Доц. Мангъров: Необяснимо е инатенето да не се въвеждат бързи тестове
Ограничителните мерки са дори над необходимите, заяви експертът
Обратно в новинатаКоментари - Доц. Мангъров: Необяснимо е инатенето да не се въвеждат бързи тестове | Днес.dir.bg
Коментари
Каква е ролята на тия новите медийни звезди, освен да правят сечено на щаба на гърба на народа??
Целта на Мангъров е да се внесат експресно бързи тестове, които да се ползват преди пристигането на поръчаните един милион теста чрез ЕК, правилно ли разбирам?
Защо Израел купиват 4 000 000 (четири милиона) бързи тестове бе, глупаци ГЕЙБЕРАСТКИ? ...... Ама от Пожарникар и Хирург толкоз!
Израел може да ти продаде бърз тест, но не и да купи! Не подценявай евреите, те са богати, но пак не дават пари на вятъра!
Хайде пак квалификации. Моше купува тези 4 000 000 теста за да видят такива като тебе че има търсене, е да де , ама има и други дето ще лапнат емчето. После Моше ще ти продаде тези 4 000 000 теста, които вече ги няма на пазара и ти като баламурник ще ги купиш -защото видиш ли Израел купил.... На което му се казва пазарна икономика, Моше е пресметнал чиста печалба 150% минимум (зависи как ще тръгне търсенето) Такава е практиката за лове на трофейни шарани -хвърлят шепа примамки и клецането е 200/100
Да доста прости хора пишат тук, с тези тестове няма само да се откриват заразени, а и такива които вече са го изкарали. Тоест ще се даде ясна картина колко човека го карат на крак или с леки симптоми. В момента имаме една бройка 200+ човека. Вие сериозно ли мислите че в България само тези са заразени или че само те го карат. Айде малко по сериозно. Пълна мъгла е всичко в така предложения вариант.
цялата истина около коронарния вирус и последиците от него! По данни на СЗО в света всяка минута от грип умира по един човек, но няма истерия и обявена пандемия. Не са ли малко попресилени данните за смъртността като се набляга на данните за хората на по 65-75 и повече години, при средна продължителност на живота около 74,1 г., при които възрасти естествената смъртност , поради старост, е твърде висока?
все едно си адвокат на дявола.... такава логика се нарича дяволска.... трябва да се замислиш дали си успешен в живота, някой видове от успех са от дявола
Страхът от коронавируса не е заради високата смъртност от него, а заради липса на ваксина и специфично лекарство за него. Като ги открият, страхът веднага ще спадне!
Умишленото скриване на истината касае не само медицинския аспект на поразиите от този вирус, но и икономическите, които за опосканата и слаба икономика на страната ни никак не са розови, както и действията на служби, правителства и особено отговорни международни институции относно историята на възникването и превенцията в разпространението и резултатите от самото лечение на масовата зараза. Зад чисто медицинските прояви дълбоко се крият проявите в живота на хората и държавите на последиците от тази зараза. Относно грипните заболявания и смъртността от тях изразявам мнение че вече сме свикнали с тях и дори не им отделяме подобаващото внимание и не извършваме широкомащабна превенция срещу тях в ежедневието ни. Относно завишената смъртност на хората в силно напреднала и преклонна възраст съм убеден от опит, че някои умишлено изкривяват информацията като умишлено не разграничават причините за леталния изход на болестите при хората от тази възраст.
Когато става дума за вирус и има спор между хирург и вирусулог, мисля, че трябва да се доверим на вирусулога. Щото е експерт. Не съм сигурен, че най-правилното е да слушаме бат' Бойко.
А когато въпросният вирусолог ти говори за стаден имунитет? Или просто е говорил така, за да е опонент? И в двата случая не е сигурно, че трябва да му се доверяваме.
Дали ще кажеш стаден или обществен имунитет, според мен, е въпрос само на изразно средство, защото по същество е едно и също. . . . а дали в България се държим като общество или като стадо е съвсем друг въпрос, за съвсем друг разговор.
Ами, не е въпросът какъв е имунитетът - стаден или обществен?!, въпросът е да се остави населението на самотек да си изгражда имунитет без да се вземат някакви мерки, както в Англия. Макар и късно, там се осъзнаха и този Мангъров, големият вирусолог, също. Мерките, които се вземат у нас, макар и доста непопулярни, все пак имат голям ефект и дори Англия тръгна по нащия път.
Разбирам го човека, явно чака добра комисионна от тези тестове. А какъв е смисъла да тестваш някой и да не си сигурен в показаният резултат е друга бира
Колкото е по-неясна ситуацията с броя на заболелите толкоз по-добре за правителството и Тиквун. В един момент икономика няма ( не че сега е супер) , народа вади всички запаси и се оправя кой както може!! Така е в държавите от третия свят към които принадлежим.
това което предлага тоя, е все едно сутрин да принуди дъщеряси да си прави тест за бременност, с надеждата тя да не се прибере вечерта бременна!
Естествено, че е прав Мангъров... По-добре да се хванат някаква част бързо (или дори само 4 от 10, както твърди Мутафчийски; въпреки че толкова ниска точност не се потвърждава от литературата – изследванията показват доста по-висока точност, а 10 човека е нищожна извадка и само човек без грам математическа мисъл може да си направи статистически извод от нея), отколкото да се чака да проявяват симптоми и да им се правят бавни тестове, през което време са заразни. Никой не е казал, че на отрицателните трябва да се казва, че са наистина отрицателни. Напротив, спокойно може да им се казва, че резултатът е неясен. Целта на бързото тестване е да се хванат някои от положителните по-рано.
Нали ще се правят бързи тестове? Нали са заявени един милион бързи теста? Какъв е проблема?
да бе тъпчо ама когато двама болни си мислят че са здрави, защото теста не ги е хванал, пък решат да се повозят на метрото щото са здрави и какво става....
какво си написал - пълни глупости. След теста да се казва че хората или са болни или може да са болни. Ми те и сега са такива. И то без тестове за милиони
Не, сега не им се казва това. Сега се казва на контактните от първи ред да си стоят вкъщи. Ако проявят симптоми, тогава се изследват. Междувременно, контактните на контактните НЕ са под карантина, а част от тях са носители. По тоя начин ходиш след заразата, а не заедно с нея. Затова се правят бързи тестове и се хващат контакни от по-висок ред – това пресича част от веригата в зародиш. Това се практикува в Корея, Тайван, Сингапур и други дръжави, в които няма експлозия и няма безумни мерки като при нас, щото няма нужда от такива, когато знаеш в голяма степен какво е реалното положение на нещата.
Бе стига ни е занимавал този с измислените му проблеми. Борисов каза вчера - поръчани са 1 мил. тестове чрез ЕС. Ако тозииска да поръчва през или от частна фирма - не съм съгласен.
оу това е ония смешник дето препоръчваше стадния имунитет да правим като в Англия. Експерт голям.
Не знам доколко тестовете са показателни или не, но считам, че поне контактните дето са поставени от органите под карантина би трябвало да се подложат на тест. Ако пак някой започне да ме убеждава, че това е факт мога да го оборя веднага защото случая ми е у дома.
Ами факт е, че ако поставеният под карантина покаже отрицателен резултат с бърз тест, трябва да си остане под карантина!
Разбира се, че ще остане под карантина. Но след карантината как да разбере дали е носител, изкарал болестта без симптоми или не е носител? Нали ако е носител ще пръска вируси и на работното си място? За това говорим, а не за карантината.
Инатенето е май от твоя страна.Накрая вземете се скарайте,по български вариант. КОй по по най ще излезе накрая случая.НЕ Е ВРЕМЕ ЗА ТОВА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Този Мангъров до вчера беше против карантината и извънредното положение,като ни даваше пример Великобритания.Това било правилното.Да,ама англичаните,като видяха какво става в Италия и смениха политиката.
Че и мангърчето си смени политиката, вече не говори за стадния имунитет! Сега като разбере, че държавата е поръчала бързи тестове, да видим какво ще чини!
Такива тестове трябва да се използват на летището! Сега всеки си влиза и си носи заразата със себе си,затова всички,които влизат трябва до един да се тестваат с такива тестове и след това да отиват под карантина за 14 дни!
"Вчера ЕК прави обща поръчка, ние сме заявили 1 млн. тестове." Четете бе, хора, бързи тестове ще се правят!
И кога ще дойдат? Август месец? :)
Кво инатене бе, нали вчера ти казсха че ще поръчат 1 мил бройки, но няма да са от твойта фирма.
Двама от членовете на НОЩ непосредствено преди образуване на щаба,заявиха, че няма опасност от вируса. Още тогава показаха, че са некадърни и нямат достатъчно познания. Затова сега със зъби и нокти се противопоставят на всичко разумно и нормално. Бързите тестове най-малкото показват общата картина, но има съпротивление срещу тях, защото болните могат да се окажат твърде много от сегашната бройка.
появи се първата частана фирма , която предлага такива тестове, веднага с епояви и Марангьозов. от тестове не разбирам но от физиономии може би . и този е с лице на подлец , на най - отявлен мръсник и подлец, без да го е грижа за нищо и никого, от къде се появи тази му загриженост за бързите тестове. Явно има финасова мотивация
Целия свят лекува последиците от болестта. Само Китай намери причината за колосалния брой жертви.Китай изключиха своята 5G мрежа и сега всички работят . В Западна Европа и САЩ имат 5G с максимална мощност и ще умрат десетки хиляди през април. Ако не я спрат ще умрат стотици хиляди през май.През юни ще са милиони.
Този медицински съвет от малки, злобни, лобистки старчета е първата грешна стъпка в тази ситуация на ББ. Нямаме нужда от такива хейтъри в този момент!
Хора чехте озни ден Мутафа как каза ВМА и Пирогов са пълни. Вчера новата сформирана група каза, че много места има. И за капак Мутафчо каза снощи места има в Пирогов и ВМА..... напред назада яко..
Единствената причина бързите тестове евентуално да дават фалшиви отрицателни, е ако не са приложени когато трябва (твърде рано или твърде късно).
Когато СПИНА се появи на хоризонта български, първоначално на всеки от нас взимаха проби, декларация за домашният адрес, терлеон и прочие, пък и нагемията бяхме все под карантина. В последствие когато се усъвършенства системата за тестване и се появи бързия тест взимаха кръв на целият екипаж списък и номер, правеха микс от кръвтта и теста, ако имаше нещо тогава по списък втори път кръв и поименно изследване. Това днес с тези тампони като за ДНК си е чиста проба ала бала; коя е гаранцията че теста не е опорочен при самотовземане на пробата и какво точно се изследва антигени, антитела и каксе доказва това че си здрав или носител, когато е свързано с известен период на контакт с вируса!
Този лобира за на някой, фирма или държава
Да питам само. В Южна Корея тестваха над 80% от населението. С БЪРЗИ ТЕСТОВЕ! Сигурно ще да са някакви други бързи тестове, щото си мисля, че корейците са по-напреднали в медицината от мутафчийски и на тях повече вярвам от колкото на нашия "щаб".
"Още вчера той влезе в противоречие с Националния кризисен щаб, според който тези тестове са ненадеждни, защото невинаги дават точни резултати. Тези тестове са с чувствителност около 90%, но когато не се правят, пропускането е 100%", заяви обаче доц. Мангъров По-рано шефът на щаба - проф. Венцислав Мутафчийски цитира проучване, направено у нас, според което от 10 случая с доказана клинична картина и потвърдени с PSR тестове (така наречените бавни - б.р.), те са показали положителни резултати само при 4. "Това означава, че 70% от бързите тестове дават фалшиво отрицателни проби. Затова трябва да се потърсим бързи тестове и от други производители", допълни той." Мангъров е в противоречие със самия себе си. Последно - надеждни ли са бързите тестове или не са надеждни? И между другото, когато от 10 теста само 4 работят, имаш 60 фалшиви резултати, а не 70%, или може би става въпрос за някаква друга математика. Към този момент PCR тестовете са най-точни, но отнемат от 2-4 дни, като периода зависи от натоварването, персонала, техниката, протоколите, както дали пробата трябва да пътува на дълго разстояние. Тоест може и 10 дни да отнеме. А освен това този тип тестове са много скъпи - около 200 лв на тест.
Крети, а не е ли прав, че ако не се правят има 100% пропускане,а матеметико? Това с 60-70% може да е журналистическа грешка, но за 100% е абсолютно прав!
Проблемът е, че няма ясна стратегия за действие. Дали искаме да тестваме масово населението и да отсеем, дори и с голяма грешка, заразените? Или искаме да караме на сигурно и да тестваме по 300 човека на ден. И да отчитаме по 11 заразени на ден? Щото не можем да тестваме повече и останалите 100 заразени всеки ден са извън статистиката.
Мадурков кой го нахендри в щаба, той става само за клатене на мадурки???
Доц. Мангъров за пореден път е прав!!! Сушайте този човек и няма да сбъркате (аз сбърках като послушах колегите му като Мутафчиски за дъщеря ми). Математически и всякак ако хванем 1-2-3% от случаите предварително пак добре защото спираме "прогресията"!!! И да не са точни, но да дават положителен резултат - тези хора трябва да бъдат изолирани за да не заразяват. На който не му изнася да не се прибира / идва в България. Дори и да пропуснем 90% от случаите пак печелим много. А за това, че мерките са прекалени държавата ще си плати скъпо и прескъпо не само с пари (за Каролев, който ненавиждам, но в случая е прав), но и с психически разстройства. С години ще има побърканяци, които ще правят какво ли не със себе си и с околните. По-добре сега още 5 жертви пък дори и една от тях да съм аз (с белодробни кардиологични проблеми) отколко да загинат стотици невинни хора от побърканяци, но това Кретенджийски и Тъписов няма да го проумеят!!
""Ние не сме против бързите тестове, а сме против това хора, които са с фалшиво отрицателни резултати, да получават измамно чувство за спокойствие и да заразяват други хора". Интересно обаче с какво чувство според Мутавчийки сме всички останали българи, които не сме тествани. Явно трябва АПРИОРИ да ни се вмени вина, че сме заразени. Да припомним, че вече сме ВИНОВНИ, ако сме болни от COVID-19. Това щаба отдавна ни го вмени. Добре, че не живеем в средновековието, досега да са ги убили с камъни хората.
Ако е само щаба се разбират какво да говорят и посоката лесбо. Сега и този съвет с доста хора в него и всеки си казва гледната точка и става мармалад. Според мен е така! Нали гледахте по ТВ в с.Буковлък как кмета иска да изолира хораа в селото, които се връщат от чужбина с бусове но нищо не постига!
Значи на пручване с 40 излекувани с хлохохин не може да се вярва, а на проучване с десет тествани не само вярваме, но и го прилагаме??? Муфтаджийски си противоречи постоянно.
мангърски ми прилича на злобен доцент ,който го е яд, че не е станал професор. преди няколко дни разправяше че вируса щял да изчезне ако просто излезем навън от четирите стени и дишаме чист въздух . трябвало вируса да мине през 60-80 % от населението и сме щели да изградим имунитет срещу него......те и англичаните така си мислеха ама им опря яйцето на задника. сега имаме 200 болни при тия сериозни мерки, айде сметнете какво ще стане ако заразим 60% от народа.......
То колкото по-тъп е един човек толкова за по-умен се има. От десетилетия е ЯСНО, че планината и чистият въздух спомагат за оздравяване от грипове и настинки, но вие понеже явно сте професор по всичкология и решихте че сме достойни да ни удостоите с безценното си мнение.
Не мога да разбиря защо му дадоха толкова свободен коридор на този лекар специално, както и на новия медицински съвет. Разбиха добрата дисциплина, коятогенерала вкарва с толкова усилия. Ама нали сме свикнали в България да се делим, разцепваме, плюем, критикуваме и прочие. А най-много плювки са точно в лекарското съсловие. Клко пъти сте чували - Как пък реши да те лекува така този колега? или - Нищо не са правили до сега с лечението ти (предлагам меки варианти на ругатните, които съм чувала)
Противниците на тестовете да питам, що в цял свят ги правят като не стават.. Или пак ние сме наи умни, а цял свят прости
Е, одеве един герберастки трол каза, че цял свят не правели тестове :) Какво очакваш от тия. Южна Корея тества хиляди хора на ден и овладя положението, след два месеца ще са отново на крак. А ние след два месеца ще разкарваме мобилните инсинератори.
Мисля да спрем да слушаме и даваме думата на Мангъров!!!
Слушайте само проф. Мутафчийски, проф. Кантарджиев и д-р Ангел Кунчев! Всичко друго е НАПУК.
70% процента грешка имат тестовете които пробутва мангъров. Резултатите от подобни тестове са видни в италия
Прав е... Да прием че имаме 10 000 реално болни, ако тестовете хванат 90%.. 9000 ще бъдат под карантина и остават 1000 навън.. Пада драстично разпространението!
БЪРЗИТЕ ТЕСТОВЕ НЕ СА НАДЕЖДНИ И СА ПАРИ НА ВЯТЪРА. КОЛКО ПЪТИ ОЩЕ ТРЯБВА ДА СЕ ОБЯСНЯВА.
говориш глупости, щото вярваш сляпо на твойто божество ББ. В Китай работиха с бързи тестове и така отсяха голяма част от болните. Всеки тест дава отклонение от 10 процента. Ако това не ти е ясно, си глупак. А инатенето, да не искат тестове, е, че не могат да се справят с количеството болни. Тва е.
са удачни за изследване на големи групи хора например в едно предприятие,или пък в общност . Това е в интерес на икономиката и на общественото здраве. Ако пък откриват и антитела,това е супер важно.
Дали Мангъров не е разбрал, че държавата е поръчала един милион бързи теста! Фактически проблем по тази тема няма, бързите тестове ще се провеждат!
Този го навряха в този новосъздаден съвет, та дано престане да плещи глупости, под влиянието на другите в него. Ама не - той продължава да си дрънка неговите..
Това е лекарят с най-голяма практика във вирусологията. Трябва да му се вярва.
Абе... преди няколко месеца обясняваше по медиите, че никой не може да излекува и да помогне на 3-годишното дете, което отпратиха и си умря вкъщи. С плюнки защитаваше колегите си, които са го върнали и обрекли на смърт, че едва ли не пневмонията = 99% смърт и само Господ може да помогне. Сега обяснява, че нямало страшно от вирусната пневмония - нямало по-голяма смъртност от грипа.... Лобираше за определени ваксини и ругаеше разтревожените родители, сега лобира за определен тип тестове и си смени мнението като ветропоказател. Вие не помните ли?!
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}
;void(0);){kind=link}