограбят България с примерно 2.5 милиарда лева. Ако това правителство ще си отива предстрочно, то това е идеален повод! Най-неясното е, какви ще са разходите за ремонтите. Всъщност и на Грипена (Ц/Д) двигателя е американски, но са купили лиценза и си ги произвеждат. На по-новите Грипена (Е/Ф) са като на Ф-18, но ги купуват. Може да са непосилни цените за нас. Най-трагичното е, ако ще ремонтираме Ф-16-ки в Турция. Съседите са най-вероятните нападащи България. Военните точно това трябва да предвиждат, дори да сме в идеални отношения с тях. Ф-16 е в дълбока напреднала възраст и до доставка ще е на половин век! Възможностите за ремонт ще са ограничени или липсващи. Определили са американците средата на живота му 1989г. и от тогава разработват удължаването му и го реализират от 1991г. Предните ни предлагани Ф-16 бяха такива - MLU (mid-life update) - обновление в средата на живота.

Защото е почти официален американски агент!

Един летателен час със Грипен струва 7800$, а с F-16 - 12000$. С думи прости - 65% е по-скъп един час нальот на Ф-а спрямо Грипена. Получаваме 10 Грипена, срещу 8 F16-ки, които на всичкото отгоре струват повече от одобрения бюджет с има-няма 200млн. отгоре. Хората са готови да изградят и обслужващ център в България. ----- Сега ми е интересно да видя, какво ще измисли тая прословута комисия, че да одобри офертата на краварите, щото е ясно, че комисионната вече е преведена. Ще е интересно да слушам "мотивите" на каракачанката и цвинокио. Тиквата ще стои от страни за да се прави на утрепан.

Това Селтака ли са интервюирали... Веднага го познах...по белия потник

Ам ти'кво си се развълнувала толкоз мурзилке? 2 сходни по цена и характеристики самолета, и двата предлагани от 'соросоидни' проиводители. Който и да изберем няма да сбъркаме. Айде удари един лосион за успокоение и намали драматичните изстъпления.

Шведският самолет ползва двигател F404 по лиценз на американският двигател на Дженерал Електрик F110-GE-100 монтиран през 1986 година на Ф16! Лицензното копие е по слабо от оргинала си . F110-GE-100 има тяга от 75kN без форсаж и 120-125kN при форсаж ! Шведското копие има едва 53,15kNбез форсаж и едва 78,73kN със форсаж. На американците този двигател им идва слаб,и затова през следващите поколения на Ф16 преминават на по мощните двигатели на Прат енд Уитни . Най мощната модификация на Пратт е F100 -PW-232. Тя е със тяга на двигателя 96kN без форсаж и 144,5 със форсаж на двигателя. Като обобщение,шведската турбина е по слаба от американският първообраза на лицензионото си копие ,а да не говорим пък за много по съвършените и модерни двигатели на F16със двигатели на Pratt&Whitney!

Тези самолети ни трябват за да пазим въздушното си пространство, а не да водим война. За второто сме членове на НАТО, до колкото си спомням. Когато БВП приближи съответния на Австрия или Швейцария, можем да си купим и Ф35-ци, ама сега с насран гъз какво ще вадим? На гол гъз чифте пищови! Грипена е по-евтин, с много по-ниски разходи за поддръжка, маневрен и с две бройки повече от Ф16-ките.

По долу писах ,че няма смисъл от скъпи самолети. Ако сме силна държава ,която може да си позволи към 500самолета-Да ,но само за десетина самолета,няма смисъл. Иначе е хубаво да се пише истината за разликата между американският и шведският!

Хайде де... Сходни по цена? Ти от лиШчето на ББ ли четеш?

Цецо не мисли така. Ще има политическо решение.

Сходни по цена, ама друг път! Имат значителна разлика по цена!

Натискат ни за F16 по няколко причини. едното е, че искат да си продадат самолетите и това е съвсем нормално. Другото е, че след това ще разполагат с еквивалентно наземно оборудване и писти и няма да се налага да се вкарват в разходи при базиране на техни самолети в окупираната територия. Вместо да плащат за бази, ние ще им плащаме за инфраструктората... Малко ли е?

До Дебила: Изтребителя не е само двигател. На времето нашите МиГ-23 МЛА бяха със "скопени" Р-35 "за да се пази ресурса", но авиаторите си изпълняваха задачите и бойната подготовка пак си вървеше.

Да бе.. Колкото имаме компютри, машиностроене ел. промишленост и т.н.

Ще ми е много интересно тези с минусите да кажат за какво ни натискат, ако не е за това?

F16 не е лош изтребител и е по добър може би - за въоръжение , опит в бой и т.н. Но Грипен е по - голямата Далавера за БГ , защото подръжка и летателни часове са на 1/3 разходи по - евттини от F16 . А България не е от най- богатите ( най- бедната ) в ЕС . А и Швеция е в Европа ,България също . Мислете !

Не пишете глупости след като не знаете. Нито Saab ще инвестира за да направи бази защото базите са построени и оборудване има за поддръжка на F16. В Пловдив и Граф Игнатиево има огромна база за ремонт само трябват хора, специалисти. Дори и да иска до оборудване ще се вземе. Saab, ще трябва да обучава кадри а това няма да ни бъде безплатно а ние за F16 имаме обучени хора.

Не е секрет ,че Българските пилоти имат и отлична математическа база ,относно модели на въздушен бой,прихващане на цели итеория на вероятностите за попадения по цел и избягване на противников обстрел! Самолетът е средство ,пилотът е мозъка и управлението!

СААБ може да произвеждат тук Волвота и да не е свързано със самолетите. Другите са само разходи. Цената за обучение се включва в исканата цена. Така че тя е вътре в предложената оферта. В коментар другаде, някой разправяше, как май Унгария от такъв завод печелила на година по 5 милиарда евро. Може да бъркам, пък и е от коментар. Но все пак може да е вярна бъдещата печалба. А ако гоним само обучението, да взимаме МиГ-29. ;) Пак е на въоражение в НАТО - при нас. А си имаме всичко за тях. Това бе на майтап. За мен не трябва да се разглеждат нито МиГ-29 нито Ф-16, като отминали изтребители. САЩ после ще ни съдерат кожата, както направиха с Гърция и така натрупаха май около 100 милиарда евро дълг.

Заради липсата на кавички при използването на "окупирана територия". Но това нямаш факс от мАсква, нъл тъй...

Айде и 2мцата се успокойте. Няма как да коментирате цена при положение че липсва информация по голям брой съществени детайли: не само колко струват голите самолети а боеприпаси, поддръжка, тренажори, обучение както на летците така на наземния персонал. Ф16 не случайно е най-успешният самолет от 4то поколение с няколко хиляди на активна служба, но... знам че и на това имате готов отговор - корупция, разбира се.

Щвейцария на референдум отказа нови Грипен като много скъпи и не толкова необходими. Но България ще ги кепи. Понеже никой не пита народа и заеми се теглят без контрол и политиците ни са продажна пасмина.

Дразнят ме всички коментари свързани с политически пристрастия към момента. Аз не разбирам от самолети и не мога да преценя кое е по-доброто за България, но да не си мислите, че някой от нас ще знае точната истина кое е по-добре?! Има обективна истина кой е по -добрият изтребител, има и последващи полза от избора. За това си имаме политици, които да вземат правилното решение. Ако имаше оферта за Миг-ове сигурно половината от тук пишещите щяха да кажат, че те са правилният избор. С две думи: да изчакаме и ще видим.

А кой друг? Ф-35 който за 2+ летателни часа струва колкото апартамент в София ли? А е по-лош от всеки специализиран самолет за конкретна нужда. Например дори Ф-16 е по-добър от нега за близък бой. Ако си вземем Ф-35, ще го държим в музей, да се хвалят евроатлантиците. Да лети, няма. А най-важното е пилотите да летят, а да не е само теория.

Точно политиците са проблема и че решението ще е политическо, а не професионално и икономическо. Изказват се разни като Цветанов, Бойко, Плевнелиев и подобни дето нищо не разбират и прокламират, какъв трябва да бъде. Като единият ходи на молитвени закуски в САЩ и реално е официален агент на САЩ в България. За сметка на това имаш президента Радев, дето даже е учел и в САЩ и сигурно е летял и на Ф-16. Ето ти Радев на видео от авиошоу: youtu.be/xm5z3Qm3N7I И виждаш ли, онези разбирали, а той не. Има очевидни истини, дори за такива които не разбират като нас - включвам и себе си.

Платена публикация пише най-долу на статията :), платена от територията на руската педерация.

А дали... тези 200 милки отгоре не са точно... "папото" за Пипона и Свинята:)))?!?

Да, ама лъжепатриотите, начело с Шкембо войвода избраха патриотично F-16! Дали сега ще си купят и замъци в САЩ???

Всичко, което ни предлагат шведите е черно на бяло, забравила са обаче най-важното!!! А то е..., каква цифра ще е далаверката за онези, които ще... "одобряват" кирийката:)))??? Чичко Сам е далеч... по-конкретен в този случай като "завиши" с цели 200 милки офертата си, явно "гладните, български котараци" са си поискали... мръвката:)))?!?

Да, стари и вероятно не можещи и да летят бараки, се купуват с политическо решение, отразяващо се положително на джобовете на предложилите и взели решението политици!!! Колко сме жалки...

САЩ отдавна не плащат за подобни сделки, особено в бананови държави като нашата с корумпирани политици като нашите. Те просто им хвърлят в лицето папка с всичките мрисни ризи тайни сметки и сексуални предпочитания и печелят конкурса.

Ф-16 - "най-модерният" аероплан за Бойко, всъщност е концепция от 70-те години, т.е. на нивото на сегашните ни МИГ-29. Ако миговете са си отслужили своето за няколко десителетия, трябва ли нашите авиатори да продължават да летят на стара генерация машини само защото лижем някои задни части на Чичо Сам? Излиза така, че в "Обединена Европа" нямя място за европейците въпреки сериозните и изгодни намерения на шведите. Янките размахаха тоягата този път даже моркова липсва...

Ти добре ли си, бе мискинино? Сигурно като обявим решението за Ф16 ще кажеш, че Путин е виновен.

Всичко е много добре, но ще разсърдим новия ни по-голям брат. Вече сме обещали, няма как.