Коментари - Кой казва истината за отмененото решение за втори лифт в Банско? | dnes.dir.bg

Коментари - Кой казва истината за отмененото решение за втори лифт в Банско? | Днес.dir.bg

17-11-2017 20-11-2018

Коментари

предположение, но вече съм сигурен, че служителите и слугите на Цеко са задължени да тролят яко. Но го правят толкова некадърно, че с това само затвърждават становището, че д.ебилите са 80% от населението на тази територия...

Добре сте се справили, момчета. Нашто в зелено, на тия дето ни прецакват плановете, в червено. Да се знае, че са лошите

Да не мислиш, че и гласуването не е наша работа?

Резултатът на Тома никак не е слаб, като се има предвид че е изправен срещу 1.2 млрд. крадени от КТБ пари

Около 450 000 000 лв някъде .. ;D

Същината на въпроса се измества в неправилна посока.не може да се вземе едно откъслечно изказване на единия и другия и от това да се взече решение кй прав, кой крив. Ние носим отговорност за бъдещите поколения. Как ще ни съди историята. Замисляли ли сте се? Природата на Пирин е оцеляла да днес и сегоа има опасност тя да се затрие. Отговорете ми, престъпно гласуващи за варварина отляво, знаете ли с какво е уникална природата на Пирин? С вашите ски-писти и съоръжения покрай тях заедно с боклука, лайната и пикнята? Коалко сте жалки! Колко сте престъпни! Днес трябва да се борим. Да спасим природата от посегателствата на варварите. Защото, ако те постигнат целта си, с природата на Пирин всичко е загубено. Дано Банско го постигне съдбата на Содом и Гомор. Моля те, боже, убий престъпните банскалии.

Всички зелени ли имате такава негативна енергия та кълнете и искате смърт? Що за хора сте вие зелените!?

Кога ще разберете, че скиорите и хората обичащи ски туризма също не искат хотели и пътища в планината! Кога ще разберете, че и те обичат природата!? Я ми кажете колко на брой са мурите в Пирин с възраст над 600 години и къде се намират?

Уникално западнала природа, уникално изостанала инфраструктура, уникално безконтролна незаконна сеч като преди 1000 години. Това без съмнение са неустоими и неопровержими предимства за развиване на... как го каза Томата "качествен и високо категориен туризъм"

Тирол - 12,640 km² площ, 340 000х. легла, хммм тия австрийци срам нямат!

Изобщо не вярвам на глупостите, които ръси човекът на Иво Прокопиев - Тома Белев от WWF!

Нечувана глупост "Легла и храна чуждестранните туристи си имат и у дома.", ами какво предлага Тома белев да си оставим на палатка, насред пустошта, никой няма да отрече, че това ще е повече от уникално преживяване, колко ли туристи ще привлечем според него като няма какво да предложим, защото не сме вложили средства в нищо..

Една гледна точка от мен! Аз съм запален скиор. Искам закон, който твърдо и ясно определя следното: 1. В планината да има само писти и лифтове! 2. В гористи райони пистите да имат определна широчина от макс. 40м ! 3. Туриситите да се качват и слизат в/от планината само с лифт/писта. 4. Хотели и други подобни постройки само в населените места. 5. В планината да има места за хранене и почивка, до които се стига само по сняг, било то с рактрак, ски или моторна шейна. Въпросните места да не предлагат хотелски услуги. 6. След 17:00 часа планината трябва да е без туристи и лифтовете спрени. Не примеливо е да се прави където и да било инфрасктруктура заради Хотели на над 1000м. Това е безмислено и безумно и не трябва да се позволява, ако там няма населено място с вече изградена лигистика! 2.

Не ми се иска много категорично да подкрепя едната или другата теза, защото знам , че между местните и "останалите" винаги има противоположни позиции. Просто си мисля, че при положение толкова години се спори за втори лифт и се вижда, че няма да стане, защо не се потърси друго решение? Защо не се ремонтира досегашния и се направят гондоли, като в Доломитите, които побират по 20-30 души? Така мисля - ще се задоволят желанията и на едните и на другите.

Тези гондоли нямат капацитета на обикновен лифт ако ги съпоставиш за време, а не за брой места в кабината!

Категорично подкрепям кмета на Банско,всичко което казва е точно така. Думите на Тома Белев издават некомпетентност, на всеки нормален човек му е ясно, че туристите в Банско не ходят заради храна и легла, а за да карат ски. Преди да се изказва да отиде в Банско и да види опашките и колко много туристи има. Омръзнало ми е от такива глупаци като него, където се бъркат там където не им е работа

Кметът е прав, този Белев открай време дрънка врели - некипели и иска да превърне България в диво място и да върне туризма сто години назад. От друга страна Икономов иска да развива туризма и да докара още туристи в Банско.

D_T

Тогава кмета, Нено, Валерката и другите лакеи на Цеко защо не спазиха закона при изменението на плана за Пирин, а се опитаха да го прекарат тихомълком ако мине? Съдът на последна инстанция реши, че изменението на плана за Пирин е прието в нарушение и нарушава няколко закона. Не Тома Белев, не еколозите, а Българския съд... в една нормална държава Нено щеше да си е заминал от поста по два параграфа: 1) не познава законите касаещи неговото министерство; 2) лобизъм в полза на частни интереси нарушавайки законодателството... Та какво дрънка Белев не е важно... или съдът и той дрънка врели некипели

Белев работи против турзма ва България ,като получава пари за това. Зелените в България да бъдат забранени, а ако искат за зеленеят, да ходят в Западна европа, там такива като тях ги чакат на гюме.

Кмете, за какви нови инвестиции бълнуваш, като половината от бетона стърчи празен.

Бельов - те си имат легла и храна у тях си - прост народ бедна държава

Какъв висококатегориен ски туризъм без адекватни лифтове?

D_T

Какъв курорт висока категория в това бетоново гето? Справка алпийските курорти... явно австрийците и швейцарците са много глупави да ограничават легловата база вместо да излеят няколко стотин кубика бетон...

Без Паника

Итересно за какво тогава са им лифтови системи с капацитет от порядъка на 50 000 души на час?

D_T

Я ми посочи един курорт в Австрийските алпи с леглова база по-голяма от Банско. По неофициални данни броя на леглата в хотелите и къщите за гости надминава 20 000... И след това ако намериш един или два подобни курорта виж колко километри писти има и на каква височина... без да забравяме, че алпите са по-насевер.

Не може да си правиш подобни сметки! Първо, на Запад хората не живеят в 5 града както е в България! Австрия е 11 милиона, а Виена няма и 2! Другите хора къде са? Ето ти и първото сравнение, по което се различаваме! Банско е единственото населено място от този размер в България, което няма промяна на населението за последните 10 години. Всички други с подобно насление са рязко надолу! Ако сравняваме общини, в Австрия община Китцбуел има само хотели 1100! Това е бройката без къщите за гости! Там имат над 150км писти и всички са под 2000м надморска височина! Там нямат паркове, както нямат и нито един кв. метър Натура 2000! Всички гори и земи са частни! Още?

D_T

Кицбюел казваш... в района на Кицбюел (това включва Кицбюел и другите три ски зони в близост) са с общо 168 км писти и леглова база в хотелите и къщите за гости 10 000 легла. Ски сезона продължава от средата на октомври до началото на май... Съвсем като Банско... направо разсипия цели 168км и само 10 000 легла... друго си е 40км и 20 000легла с идея за още две месности да бъдат застроени... Много глупави тези в Алпите... така да изпускат келепира...

Само града Кицбюхел с още 3 селца, които са му като квартали имат 8.646 легла с възможност за допълнителни 1.261 легла. Общо жителите са 12 000 души. И всичко това при положение, че в радиус от 20км има още хиляди легла и стотици км писти! Т.е. ако приравним с Банско и зеления рекет, в това китно австрийско градче щеше да има 100км писти и 40 000 легла. Тирол по площ е колкото Севррозападна България! В Тирол има 340 000х. легла. Упсех със смятането за средната им стойнсот спрямо населените места!

Лифтовите системи с капацитет 50 000 души на час, се намират в АЛПИТЕ - планинска верига, разположена на територията на няколко страни. Не знам каква площ имат, но със сигурност е съответен брой хиляди пъти по- голям от Пирин. Освен това не можем да се сравняваме по никакъв начин с австрийци швейцарци и тн просто защото те правят нещата С МИСЪЛ. Като погледнеш "пистите" на Банско през лятото - да ти се доплаче! Това се нарича експлоатация.

Без Паника

Много взе да се изхвърляш за неща, които се пороверяват много лесно. Площ на Алпите - 298 хил кв км. Площ на Пирин - 2500 кв км. Може да ти се привиждат хиляди, но са грубо казано 120 пъти. Другото нещо, коието също се проверява лесно - в последната година в Австрия, Швейцария и Италия, които не са целите Алпи, има построени над 70 нови лифта. Тук за 30 години няма нито един. Ни в Рила, ни Пирин, ни Витоша. Третото нещо, което много лесно се проверява - около 80% от курортите в Австрия са с надморска височина предимно между 1000 и 2000м. Какво като са с 3-5 градуса северна ширина повече?

D_T

Нищо не са няколко градуса насевер... само дето на 2000 метра в Алпите сезона продължава от средата на октомври до началото на май... почти като в Банско...

Защо сравняваш Пирин с Алпите!? В Алпите има около 4000 кабинкови лифта и 15 000км писти! Да си чул някой да иска да прави това в Пирин!? Айде стига опорки, тъпаци! В цяла България има 3 кабинки! Идиоти!

Добре бе Белев, но нека това, като критерии за опазване и ограничения за лифтове да залегне в регламент на ЕС и да важи и за Алпите и Пиренеите- не може да важи само за Пирин /там където можем да конкурираме Австрия/. И да се борим на европейско ниво, щото инак тук пак провинциално действаме- от унищожение на дюните, до забрана на лифтове, като и двете са грозни прояви...

можеш да конкурираш Атлрантическия океан и да организираш яхтени регати. Знаеш ли колко туристи ще привлечеш? Ко толкоз - се вода

Трябва да се отрежат пипалата на зеления октопод.

"експерт", мантри повтаря! Това може!

..... на Тома Белев е неприемлив. Туризъм ще се развива не както го вижда един човек, а така, както предпочитат туристите. В Банско хората идват преди всичко за ски и развитието на културния туризъм зависи от тези хора.

Ако оставиш пейзажа на предпочитанията на туристите, гарантирано ще го осерат. Ако го оставиш на еколозите, тогава пък ще се затрият всички възможности.

Всъщност баланса е троен и в това е проблема. Не само в планината, но и на морето. Няма как на плаж като Арапя за около 2000 души да построиш хотели за 5, дори 10 хил. души - трябва да има баланс в природата и човека. За Банско трябва да се види какви писти разполага, колко още могат да се направят, ако някъде компромисно се отсекат дървета, на друго място трябва да се засадят. След това за тия писти които поемат еди-колко си скиори трябва да има лифтове със съответния капацитет, и накрая - щом се каже, че това значи 10 х. души - легловата база също да е с не-повече от 20% отгоре. Превиши ли се нещо (на парче), то неминуемо след себе си дърпа другите 2 и така до безкрай - ще направят лифт, но по пистите ще стане блъсканица и айде да правим нови писти, това пък ще доведе до възможност после пак да се строи. Доню Донев и Тримата глупаци, но в нов вариант. Т.е. трябва една цялостна концепция за даден микрорайон както в планата, така и на морето.

Дайте да изсечем гората, но един нормален път няма до смотаното Банско. Смотаните и т.ъ.п.и.салтаци си мислят, че нещата ей така стават.

Би трябвало да се започне спазването на ЗАКОНА ! Би трябвало да има справедливост и в тази " държава " престъпниците , крадците и виновните ( в този случай . заграбили планината ) да бъдат наказвани ! И другите по морето и тн . и тн,

Странно животно е българския еколог - може да допусне безумното изсичане на Странджа, бетона по морето, но видиш ли - в Банско не трябва да има втори лифт. В нормалните държави еколозите са визионери, а не цървули! Голяма част от малоумните хардкор Томабелевисти или никога не са се качвали на ски, или са виждали Бъндеришка поляна по време на ски-сезона само на снимки. Няма нищо нормално в това, да се чака два часа на опашка. Това са хора, които си плащат за да карат. Искам да светна всички еко-талибани, че зимните спортове на са от най-евтините и не е редно заради шепа народ да страда цял регион. Стига с малоумните опорни точки - няма как в същото трасе на лифта, на същите стъпки, да се направи нов по-бърз лифт. Всичко е различно - натоварване, габарит, скорост. За да няма опашки е необходим нов лифт, а не псевдо-екологични сентенции с кърджалийски произход.

Отговорът на въпроса “Защо не можем да построим просто един втори лифт в Банско?” ми напомня за отговора от един стар виц, където момче и момиче отишли при попа и го питали може ли да спят заедно преди венчавката. Попът се засмял и казал: “Абе то за можене - можете, ама вие не спите.”

Тази противна физономия да обясни как се прави ,,високо категориен туризъм'' с един лифт.

Ludiamaus

Първо, не ходя в Банско, не карам ски и сноу. Мразя навалицата и блъскането. Мразя невероятната гмеж и надприказване. Не вярвам и в това, че от протестърите има запалени скиори или сноубордисти. Кучето!? Явно някой има интерес да се "пази" природата. Няма да има втори лифт, няма да има трета писта. Ще има доста хора, които ще заведат децата, приятелите си да се попързалят. Когато отидат там и не успеят да се качат на лифта за да отидат нависокото и да се пуснат по пистата пъвно ще решат че вовента не е избран правилно; ще отидат втори път пак за три четири дни. Същата работа...И ще си кажат, АМИ ЗА КАКВО ДА ХОДИМ ТАМ, ХОТЕЛИ ИМА НАВСЯКЪДЕ! НАВСЯКЪДЕ МОЖЕШ ДА ПРЕСПИШ С КОЛЕЖКАТА, СЪС СЪСЕДКАТА, С ГОСТЕНКАТА ОТ КИПЪР.... И това само след година или две ща стане факт. ще настъпи отлив. както се случва в Златните, в Сънито и на юг по морето с бетона изливан дори в литорала....

Някой да е чул тези ПРИРОДОЗАЩИТНИЦИ да са направили нещо срещу незаконната сеч или пък по въпроса за болестите по горите??? Дали Тома е спасил и едно дърво? Надали...

Когато се информираш само от списъка с реплики, спуснат ти от тролския отговорник, няма как да знаеш нещо повече.

Ludiamaus

Миро, извади си главата от омикрото -не се опиянявай от собствената си смрад. Иди в Грудовско, иди в Странджа отиди в районите на Дъбене, Торос и виж какво става с поголовната незаконна сеч. Виж и какво става по морето, по бреговете на доста от големите язовири. И къде е Томата в случая с Гората от Ильова бахча. По документи няма гора....Виж какво казва закона дори за частните гори затова как се прави санитарна сеч. Тръгни по пътя за Варна и виж какво остава от гората дори без да има туристически обекти или алчни кметове.......

АМИ ТОЧНО ЗА ТЯХ СТАВА ДУМА ТУК! ЦЕКО Е ИЗСЯКЪЛ НЯКОЛКО ПЪТИ В ПОВЕЧЕ ГОРА ЗА ДА НАПРАВИ ПИСТИ А ВЛАСТ ИМАЩИТЕ СИ ЗАТВАРЯТ ОЧ!ИТЕ!

десетките държавни и общински институции ?!

Истината е, че дори и тези идиоти видяха, че ако направят 2-ри лифт, наводненията и лавините няма да имат край. Това е. Алчните и доста т.ъ.п.и. местни не са фактор.

Истината я каза съдът!

ПЪЛНА ЗАБРАНА ЗА СТРОЕЖИ В ПРОРОДНИ ПАРКОВЕ И НА 200 МЕТРА ОТ МОРЕТО!

Тоя пък не прави разлика между видовете паркове, тръгнал да дава акъл!

Отидете до морето и ще се уверите! Но може да се уверите и като четете по вестниците за последните скандали с презастрояването му.

Ludiamaus

Както виждате, дори на казани очевадни факти има "несъгласни" и де се чуди човек защо ли българина почна да пътува до Гърция, до Анталия, до Бодрум или Кушадасъ. Станат ли поне три последователни дни "празнични" и колоните се струпват и почват протести срещу пътни агенции, митници и прочие

Този Белев е платен от чужди интереси.

"Зелените" не се дърлят за единия лифт - толкова ли е трудно за проумяване? Проблемът е , че покрай 10-метровата просека за стълбове, ще се нароят по втория начин още 50 хиляди хотела, 30 писти, заведения с турбо фолк и прочие вид музика, изобщо Банско си става тамън зимен Слънчак. Просто планината си има капацитет и вече сме отвъд него. За какво ми е да карам ски, като гледам бетон на Бъндерица? За да се радвам а поредния "палас", "ризорт" "спа" и т.н когато се опитвам да отида на планина през лятото ли? Застой било!!! Застоят е за портфейла на шепа хора, за сметка на хубавата природа, която ни маха за сбогом. Вместо да ламтят за все повече хотели мастодонти, може би трябва да помислят как Банско от градче с малки, семейни, заможни хотели, се превърна в кичозен мастодонт комплекс с огромни сдания, където местните работят на минимална заплата.

Chefo77

За какво работят местните? Като видиш банскалия да работи за минималната заплата, напиши го с огромни букви на някоя стена. Няма такова животно.

D_T

Ще има... след някоя друга година като свършат парите от нивата на тати, която са продали за да може някоя мутра да си построи хотелче...

БАРАТОЧКА

Е, и? За две минимални работни заплати. Каква е разликата? би ли предпочел да работиш другиму за 12 -15-20 000 лв на гоидна, или да си имаш твоя собствен семеен хотели да изкаршваш многократно повече? не разбирам буквализма в изказването ти.

БАРАТОЧКА

Е, и? За две минимални работни заплати. Каква е разликата? би ли предпочел да работиш другиму за 12 -15-20 000 лв на гоидна, или да си имаш твоя собствен семеен хотели да изкаршваш многократно повече? не разбирам буквализма в изказването ти.

НИКОЯ МУТРА И БЕЙ НЕ ИСКАТ ДА ИНВЕСТИРАТ В ХАЙ ТЕК , А САМО В ПРОСТ ТЕК ???

Kalin

Кметовете трябва да са много прости за да не им е ясно че бетона убива туриизма в дългосрочен план и точно това става там.Колкото повече бетон толкова повече проблеми.

Но пък носи яко кинти в личната сметка в краткосрочен аспект. Особено, когато като кмет виждаш, че гората не е гора, дюната не е дюна и т.н.

Дрън, дрън. Колко туристи идват за да трамбоват по автентични маршрути? Масата туристи идват за да карат ски. И никой не говори за легла и хотели, а за писти и лифтове. Вредата за природата от един лифт и от още някоя писта е миниална и несравнима с вредата, причинена от дървената мафия. Последната изсича толкова гори, че да се дърлят зелените за един лифт е смешно. Въпросът е защо пречат на лифта, а не се занимават с дървената мафия?

Chefo77

Там е работата, че тези "зелени" изобщо не са зелени. Поне не и в този смисъл, в който се опитват да ни убедят. Продават се за зеленото ;) Банско има нужда от втори лифт и това би направило впечатление на всеки, който си изкара главата от задника и види за какво чакане става дума в активния сезон. Никой не обича да чака, за да си даде парите. Ако в заведение чакаш половин час да дойде някой да ти вземе поръчката какво правиш - ставаш и си тръгваш и повече не се връщаш, нали? Тук не става дума за презастрояването в Банско, тук става дума за това да предоставиш на туристите условия и причини да се върнат отново при теб. Имаш горещо лято, един огромен басейн, тълпа която иска да влезе - и две малки вратички, през които се влиза и излиза. Какво правиш - втори чифт вратички, това е ясно. А причините за това Белев и сие да рипат срещу лифта нямат нищо общо с екологията.

е особено удачна. Имаш два варианта. Единият да пускаш точно толкова хора, че да им е комфортно и да имаш постоянни приходи и добро име, а другият е да пуснеш тълпата, да инкасираш за исвестно време огромни печалби само дето бутаницата дето ще се получи, мръсната вода и скандалите за места, ще отблъснат хората и ще ти излезе име на лош доставчик на тази услуга

Мирослав

Никой не е искал да строи лифт на Банско. И когато променяха плана за управление, уж за да строят втори лифт, Боян Петров предложи точно това - напишете "разрешава се да се строи втори лифт". Те обаче отказаха и написаха в плана за управление, че се разрешава строителство, без да споменат лифт. Сам помисли защо. И дали някой е искал да строи лифт.

D_T

Не си прав именно презастрояването доведе до този проблем с лифта. Защото когато преди години се даде разрешение за разширяване на ски зоната в Банско беше поставено условие легловата база в града да не надвишава определена бройка. По официални данни тази бройка е надвишена ДВА ПЪТИ, по неофициални ТРИ ПЪТИ... Второто за което не си прав, когато бяха протестите срещу това изменение еколозите начело с покойния Боян Петров внесоха предложение да се забрани всякакво друго строителство освен водовземания САМО ЗА ПИТЕЙНИ НЪЖДИ и ВТОРА КАБИНКА, но нищо друго - Нено и компания отхвърлиха това предложение... Всеки който има глава на раменете ще се досети за какво става въпрос... А да не говорим, че втората кабинка просто ще премести проблема горе на пистите и опашките ще се пренесат там... Банско с този бетон никога няма да бъде локация за ски от висока категория... ще си остане евтинджос за чужденците с евтин алкохол и проститутки - зимния "слънчак".

Лелееее .... колко си прост!!! Ти казваш, че така или иначе се сече, та малко повече няма и да се забележи. Това излиза от думите ти. Ти, въобще, малко поне мозък в главата си имаш ли?