Коментари - Военната прокуратура: Недопустимо е вменяването на вина на загиналите пилоти | dnes.dir.bg
назад

Военната прокуратура: Недопустимо е вменяването на вина на загиналите пилоти

Вчера от МО обявиха, че причината за смъртта на подполковник Петко Димитров и капитан Венцислав Дункин е предприемане на необосновано висок риск

Обратно в новината
| Редактор : Елза Тодорова

Коментари - Военната прокуратура: Недопустимо е вменяването на вина на загиналите пилоти | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

Според мен има неяснота. Не става дума от каква височина е тръгнал да пада, а от каква височина е заходил, не е успял да ускори и не му е стигнала скоростта.

Човешки коректно е да се заяви, че от Галя по-тъпо парче няма!

Нека споделя една по различна версия. Пилотираните старши офицер се е опитал да се направи на ас пред пилотите от НАТО. А когато нещата са излезли от контрол, го е било срам да си признае че си е надценил възможностите. Поради тази причина не е пожелал да преустанови упражнението, ами е решил да рискува да го завърши. В кабинета е бил по млад негов колега,, а отдолу са наблюдавали курсанти. Някога, при обучението за парашутни скокове, се разправям всякакви небивалици. Най честата, лансирана ит напълно незапознати хора е т.н. ритник в задника. Тоест щеш не щеш, ще скочиш. Категорично мога да заявя че в България никой никога бе е карал да скача с парашут насила. С цялата отговорност, побе там, където аз съм тренирал, такивабеща нямаше как да се случат. И причината затова е проста. Ако, не дай Боже, стане инцидент виновен ще е старшия началник. И ит там надолу по веригата. Дотук с теорията. Можеш ли да не скочиш, когато вече си горе в,самолета. Теоретично, да, практически не. Просто, ако не скочиш и се приземи със самолета, решила е толкова голям, че даже и да те е страх, скачаш. Без значение от страха. Щото иначе с какви очи ще гледаш другите хора. Ако искаш да спести някой скок, симулират нещичко че си болен, че имаш проблем, абе нещо излъжи. Но качил ли си се с парашута, трябва да скочиш. Защо го разказвам всичко това. Да се изложиш е много по страшно от страха и риска. А чувството за чест във ВВС е на много високо ниво. Никой не би преживял решила. Иначе непосредствената причина е недостатъчната подготовка. С 30, даже и с 60 летателни часа новото ти е ниско. В НАТО ноематив от 180 часа. А в елитните подразделения тип ТопГън имат пи над 1500 часа годишно. Апропо, във всички сериозни армии има звено за демонстрации. Пилотите там се занимават само с това. И нальота им е межди 2000 и 3000 часа годишно. А тук....30 часа. Пълен ташак....

Се некой е виновен, аре кажете ясно кой е?

Ама няма как де се игнорира и избене ФАКТЪТ, че през последните 20 години тя казва, на всеки един спечелил изборите във велик Абсурдистан, на къде и как да си караме нашенският влак, според интересите на Посолството на държавицата с 250 годишната историйка..

Хубаво е да има гласност. Прокурорът се опитва да затвори устите на колегите си, не е ясно защо да не се кажат факти. Те не че казват факти, а мнения предимо. Факти са 68 м - няма пряка връзка с трагедията, 455 км/ч - също не е пряко свързано. Още каза, че не са загубили управление в горната точка, следователно няма причина да се убият. Изобщо става ясно, че военните се опитват да укрият колегите си, които са издали заповед за този полет и е трябвало да следят подготовката за демонстрацията. От опитите да се скрият тези лица, излиза че летците грубо са нарушили заповедта на своя командир, нарушили са реда на фигурите, минималната височина, началната скорост на фигурата. Абсолютно безумие се получава от думите на живите военни. Такива летци, даже посмъртно, не са за повишение а за разжалване. Обаче ги повишиха предварително, явно да си измият ръцете пред роднините и колегите им поне. Обача с такива командири военни летци в Бг няма да имаме.

на тренировка е едно, когато се скача под обстрел е друго....

Колега, направете си справка да разберете на колко години са НФ-5А на турската демонстрационна група "турски звезди".

Самолетчето е със Стартова маса, кг 4400. Максимална скорост, км/ч 755. Земно ускорение 9,8м/с Чрез тяло, хвърлено от определена височина знаейки ускорението Ж , от която е хвърлено тялото, и времето Т, за което е стигнало до земната повърхност, ние можем да определим височината Х по формулата: Х= Жх Т на квадрат Не ви трябват никакви черни кутии времето на падане го вземете от видеоклипа

Препрочетох Инструкция за летеца на Л-39 ЗА. Пише, че лупинг може да се започне и завърши на една и съща височина, АКО са спазени определени параметри - начална скорост за започване на фигурата 600 км/ч, претоварване до 4.5 же и т.н. Така че можеше да изпълнят на тази височина лупинга, ако скоростта на започване беше по-висока.

е някъде там...

Аз съм виждал лупинг да се изпълнява със 150км/ч на височина 150 м

Скоростта на започване на лупиг, според инструкцията за пилотаж на Л-39 ЗА е 600 км/ч.

Едва ли е бил с такъв самолет.

Абсолютно сте прав колега, с едно малко уточнение, че държавицата е с 33 годишна историйка.

С какъв самолет, безмоторен?

Разликата между летци и парашутисти е в психологията. Няма такова - резил... защото самолетът сам няма да се приземи, а парашут се отваря автоматично. Особено по твое време - затваряш очи и се хвърляш, той сам се отваря. Та затова срам не срам, по-добре жив, това го знае всеки летец и има правило - щом летецът е жив, полетът е успешен. Та да, щяха да му се смеят, но не е смъртоносно и не ставаш негоден, ако прекратиш безобразието. И е имало ритници, поне в случаите когато обезумелият на прага пишман парашутист явно губи ориентация, та му помагат да не си удари главата поне.

Така е само в идеализирания модел на материална точка съответно без форма, без съпротивление на средата , подемна сила и други аеродинамични характеристики на реалното тяло.

Във всяко разследване има основна причина и косвени такива. Основната е "грешка в техниката на пилотиране". Косвените са много и от различно ествство.

Добре, да речем, че и наблюдаващият полета също е виновен. А сега тези глупости за НАТО, че носило смърт, няма нужда от тях, бате. Още по комунистическо време в гробището на Графа имаше паметници на летци...

Единственото значение има височината а тя се изчислява елементарно. Защото от клипа ясно се вижда всичко. Скороста в един момент е нула

Да, така се получава по думите, които чух. Благодаря за информацията. Не съм сигурен, че са тръгнали за лупинг, по ми прилича на триъгълник. Но защо така грубо да нарушават скоростта? Аз такъв пилот не познавам, хептен пък 3 д преди демонстрацията, тогава експерименти не се правят, само се затвърждават получените навици.

1кг вълна и 1 кг стомана кое ще падне по бързо от 100м височина

например да не се довършва лупинга, а да се излезе от ситуацията с имелман.

Иначе как ще обърнеш посоката

То има и достатъчно луди да минат под моста, даже един хамриканец минал под един мост къде беше забравих, кацнал отишъл в клръчмата да се фали ама взели да се бъзикат с него, пратил ги на моста, пак запалил саомлета и минал под моста. После се напил на аванта, то е ясно. По принцип при кобрата на Пугачов самолета стои на едно място и то вертикално леко килнат наззад, хахаха

Можеха да правят авио шоу със селско стопански самолет

във въздушна среда зависи от формата и размера на едното и другото. Що, според тебе кое ще падне първо, бе умник! Да не би да паднат едновременно, а! Би било краен тъпизъм ако твърдиш това!

От видеото се вижда че пилотчетата си мислят че са на Ф-16, Миг, Су. ... Ткива циркаджийски номера с учебен самолет не минават

Този самолет е конструиран ТОЧНО за "циркаджийски номера.

кой знае какво калпаво гориво са им сложили

Едно е сигурно, времето за катапултиране е било само 1.5 сек, това е бил 'прозореца', в който катапултната система би реагирала. Защо, ами защото е евроаталнтическа т.е скъпа, но затова пък КАЛПАВА. Руските системи отстрелват и от 0 м, но са от вражеска страна, какво да се прави, ще мрем по заповед от НАТО. Какво укриват с тези лъжи - ИМЕННО КАЛПАВАТА катапултна система. Най-вероятно още по средата на падането са разбрали, че няма да могат да изпълнят фигурата и са опитали катапултират, но късно, твърде късно за супер-пупер евроатлантическата катапултна система. Много жалко за пилотите! Светла им памет, Бог да ги прости, а с виновните ... ТОЙ си знае!

При свободно падане в условията на вакуум (без въздушно съпротивление) 1 кг вълна и 1 кг стомана ще паднат с еднаква скорост и ще достигнат земята едновременно. Това е следствие от закона на Нютон за гравитацията, който показва, че ускорението при свободно падане е независимо от масата на обекта. В реална среда, обаче, вълната е по-лека и по-обемна и ще бъде подложена на по-силно въздушно съпротивление в сравнение със стоманата. Поради това, ако се изпуснат от същата височина, стоманата ще падне по-бързо, а вълната може да бъде забавена от съпротивлението на въздуха и да достигне земята по-късно.

Мале, какво абсурдно заглавие! Може ли да се вмени вина на умрял човек? Няма субект, каква вина, какви пет лева?! Прокуратура, прокурори, какво невежество, каква необразованост. Абе много липсва в таз държава духовно ( или поне религиозното) образование. Народ затънал в невежество и безпросветност.

Падат в продължение на 5 секунди

Ако няма технически проблем, кой тогава е виновен? Все пак това не е война, и даже на война в авиацията (поне на хартия) заданията са съобразени с правилата. Защото ако падне самолет виновен е този който е дал неадекватно задание.

Ако застреляш някого и умреш преди да ти напишат обвинение, как мислиш дали няма да напишат че си бил виновен?

Самолет с тежест 4500 кг прави лупинг и започва да пада в продължение на 5 секунди. На каква височина се е намирал? Самолетът се е намирал на височина приблизително 122.63 метра ако е падал свободно без форсаж

"Истината" и така не е! Некой посочи ли в задачата една дреболия например, като плътност на вълната! Вълната, ако че е вълна би могла да бъде пресирана и да е с минимален обем и плътност много по-голяма от тая на стоманата в случая. И съответно да е с много по-ниско челно съпротивление от един например разплескан лист стомана. Т.е. в случая важна е формата на обекта и неговите физически размери. Що се напъвате да мислите, като нямате базови понятия по физика. А спорите с професионалист.

Пак в България всичко е наобратно. Прокуратурата вместо да обвинява тя защитава а министреството вместо да защитава обвинява :)

Нали има двигател, какви ги плещиш?

За изпълнение на лупинг, самолетът трябва да има достатъчна скорост, за да осигури необходимата подемна сила. Обикновено тази скорост трябва да бъде по-висока от минималната, необходима за поддържане на маневра. Обичайната скорость за малки спортни самолети по време на изпълнение на лупинг е около 200–300 км/ч (или приблизително 55–85 м/с), но това може да варира в зависимост от конкретния самолет. По време на изпълнение на маневри, свързани с инерцията, скоростта трябва да е такава, че да предотврати загуба на контрол. Самолетът трябва да е способен да понесе до 3-5 жи (или дори повече в някои случаи), което е основните сили, действали върху пилота и самолета.

Височината също играе важна роля. Колкото по-високо е началото на маневрата, толкова по-голямо е времето за реагиране в случай на проблем. Минималната височина за извършване на лупинг зависи от типа на самолета и желаната маневра. Обикновено е добре да има поне 1000 фута (приблизително 300 метра) височина какъвто и да е. Аеродинамични параметри: Аеродинамичното поведение на самолета (болтове, радиус на завой, характеристики на крила и т.н.) е важно. Първоначалната настройка на самолетните системи също е критична за безопасната маневра. Пилотска подготовка: Способността на пилота да управлява самолета по време на стресови ситуации, като гравитацията, също е ключова.

Задачата както си я представил е недефинирана. Въпросът е, какви са аеродинамичните характеристики на самолета, каква подемна сила се генерира при падането? Самолета лети според равновесието на 4 сили, представяни със следните вектори: земно притегляне-надолу, тяга-напред, челно съпротивление-назад, подемна сила-нагоре. И айде, не се прави тука на много умен. Не си.

Нямаха скорост горе

На клипа ясно се чува че двигателят се форсира в един момент. Тоест е възможно да се е намирал на 300м височина

Натовско е горивото от много години.

А, дойдохме си на думата!

Благодаря най добрия и кратък коментар :-)

За втори път след смъртта на майор Валентин Терзиев, няма виновни. А поредния з.адник- ръководител на полета отново е спасен. Всички се правят на ударени, че такава длъжност не съществува, а пилотите си джъткат безконтролно както си искат.