Говорителят на ЦИК: Машините за гласуване са много добре защитени срещу хакери
Хората трябва да преодолеят страха си, да видят, че машинното гласуване не е по-сложно от хартиеното, заяви Цветозар Томов
Обратно в новинатаКоментари - Говорителят на ЦИК: Машините за гласуване са много добре защитени срещу хакери | Днес.dir.bg
Коментари
Тук никой не коментира основния проблем на машинното гласуване. Аз си направих труда да Засека колко време отнема гласуването на един човек. На Лайньо Радев, т.н. президент му отне 3 минути15 секунди. Чистото гласуване. И понеже го даваха по ТВ всеки може да го провери. В секцията, в която гласувах аз отчет ох резултати те на петима - от 4 до 7 минути. И то с помощ от комисията. Нека да приемем минималното 4 минути. Това прави 15 души на час. За 12 часа - 180 души. Нека са 200. С 10000 машини теоретично могат да гласуват не повече от 1,8 до 2 млн души. И то ако са на конвейр. За огромните опашки няма да говоря. Ето за това мислете чалгаджии.
За намеса в софтуера сигурно ще се намерят умни хора. Но купеният вот ще процъвти. Ето как: До машината има списък с кандидатите по партии. Нещо недовиждаш, няма ти ги очилата и пр., та забиваш пръст в списъка на партията, за да си намериш кандидата. През това време наблюдател (застъпник) нещо си гледа в телефона - снимате. Не мож' му забрани или иди го следи. Може и нехайно да носиш разписката, така че странично да е удобна за заснемане с по-голямо приближаване. Ако е пък в тъмна стаичка, тя е малка и удобна за заснемане. Трябва да се изнесе сгъната - нямя проблем, може да скъсаш част от нея (с част от името на наш кандидат) и тогава да я занесеш за пускане в кутията. А малкото откъснатото парче - парички ще ти донесе. Пък и тарторът на бандата също може да се отчете. Може и подобна бележка от касова ролка да пуснеш и да изнесеш цялата разписка. Ако спре машината, обаче няма как вотът ти да се отчете, ако не излезе финален отчет (до момента на спиране).
Едно от желанията ми е да видя лицата на всички тия дето гласуваха "ЗА" отмяна на варианта с хартиена бюлетина ако резултата, който машината изплюе е 80% победа за ГЕРБ и по 5% за останалите. Какво правят? Няма какво да се преброява, няма как да провериш каквото и да било. Пише си там на разписката че си гласувал но не пише за кой. Плесваме с ръце и чакаме 4 години.
А бе, другарю говорител, що не прочетеш за нерешените технически проблеми при машинното гласуване в други страни, като Белгия например, където от 1991 г. и досега са само частично решени и после да ми говориш за хакерска атака и предпазни средства? А и щом призоваваш да се следи за пълна идентичност между машинния вот и разписката се подразбира, че освен технически проблеми очакваш и хакерски манипулации, а може би и не съвсем хакерски, предвид бясната шизофренна агресия на резидента и котилото му за „изчегъртване на ГЕРБ“. И как си представяш кьоравите и ошашавени от машината бабички да следят и разписки? Иначе си прав, че при машинния вот рискът БСП да се охарчи за манипулиране на вота при хартиените бюлетини е наистина по-малък, даже никакъв, а и затова беше въведен.
Да бяхте поканили мен по смислени отговори щях да дам от тоя.На всеки въпрос на водещия отговаряше с - "не знам", "още не знам", "все още не знам", "ще знам".Без думи - говорител!
Щом Бочко каза, че машините може да бъдат хакнати, значи може ! Аз му вярвам ! Човеко знае как, пробвал е ! Нищо , че са свързани у токУ, а не у нетО !
Nяма такъв народ.......... Nяма такава държава..........най-смотаните на света. И 3000 г. няма да се оправим.
Електронните електромери и те уш неможеха да се хакнат, ама ги хакват срещу 300 лв ти правят че харчиш ток, колкото една крушка ( имаше предаване по ТВ преди време ). А иначе машините за гласуване са 100% не пробиваеми. Еми няма да са 300лв, повече ще са :)
Айде, поредния трол на Тиквата изпълзя от дупката..
Ами не, не съм трол, най-обикновен човек съм, който се бори и бачка. Но ще те питам едно: от къде на къде някой, който живее 10г и повече на 10к+ км от БГ ще има право да гласува и да избира правителство, при положение, че нито плаща данъци тук в БГ нито вижда какво е направено? От къде на къде някой, който е избрал да имигрира и няма намерение да се връща в БГ да има право на глас и да ми избира правителство, което утре ще прави закони ? Който иска да гласува да се прибира тук и да гласува. Защо като БГ е толкова зле и толкова негостоприемно място за нашите съграждани зад граница, миналата година всички се юрнаха да се връщат в БГ? Защо не си останаха в Италиите, Англиите и тн развитите страни? Ами ще ти кажа защо: Защото там си винаги имигрант и никой не го е*е за теб умнико. Защото за да отидеш навън да работиш, ще се съобразяваш със законите на съответната държава, без да се оплакваш и мрънкаш. Сетиш ?
Белгийците са го прилагали това гласуване, но там има една разлика всяка машина има принтер, който печати бюлетина и тя се пуска в урна. Тоест ние сме единствената страна в света ползваща машини произведени от фирма собственост на чужда държава (макар и страна като Швейцария с високо доверие от международната общност) без никакъв механизъм за установяване на системна грешка или фалшификация.
как се хакват 10 000 машини, които не са вързани нито в мрежа, нито към интернет???
Питай Тръмп, нали си му фен. Той е специалист в тая област - да обяснява как са му откраднали гласовете при машинно гласуване.
всеки които е имал физически достъп от датата на прозводството на машината до деня на вота може да внедри зловреден хардуерен или софтуерен компонент, както точно се гарантира тая верига а и дори да я гарантираш пак оставяш всичко ръцете на производителя/доставчиците на производителя; айде малко да помислиме сега така по-простичко кое е по лесно: - да промениш няколко реда код които ще се изпълнява и е разпределен на n броя машини или - да промениш и фалшифицираш всички хартиени протоколи под които се подписват членовете на избирателни комисии и същите тези членове пазата копие
При записването на бинарния код с програмата е най-тривиалния вариант. Кой знае какво се записва? Кой е този златен пръст който одобрява бинарния файл който записваш на 10000 машини? Аз ли съм? Ти ли си?
Има и по тънък вариант с подмяна на чипа. Ако вместо чипа който е по документи се постави аналогичен чип но с радио опция за къса дистанция няма дори нужда от външна антена. Ако това позволява промяна на 1-2 килобайта от кода и запис в недостъпен за четене флаш който може да се активира само в определен момент нещата стават още по лесни. Вземи за пример чип с вграден GPS приемник. Там сигнала е от сателит. При добър сигнал от близък източник няма нужда от външна антена. Какво прави еднократно програмирания код от венецуелската компания ние не знаем. Този код не може да бъде разчетен и проверен. Какъв е чипа няма как да установиш. Той не излъчва радиосигнал. На външен вид е като един обикновен процесор за който има документация.
на германия много подробно е описал защо са опасни и да не се използват.. а почетете и вие малко от ЦИК
дай резюме с две изречения... по същата логика и ползването на интернет банкиране и супер-опасно! Да, ама не. Ползва се в цял свят! Милиарди хора имат електронни сметки. Хакват хиляди, но това е под 1%. С Един процент не се печелят избори!
доста тъпо сравнение което показва че незнаеме за каквко иде реч когато ползваш ел банкиране банката знае кой е насреща и те аутентицираш и всяко нещо може да се проследи и има следа при гласуването това не може да се случи, тука е точно обратно, следа за тебе и твоя вот не трябва да има в машината
Машините са доказано демократични. С тях Байдън победи в Америка. Точка за комунистите от гроб и лично другаря Методиев с партийната книжка.
Ние(аз) не искам/е (само) машинно гласуване, а и още алтернативи - електронно, по пощата. Това е да можеш да избираш и свободата да го правиш.
ЦИК: машините са защитени Хакерите: hold my beer Резултата: 99% победа за Мадуро ......
Много обичам такива ламери и изказванията им. Ако този индивид поне малко разбираше от темата, нямаше да си отвори устичката даже. Сигурността в интернет е като смъртта от хиляда рани - древно китайско мъчение. НЯМА пълна сигурност там. Защо? Ами да поставим нещата така. Има няколко големи компании за компютърна сигурност в света с ограничен бюджет, които работят в направление защита на системите и около 600 разузнавателни управления с неограничен бюджет, които работят в направление търсене и експлойтване на уязвимости. Кой според вас, има по-големи шансове??? Тук даже и не иде реч за хакване на компютъра на пъпчив тийнеджър, който в общия случай има 90% пиратско порно на него, а система за политическо влияние, която може да донесе чудовищни загуби, ако е манипулирана според желанието на хакера...
Явно в ЦИК с доста добре запознати със Cyber Security -то на венецуелските машини за гласуване. Ама ТЕ на никакво хакване не подлежали - ти да видиш! Дано и други практики не ни пробутат от тази "високотехнологична" и "демократична" страна Венецуела!!! До къде успяхме да се докараме само!!! Ръка за ръка с "братските" правителства на Русия и Венецуела НИЩО ДОБРО НЕ НИ ЧАКА!!!
Обикновено хакерите действат по Интернет. Машините за гласуване не са вързани в Интернет. За какви хакери говори този?
Еми не са обикновенни хакери, но тия процесори имат флаш памет която се програмира веднъж от производителя на процесорите -?? втори път от производителя на системите - Смартматик, трети път от доставчика Сиела. Всяко едно от тези три звена има възможност да запише код който манипулира действията в определен момент. Има и четвърто звено. Неоторизиран достъп по веригата. Та ако искаш ги наричай хакери ако искаш злонамерени инженери - важното е да разбираш за какво става дума.
$120 милиона долара платил Хуго Чавез на компанията Смартматик, която провела много важен референдум 2004 който той спечелил. Според мен дори да фалшифицират изборите го правят на една много по добра цена наще ... 100 милиона лева и то не само за машините, а всичко. Това поне им признайте.
Какво става, толкова новини и няма нищо за Бочко. Ще го поболеете човека.
Като цяло в тия машини има един чип който изпълнява програмата. Програмата няма значение ако чипа само на външен вид изглежда като този който се предполага че е но всъщност е друг подобен, но с възможност в определен час да изпълнява алтернативни предварително записани инструкции. Моя въпрос е как се установява това. Аз мога ли да проверя някъде за кого е отишъл вота ми? Ако аз мога да проверя то могат и други да проверят нещо не се връзва.
Няма такава разписка за кого си гласувал. Тоя говори пълни глупости. Ако имаше платения вот щеше да е елементарен.
По принцип може, но е престъпно и трудно да се направи от тези специалисти. За валидността на вота е достатъчно е да отчита че си гласувал и това всъщност прави машината при отчет.
Какво значение има дали машината е отчела правилно че съм гласувал, но вота ми е регистриран за друга парития?
Видяхте ли какво стана. От зор да угоди на емигрантите и ягодоберачите които гласуваха за него, Слави направи така закона, че сега може да гласуваш ако си на море в чужбина - Гърция да речем но не можеш да гласуваш ако си на море в България. Аз на това му викам дискриминация срещу българите в България/
Най-много разчитам на Бойко Рашков. Чистка, разследване и отговори на неотговорените от двамата предишни министри въпроси - за полицейското ансилие на протестите, за охраната на Осемте джуджета, за охраната на сбора на ГЕРБ и т.н.
А комисията в парламента, която наложи на има секция и машина във всяко анадолско село каза ли какво правим при разлика между машината и хартиените изрезки ? Вярваме на машината ? Вярваме на хартията ? Касираме секцията заради съмнения за подменен вот ?
За туй ли развитите държави се отказват от машини ? Само джендърите на Джо Байдън искат гласуцане по пощата. По разбираеми причини.
Ти остави хакерите. Ами хората които ги доставят ? Цялата цик е подчинена на рУБлен радев ............
Как по дяволите станахме една от двете страни в света ползваща машини за гласуване произведени от фирма на Венецуела - другата е Венецуела? За 2 дена върнаха началника на НСС от баш годините на мутрите 1995-2001 г. в които държавата ги пазеше и го направиха шеф на МВР. Там са златните години на Мултигруп, ВИС-2, СИК. Карамански ... май тоя път и с камъни няма да може да ги изгоните.
Крайният резултат след гласуването в България ще бъде категорична победа за Мадуро!
Хахахаха, по-голяма тъпня надали може да измислите ....Машините не били произвеждани във Венецуела, фирмата била собственост на Венецуела-не врат, ами шия. Особено след като се знае, че мЪдуро е шута на пУтлер и прави каквото гнома му нареди!! Едно е ясно, ВСИЧКИ машини ще пристигнат в България вече МАНИПУЛИРАНИ, изборите ще бъдат спечелени от партиите подчинени на пУткин и руската кочина- ИТН, Мутри Вътре, ЧЕрепа, дЪбЪ и ДПС!
сигурноста и интегритета на машина или система е поставена под риск не само от хакери..., те всъщност са малка част от рисковете и обикновено са добре управлявани историята показва най-големите че пробива са не заради хакери или някакви магьосници а заради мързеливи програмисти/админи, скапани процедури или лица от организацията, умно красивите да кажат как изборния процес с машини решава тези рискове и гарантира сигурноста и интегритета на вота питам умно красивите дето са иначе страшни ИТ-та а всъщност основно се прозират колко са слаби технически и единствено може да иронизира усмиват хората които говорят против машина уважаеми умно красиви искам да ви отвора на още една тайна всяко нещо бъде може да иронизирано, на нас не трябват мемета трябват а честни избори
Тази тема в Германия беше преди 11 години актуална, днес не! Süddeutsche Zeitung 21. Mai 2010, 14:53 Uhr Гласуването всъщност е лесно нещо. Само броенето понякога отнема повече време от желаното. Има компютри за гласуване, за да направят това по-лесно и по-бързо. И точно там нещата отново се усложняват. Според техните критици устройствата не работят прозрачно и могат да бъдат манипулирани. Това наскоро беше демонстрирано от германско-холандска хакерска асоциация, използвайки компютър за гласуване на Nedap, който снабдява общините в двете страни с техните машини за гласуване. Холандският компютърен активист "Wij vertrouwen Stemcomputers niet" (Ние не се доверяваме на компютри с право на глас) успя заедно с берлинския "Хаос Компютър Клуб" (Chaos Computer Club) да инсталира допълнителна манипулирана програма на машината за гласуване Nedap ES3B. Манипулацията в „Nedap Power Fraud“: Всеки път, когато се гласува за партия А, програмата решава дали гласът действително се брои за партия А - или се съхранява в буфер. В края на партия А „Nedap Power Fraud“ оттегли част от гласовете в кеша и ги разпредели на друга партия. Цялата процедура отне само пет минути и беше показана пред телевизионните камери. За да завършат унижението за производителя, хакерите също инсталираха програма за шах, работеща на компютъра за гласуване. Устройствата за гласуване създадоха проблеми на изборите за конгрес в САЩ. Süddeutsche Zeitung 21. Mai 2010, 14:53 Uhr Wählen ist eigentlich eine einfache Sache. Nur das Auszählen dauert mitunter länger als gewünscht. Damit das einfacher und schneller geht, gibt es Wahlcomputer. Und genau da wird die Sache wieder kompliziert. Die Geräte arbeiten nach Ansicht ihrer Kritiker nicht transparent und sind manipulierbar. Dies demonstrierte kürzlich ein deutsch-niederländischer Hackerverbund am Beispiel eines Wahlcomputers der Firma Nedap, die Gemeinden in beiden Ländern mit ihren Wahlgeräten beliefert. Den niederländischen Computeraktivisten "Wij vertrouwen Stemcomputers niet" (Wir vertrauen Wahlcomputern nicht) gelang es, in Zusammenarbeit mit dem Berliner Chaos Computer Club, auf dem Wahlgerät Nedap ES3B ein manipulatives Zusatzprogramm aufzuspielen. Der Clou an "Nedap Power Fraud": Jedes Mal, wenn eine Stimme für Partei A abgegeben wird, entscheidet das Programm, ob die Stimme tatsächlich für Partei A gewertet wird - oder aber in einen Zwischenspeicher wandert. "Nedap Power Fraud" zog am Ende der Partei A einen Teil der im Zwischenspeicher befindlichen Stimmen ab und verteilte sie an eine andere Partei. Der ganze Eingriff dauerte gerade einmal fünf Minuten und wurde vor laufenden Fernsehkameras vorgeführt. Um die Demütigung für den Hersteller komplett zu machen, brachten die Hacker auf dem Wahlcomputer auch noch ein Schachprogramm zum Laufen. Mit den Wahlcomputern, die bei den Kongresswahlen in den USA Probleme bereiteten, haben die Nedap-Geräte allerdings nichts zu tun.
Принципно, е прав за това, което казва. Единствения проблем, който остава е САБОТАЖА на хората от партиите, които имат вече изградена система за фалшифициране н подмяна на вота.
Ако машинното гласуване беше сигурно, то отдавна щеше да бъде въведено в технологичниия гигант Германия, в Холандия, Дания, Швеция! НО не е! И няма да бъде въведено, понеже НЕ е сигурно! Няма държава в Европа в която да се гласува машинно! Пътя по който България днес върви, тези страни са го извървяли преди 20 години!
Няма ли някоя статийка за най-простата пропаднала Мутра от Банки? Как се чуства след еването в гза с 200 вчера, стресиран ли е, вдигнал ли е кръвно? Доскъсал ли си е фалшивия менискус? Бай Ставри организира прием.
Малоумници !!! Баба ми от Горно Уйно на 87 години може да чете ама недовижда и как ще стане? Защо на запад ги махат въпросните машини,а нашите умници се сетиха чаааак сега? Да вярно е че ние сме извън нормите за всичко и сме 100 години след нормите държави ,ама ..... Да бяха вложили парите за здраве, дечица с проблеми или нещо разумно!!!
готви се голяма подмяна на вота на хората чрез фалшифициране на изборите с машините, докато ние си пишем и предупреждаваме хунтата на радев и черепа си гласят удобни за тях партии в бъдещия парламент, демокрацията в БГ е потъпкана тотално, какво още трябва да ни се случи за да грабнем сопите?
Ами те в Европа затова гласуват с машини. ..Защото са много легитимни ...Ама ние нали целим да достигнем демокрацията на Венецуела... Ех ...гадни комундета ...като плевели са ...премахнеш един на негово място се появяват още 50. Ама "суверена" като си избра капацитети ...то чалгари..комундета и мафиоти ..военни да ни управляват ....те нали се славят като най умните и интелигентните политици. Развитите икономики само от военни се управляват ....
Проблема не е толкова хакването а скапването. Ако последните избори са някаква индикация, много машини просто няма да работят което значи една голяма част от вотовете ще са хартиени. И пак ще има караници, особено ако ГЕРБ победи.
Добре го е казал. Машините нямат достъп до интернет. При спазване на техническите предписания за юсб ключевете, което е неизбежно и се наблюдава, маишините няма как да се хакнат. Няма как и да се счупат машините освен ако оня джибросан динозавър псевдопроф. К. не вземе да ги троши с чук, но и тогава ще срещне сериозен проблем. А достоверността на въведения избор винаги може да се сравнява. Това машинно гласуване ще е голям удар върху ОПГ гроб, защото ромския и контролирания вот на гробарите феодали по места и работодателите на гробарските фирми ще бъдат рамкирани. С една дума силен шамар за гробарските изборни фалшификации, затова троловете им реват на умряло.
Естествено, докато не са в мрежа ще продължават да са защитени ХА ХА !!!!
От много добре до незащитени май разлика няма,и 1 процент да имат възможност ще го използват хакерите и тогава изборите трябва да се класират а ти да отидеш в затвора олигофрен комунистически.
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}